Sovietinio konclagerio spindesys ir skurdas

Esu buvusi 15-oje ir daugiau šalių. Ir ką? Mėgstu keliauti ir mėgaujuosi šia galimybe kiekvieną kartą ir džiaugiuosi, jog ją turiu ir man atrodo kraupiai ir neteisingai, kad anksčiau žmonės galėjo keliauti tik po TSRS. Ubuntu, jei jums užtenka kažkieno paskirto jums narvelio, tai nereiškia, kad visiems užtenka.

zinote koks procentas tai gali Lietuvoje DABAR?skurdas ne narvelis?

Taigi ir seniau zmones keliavo ir tikrai ne visiems reikia tu kelioniu, nesuvokiat ,kad zmoniu poreikiai ir prioritetai skiriasi? keliavimes nera kazkokia vertybe pati savaime ir suvokiat kad patys keliavimo budai ne tokie paprasti buvo ,kaip dabar nei lektuvu tiek nebuvo,  nei traukiniu greituju?

As nesuprantu laisves tame, kad galima bastytis po pasauli bet ir tai nebuvo draudziama, kas norejo ir keliavo ir i ta pacia Jav taip su tam tikrom salygom, bet ar dabar ne tas pats? kiek zmonu uzsinoreje gali nuvykti paatostogauti Jav ir dar plius 15 saliu?  

As nesu tiek keliavusi tik savo malonumui, daugiau is butinybes Man pirmiausiai noretusi tureti galimybe gyventi savoje salyje, be baimes del teisesaugos, be baimes, kad rytoj vel pakeis eilini istatyma, be baimes del mokesciu ir t.t. kad planuotis kazka butu galima. nesuprantu as to noro keliauti istisai, jums ka namuose taip negera? kam tiek gamta tersti ?

Na ir ko dabar nėra? gal tik gulbės pieno. O tada be blato nieko neturėdavai, eik žeminkis, prašyk, šlykštu.

O jei aš nenoriu į tas 15 šalių kur buvo leidžiama, jei noriu kitą pasaulio pusę pamatyt? Negalima.
Aš prie laisvos Lietuvos tikrai daugiau nei 15 šalių aplankiau. Skirtingų, su skirtingom kultūrom.

pinigu pas zmones nera eik pas darbdavi maldauk prasyk, kad moketu zmoniskai. ar is vis kad atlyginima ismoketu..

ko tada nebuvo?gulbiu pieno? 

tai ir keliavo gi as net nezinau ar buvo tokia slais i kuri anebuvo lietuviai nukeliave ar i kuria neivieno nebuti isleide  

Nesamone... Parduodavo, kada turedavo ka parduoti. Kanopos ir lasiniai, bei MELYNOS VISTOS!!! buvo praktiskai visada pardavime.

Dar kas gero... zuvies skyriai DVOKDAVO taip kad riesdavo nosi (is tolo). Vokietijoje, kaip apsigyvenom, tai nuejom i rusu parduotuviu tinkla ir ten , akurat, zuvies skyrius irgi taip pat dvoke, nors zuvis buvo "krasnaja" na lasisines. Tai is kart prisiminem SSSR.

Dar kas... saulegrazu aliejus. Jei kas kepdavo su tuo aliejum tai visa laiptine dvokdavo... Bet neet nesupratom, kad gali but ir kitaip... aliejus juk turi dvokti galvojom

Ketvirtadienis valgyklose buvo "zuvies diena"
Kai SSSR pradejo zlugti atsirado 2 zuvies dienos

Dabar tie patys kaulai ir melynos vistos su makalatura perdaromos i desreles, koldunus ar guminukus saldainius ir t.t. arba kitos vistos pripustos antibiotiku ir visokio kito ss.. Atrodo graziau daug kas dabar is pavirsiaus, tik klausimas, ka zmones valgo

Zuvies parduotuves Airijoje irgi smirda  

Nerafinuotas aliejus daug sveikesnis , ant rafinuoto kepti - tai kenkti sau. 

