Pabėgėliai

#553
As jokiu budu neteigiu, kad santuokojo su kitos kulturos, tikejimo, tautybes vyru nekyla jokiu papildomu issukiu ar kad tokios santuokos laimingesnes. Taciau veikia lygiai tas pats sveiko proto kriterijus, kaip ir renkantis lietuvi vyra. Jeigu nuo pat pradziu matai, jog jis radikalus, neleidzia uzsiimti megstama veikla, riboja kazkaip tavo laisves, tai nereikia buti apspangusiai nuo egzotikos ir neuzsimerkti. O jei sveikas protas paliekamas uznugary su mintim "jis pasikeis", tai baigiasi tragiskai dazniausiai, kaip ir daugumai moteru, kurios su tokiom mintim teka uz alkoholiku, smurtautoju ar mergisiu. Mano santuokoje asmeniskai neteko susidurti ne su vienu religiniu ar kulturiniu issukiu, bet tai nereiskia, jog kitos man pazistamos lietuvaites su tuo nesusiduria, pasirinkusios uzsieniecius. Mano viena geriausiu draugiu irgi visko atsisakiusi: isejimu su draugemis, sokiu, linksmybiu, kelioniu, nes jos vaikinas musulmonas to nenori ir nemegsta. Ir net isvaziuoti i jo sali pasiruosus, ir cadra uzsideti, manau, bet (turbut dekuidie) vestuvemis ten nekvepia. Isrinks vyrukui geresne mergele.
Papildyta:
QUOTE(Iš_Šviesos @ 2016 04 16, 12:32)
biggrin.gif Taip ir galvojau, kad ateisit. Man atrodo, cia mes nesnekame apie viso pasaulio musulmonus. As nieko nezinau apie kokius filipiniecius pvz. apie pietu afrikiecius irgi nieko.

Malonu biggrin.gif

Stebiu tema visada, pora kartu per diena perziuriu, paskaitau, jei turiu ka pasakyti, pasakau. Jei ne, tai ne biggrin.gif Bet gal ir gerai, kad tema krypsta ir i daugiau susijusiu potemiu, nes ta pati per ta pati skaityti apie pabegelius jau pabodo. Na, visos zinom, kokia kiekvienos nuomone ir mazai cia ka pakeisi smile.gif
Atsakyti
#554
papa juos ima kaip mes ir siūlėm doh.gif lotuliukas.gif http://www.alfa.lt/s...iimti-pabegeliu
Atsakyti
#555
QUOTE(Iš_Šviesos @ 2016 04 16, 11:45)
Na mes kalbejome apie musulmonus nebutinai tik FR. O apipjaustomos ir tos mergaites, kurios gyvena VE. Pasidomekite. Yra netgi lietuviu apipjaustytu:
http://www.delfi.lt/...s.d?id=58493168

Nemazas skirtumas? O nera apipjaustytu mergaiciu gimusiu NO? Tokiu, kurias vercia teketi? Neabejoju, kad yra, bet jus galite toliau dziaugtis integracija.

Dėl mergaičių apipjaustymo No opiausia problema somaliečiai.
Apipjaustymas laikomas kriminaliniu nusikaltimu.

Bausmė iki 10 metų- asmenys kurie vykdo ar padeda, tėvai, galima deportacija.
Taip pat:
"Bauda arba laisvės atėmimu iki vienerių metų, baudžiama specialistų ir darbuotojų dienos centrų, socialinių paslaugų, sveikatos ir priežiūros paslaugas, mokyklos, popamokinę programas ir religinėms bendruomenėms, kurios neperižiūri ar kitaip nesugeba siekti, kad būtų išvengta žalojimo. Tas pats pasakytina ir vyresniųjų ir religinių lyderių religinių bendruomenių. Avvergingsplikten taikoma neatsižvelgiant į konfidencialumą."
(avvergingsplikten, tai kiekvieno atsakomybė pranešti apie galimą ar vykdomą nusikalstamą veiką.)
Atsakomybė, prevencija ir siūloma pagalba

Tačiau ne taikomos bausmės didžiausias pasiekimas. Pasiekimas vykdomose programose, integracinėse ir ne tik integracinėse.
Tyrimų rezultatai:
Kaip pasikeitė rezultatai nuo 2004 iki 2014 metų.
Somalyje ketina mergaites apipjaustyti 98%- 85%
Norvegijoje gyvenantys (mažiau nei 4 metus) somaliečiai ketina apipjaustyti 45%- 18%

Patys somaliečiai keičia savo nuomonę- tai pats geriausias integracijos būdas, patvirtinimas, jog šalis eina teisingu keliu, geromis priemonėmis. Aišku, yra dar ką veikti, tačiau rezultatai džiuginantys. Kodėl nepasidžiaugus? 4u.gif

Papildyta:
QUOTE(Monteverte @ 2016 04 16, 12:36)
papa juos ima kaip mes ir siūlėm doh.gif  lotuliukas.gif http://www.alfa.lt/s...iimti-pabegeliu

O Jums pavydu, norėtumėt, kad Jus paimtų?
Atsakyti
#556
QUOTE(leber @ 2016 04 16, 13:15)
Dėl mergaičių apipjaustymo No opiausia problema somaliečiai.
Apipjaustymas laikomas kriminaliniu nusikaltimu.

Bausmė iki 10 metų- asmenys kurie vykdo ar padeda, tėvai, galima deportacija.
Taip pat:
"Bauda arba laisvės atėmimu iki vienerių metų, baudžiama specialistų ir darbuotojų dienos centrų, socialinių paslaugų, sveikatos ir priežiūros paslaugas, mokyklos, popamokinę programas ir religinėms bendruomenėms, kurios neperižiūri ar kitaip nesugeba siekti, kad būtų išvengta žalojimo. Tas pats pasakytina ir vyresniųjų ir religinių lyderių religinių bendruomenių. Avvergingsplikten taikoma neatsižvelgiant į konfidencialumą."
(avvergingsplikten, tai kiekvieno atsakomybė pranešti apie galimą ar vykdomą nusikalstamą veiką.)
Atsakomybė, prevencija ir siūloma pagalba

Tačiau ne taikomos bausmės didžiausias pasiekimas. Pasiekimas vykdomose programose, integracinėse ir ne tik integracinėse.
Tyrimų rezultatai:
Kaip pasikeitė rezultatai nuo 2004 iki 2014 metų.
Somalyje ketina mergaites apipjaustyti 98%- 85%
Norvegijoje gyvenantys (mažiau nei 4 metus) somaliečiai ketina apipjaustyti 45%- 18%

Patys somaliečiai keičia savo nuomonę- tai pats geriausias integracijos būdas, patvirtinimas, jog šalis eina teisingu keliu, geromis priemonėmis. Aišku, yra dar ką veikti, tačiau rezultatai džiuginantys. Kodėl nepasidžiaugus?  4u.gif

Papildyta:

O Jums pavydu, norėtumėt, kad Jus paimtų?

Na bet vis dar yra tokiu, kurios zalojamos. Net iki 45%. Kai bus 0% tada dziaugsimes integracija. Ir isvis cia net ne integracijos klausimas, net ne kulturos ir tradiciju, o zmogiskumo. As nesuvokiu kaip galima sitaip savo vaika zaloti. Su pasekmemis visam likusiam gyvenimui.
Papildyta:
QUOTE(Violetisimo @ 2016 04 16, 11:53)
Stebiu tema visada, pora kartu per diena perziuriu, paskaitau, jei turiu ka pasakyti, pasakau. Jei ne, tai ne biggrin.gif  Bet gal ir gerai, kad tema krypsta ir i daugiau susijusiu potemiu, nes ta pati per ta pati skaityti apie pabegelius jau pabodo. Na, visos zinom, kokia kiekvienos nuomone ir mazai cia ka pakeisi smile.gif

Kad jusu vyras liberalus, mes jau supratome. biggrin.gif O kaip kiti musulmonai is PAR? Istatymiskai moterys turi visas teises? O realybeje? Man rimtai idomu
Atsakyti
#557
QUOTE(Iš_Šviesos @ 2016 04 15, 18:47)
Jeigu skaitytumete visus mano postus, pamatytumete, kad lietuvius irgi tarkuoju.