Matai kokie saunuoliai dietos laikesi  

Švęsdavo visi tas kučias, "slaptai", bet ko gero beveik visi, kaip ir dabar, net partiniai . Prisimenu pas babą važiuodavom jau vėlokai, nes būdavo darbo diena. Nežinau kaip tėvai gaudavo laisvą dieną kalėdoms, bet miegodavom kaime, į mokyklą keli vaikai ateidavo, kiti "sirgdavo". Tas slaptas šventimas buvo vieša paslaptis . Negirdėjau kad kas nukentėjo, nes skundikai irgi švęsdavo

Airijoej ir dabar darbo diena ir ka tik tikrai niekas kazkaip nesislapste, nesuprantu ka ten slapstytis? sedi siemos prie kuciu stalo ir valgo. ir rytasi i baznycia eidavom. ci ajau gal ne visi galejo ateiti, o namie svesti tai tikrai sleptis nereikejo. Ir per Velines vaziuodavom ant kapu, o ne heloivyna svesti...

Jei ka, tai butent nuo 1975-1980 SSSR prasidejo reikstis zastojaus degradacija.
Nuo 1950 metu gyvenimas pastoviai gerejo, apie 1965 1970 metus parduotuvese buvo daugybe desru pasirinkimu ir mesos ir visko. Tik unguriai, buvo po blato.
Bet tai buvo geroves pikas.

1977 metais ivyko pirmas DVigubas kainu pakelimas kurui, transportui, maistui restoranuose ir t.t.
Po metu ar kieek daugiau - antras kainu pakelimas. Tai yra per 2 metus benzino kaina nuo 4 kapeeiku isaugo iki 16.
Na ir prasidejo degradacija. Dingo visos ne daktarinio lygio dessros, veliau dingo vis daugiau produktu ir vis daugiau dalyku daresi deficitu. Pries gala jau prasidejo ekonomine Sovietijos agonija, kai neliko nieko doro parduotuvese.

ar tai nesurista su karu Afganistane? jusk jav buvo toks tisklas susilpninti sssr, pradejo kara ten, sukure alqueda ir pagal juos susilpnino labai sssr?

nors siaip si vaikystes ir paauglystes neatsimenu kazkokiu trukumu, valgyt turejom, rubu irgi, atostogaudavom Palagoj dazniausiai, veina kart Trakuose, bureliu pilna lankiau, sventes sventem, nezinau ko kam truko... tik va po nepriklausomybes tai jau labai sunku tevam buvo, va tada trukumus atsimenu ....

Ubuntu, nežinau kur jūs ten studijavote, reiktų jums grįžti į mokyklos suolą. Nelabai matau galimybę kalbėtis, kai jums taryb. laikais į JAV visi kas norėjo keliavo, o dabar iš vištų yra gaminami guminukai
Prašau, dar papasakokit man kaip kaip kiekviena moteris turėtų gyventi: kad turėčiau sėdėti namie ir neteršti gamtos tai jau supratau. Aš žinau, kad yra žmonių, kurie nemėgsta keliauti, bet man neateitų į galvą jiems aiškinti ką jiems mėgti ir ko ne.

Dar karta pakartosiu, jei zmonems gerai gyventi su tarakonais veliava i rankas. Kiekvienas turi pasirinkima kur ir kaip gyventi, ne sovietiniai laikai.

O kas sovietiniais laikais trukde nama pasistatyti? ir tada gyveno namuose ir butuose ir dabar keistas pasakymas

O kodel reikia per penkis darbus? Ką pačiam sunku susikurti darbo vietą?

nu matomai? nematote, kai apsizvalgot aplink? kiek tu susikurusiu, kiti is principo nesikuria ar nesugeba, kaip manot?

Gerai gyvento  ir tada, turejot teisimgus giminaicius, tai jums ir susikurt darbo vietas buvo lengva  

[quote=Kristi_na,2018 01 11, 15:30]
Ubuntu, jūs tikrai kvaila ar tik tokia apsimetate? Teisingai, prie mėlynų vištų eilių nebuvo. Knygos, kinas ir kultūra buvo tokie, kokius leido turėti didi Rusija. Bet jums tai ne problema, jau supratau.
Jūs dabar galit emigruoti, o tuomet žmonės to negalėjo, jums tai daeina ar nelabai?
Joooo, tikrai tada buvo kokybiškesni rūbai, tikrai dizainerių šedevrai
Taip, apkeliavau daugiau negu 15 šalių. Buvo labai gera. Ir keliauju toliau.
Ir kaip dar jūsų neuždarė už savo nuomonės išsakymą ?
Kaip ir aišku, kad tada jums buvo geriau.

</p><p><strong>eiles</strong></p><p>Kokios jums eiles parduotuvese? apie pokari snekat? normalios tos eiles buvo kiek atsimenu, kaip ir dabar, kai eidavau i parduotuve apsipirkti. Pamenu viena ilga eile, kur mama stovejo ilgai - prie knygu. </p><p><strong>deficitas</strong>
</p><p>Viso  buvo:  maisto, rubu, o jei norejosi kazko mandriau - tai jau kitas reikalas, jei jums norejosi butent serveteliu nusipirkti siaip buvo galima nusipirkti is moteru, kurios mezge, jei jau tingisi paciai, kiek ju nusipirkto per paskutinius 30m?   Dabar prie mandresniu dalyku eiliu nera, tik va pinigeliu zmones irgi neturi jiems, bent pagal statistik 22 zemiau skurdo ribos, ir tie kas skurde negali ir siek tiek daugiau gaunantys irgi negali, knisasi labdarynuose., nebezinokada nauja ruba nusipirke paskutini karta, taigi gaunasi jiems toks pats deficitas.</p><p><strong>keliones</strong></p><p>O dabar pakeliauti galima kiek pinigu yra, kiek gardo seiminkas leidzia uzsidirbti kiek saliu aplanket? jau visa pasauli apkeliavot? </p><p><strong>poreikiai</strong></p><p>Ryskeja, kas svarbiausi, serveteles nusipirkt, desros gabala ir bastytis po pasauli kaip cigonui?</p><p>Deja, gardelis tebera, jei jus nematot, nes niekas taip nepavaidna, tai tik jusu beda  </p><p>Jei paziuretumet apklausas emigrantu, tai butent del elementariu poreikiu negalejimo apsirupint zmones emigruoja. Toks jau desnis, kad pirma reikai uzsitikrinti pbazinisu poreikius, o jei net tai neuztikrinama, tai jau kitkas nebeidomu tuo metu.</p><p>Kiek atsimenu sovietmeciu tirkia galejom danziau nueiti i kina , teatra, pirktis zurnalu, laikrasciu, tevai visa kruva uzsissakinedavo pastu. Ir mzones buvo kuribingesni irbutent ta estetika geresne buvo, nes rubai tvarkingi, kazkokie savo kurybbos, o ne nudeveti is vakaru siuksles. Kokybiskesni buvo tiek rubai , tiek batai, keliom kartom vaiku tiko, dabar tokius galima tik dizainieriu nusipirkti, kas daugumai neiperkama.</p><p><strong>pastatai</strong></p><p>gal parodytumet pastatytums imantresnius kazkokios architekturos sedevrus per paskutinius 30 m? </p><p></p><p>stai jusu <strong>vertybes ir poreikiai</strong> (paryskinau) kaime zinokit zmones turejo ir geru desru ir zirneliu uzsikonservuodavo, nereikejo slapiankos valgyti  </p><p>Niekur pasislepe nesventem, normaliai kambaryje prie stalo ir Kucias ir Kaledas ir Velykas, o kur jus slepetes sklepe?</p><p>Menkutes smulkmenos suvedam: desra, zirneliai, prie mandresniu dalyku eiles, ir ne visi keliaut galejo kur norejo? </p><p>Skirtumas nuo dabar: jokio   tai kur tas blogis? konkreciau galima ar ne vis toliau apie zirnelius ir desras kalbesit?kaip super butinus poreikius, kurie ne kiekveinam miestieciui buvo prieinami, beja, kaip ir dabar  </p><p><strong>teisingumo sistema</strong></p><p>gal patylesiu....
</p><p>Siais laikais buvo gydytojos sulaikytos ir tardomos uz tai,kad padejo kitom moterim gimdyti namie.</p><p>Siais laikais zmones yra teisiami uz savo nuomones issakyma ir rasyma, kai pknygu alternatyva yra internetas , taigi ar didelis skirtumas?</p>
[/quote]
[/quote]

Pritariu.
Ir papildysiu, kad knygos irgi buvo deficitas, velgi gaudavai PO BLATU. Ar ne idiotizmas?

Mano tevai, tam kad galetu uzsisakyti knygas, buvo leidziamos knygu serijos, privalejo uzsisakyti metine prenumerata niekam nereikalingos, nepaklausios makulaturos.

Anais laikais, melomanai sunkiai, bet galejo isigyti toki leidini "kurgozor". Nedidukas zurnaliukas i kurio vidu isegtos kelios ploksteles. Ir kaip "vysnele ant torto" budavo isegta plokstele atlikejo is uzsienio, kelios dainos. Perkant ta plokstele turejai nuspikrti, papildomai kelis tau nereikalingus zurnalus.

**********

O kaip su baldais budavo? Kazkoks siaubas. Zmones perpirkinejo talonus-paskiras baldams ir ne tik jiems.

Buvo tokia schema.
Tam kad nusipikrti baldus, reikejo gauti paskira. O tam kad gauti paskira turejai stotis i eile, kuri tesesi metu metus.
Labai gerai pamenu, dar buvau vaikas, kaimyne giresi, kad vestuviu proga padovanojo savo durktai miegamojo komplekta. Kad ji gauti, ji prastovejo eileje 11 metu.
********

Nenormalu laukti taip ilgai elementariu, bet paklausiu prekiu. Tai zmones pirkdavo prekes pas spekuliantus. Tarybiniais laikais spekuliacija klestejo.

Siais laikais, visa tai skamba kaip parodija, jus neti negalite isivaizduoti tokios nesamones.

Manęs į Azerbaidžaną neįleido. Grįžau pirmu reisiu į LT. Po to jau pareigūnai išaiškino, kad pase Armėnijos spaudas ir tiesiog dviejų šalių patologinė neapykanta dėl karo veiksmų. Keičiau pasą skubos tvarka. Bet čia dabar.

Butent kazka su mesos liekanom ir tualetiniu popieriu kazka panasaus i sasiskas tarybmeciu.

Guminukus gamina is kaulu ir vistu ? Siaip tai guminukus is zelatinoas gamina.

1. Dėl kvapo - tikrai taip, visą gyvenimą neužmiršiu, bet patežusio ūkinio muilo retkarčiais mano mokyklos tualetuose būdavo. Tiesa, nebuvo šilto vandens, klozetų ir, savaime suprantama, šikpopierio. Tualeto kabinos buvo be durų išskyrus vieną kabiną II aukšte mokytojoms. Valgykloje išvis nebuvo jokių kriauklių rankoms nusiprausti ir, savaime suprantama, dušuose prie sporto salės buvo tik šaltas vanduo. Taip buvo tuomet vienoje geriausių Lietuvos vidurinių mokyklių.
2. Kaip ir mano mokykloje, tik keptų obuolių nebuvo, bet užtat retkarčiais būdavo šokoladu glaistytų sūrelių po 15 kapeikas - stovėdavome eilėse tol, kol jų būdavo, nepaisant skambučio į pamokas.
3. Aš sovietmečiu tik Vokietijoje buvau, bet užtat du kartus po mėnesį . Išties, skirtumas nerealus pragyvenimo lygio prasme.