Saves paklauskite uz ka jie tarkuojami. Ar ne uz norma tureti keleta zmonu, tradicijas tekinti nepilnametes, apipjaustyti,"legalius" prievartavimus, priekabiavima, draudima moteriai vairuoti, keliauti be vyro sutikimo, nesioti drabuzius kokius nori. Sarasa testi?
Lietuviu gyvenimas nera lengvas, bet jus iveskite i youtube "woman in Afghanistan" ir tada paziurekite keleta filmuku, gal pagaliau suvoksite, jei iki siol niekaip nesigauna.


na visa tai ką čia jūs kaip vėliavą keliate terodo jūsų asmeninį ribotumą ir nesugebėjimą priimti tai, kad šalia jūsų egzistuoja kiti žmonės, kiti papročiai, kitos kultūros.
Jei jie gali išlaikyti tų keletą žmonų, tai jie jas ir tegu turi. Apipjaustymas yra problema Somalio, /sudano problemos, jei jau imti Afrikos arabus. Ir tai, daugiau tai liečia juodaodžius. Apie legalius prievartavimus, pirmiausia tai reiktų išsispręsti savoj ir savoj kultūroj, prieš reikalaujant iš kitų. Apie priekabiavimą taip pat. Apie vairavimą moterims- tai irgi kam tai kliūva? Ir kur gi joms negalima, SA kai kuriose provincijose? O iek pabėgėlių iš SA dabar užplūdę Europą? Dabar galvoju o kiek gi jau tų keliaujančių su vyru nesusitariusių Europoje? Jūs nesitarumėt? Jos ir nešioja drabužius, kokius nešioti nori.
Papildyta:
QUOTE(Amsele @ 2016 04 16, 00:25)
Tavo ziniai Amsel reiskia juodasis strazdas https://www.google.d...sel lietuviskai ir su amsejimu nieko bendro neturi. Taip kad savo isminti pasilaikyk sau. Ir tiek ziniu. bye1.gif


strazdas be abejonės. Bet aš apie tavekonkrečiai. Tu amsi. Konkrečiai tu. lote loji ant kiekvieno pabėgėlio. Nors pati esi viena iš jų, lygiai tokia pati - pabėgus.
Papildyta:
QUOTE(Domogintare @ 2016 04 16, 10:33)



parašykit adresį - atsiųsiu jums tos kiaulienos, valgykit kiek telpa. O visa kita- tai jos apsisprendimas, jai taip gerai ir yra visai ne jūsų reikalas kaip jie gyvena. Ji kitų gyvent nemoko, ar ne?
Atsakyti
#558
QUOTE(Monteverte @ 2016 04 16, 12:36)
papa juos ima kaip mes ir siūlėm doh.gif  lotuliukas.gif http://www.alfa.lt/s...iimti-pabegeliu


Mda... lotuliukas.gif Žiūrėk tuoj gal ir Grybauskaitė į savo naują namą prigriebs porą, o poto Vėsaitė stovėjusi su plakatais paseks jos pėdomis? lotuliukas.gif

QUOTE(Lapkričio aušra @ 2016 04 16, 13:58)
strazdas be abejonės. Bet aš apie tavekonkrečiai. Tu amsi. Konkrečiai tu. lote loji ant kiekvieno pabėgėlio. Nors pati esi viena iš jų, lygiai tokia pati - pabėgus.


Loji tai čia tu. Amsele tvarkingai gyvena užsienyje moka mokesčius, išmoko kalbą, dirba, neįrodinėja savo teisių, nepaduoda Vokietijos migracijos departamento į teismą, neprašo mokykloje iš valgiaraščio išimti tai ko nevalgo jos vaikai, neklykia, kad kalėdų eglutės ar kažkas dar miesto centre pažeidžia jos teises, nereikalauja nemokamo gyvenamojo ploto ir greitesnio interneto, nemėto maisto į pareigūnus, nes už tą maistą pati ir mokėjo, ir aplamai jinai ten dirba teisėtai, nereikia jai nei vizų nei dar kažko, o ne po kalnus vaikščioja,.
Atsakyti
#559
QUOTE(Domogintare @ 2016 04 16, 10:55)
Mes kalbame ir lyginame apie moters laisve ir nepriklausomybe. Jusu sesuo taip pasirinko pati, mano pazistama pasirinkimo neturejo ir juolabiau neturi dabar, nes zino, kad jeigu elgsis ne pagal taisykles, greitai praras vaikus, vienintelio ko bijo, kad vyras nesugalvotu grizti i savo sali, nes pasirinkimo vaziuoti ar ne neturi. Beje islamo ji nepriemusi, bet labai taikosi prie vyro kulturos ir tikejimo, tuo tarpu jisai visai ne.


nusišnekat. Jis ją ne prievarta vedė, reiškia viską ką ji turi ji ir pasirinko. Kas jums nuo to? Jums tuos vaikus užauginti reiks?
Papildyta:
QUOTE(Iš_Šviesos @ 2016 04 16, 11:32)
biggrin.gif Taip ir galvojau, kad ateisit. Man atrodo, cia mes nesnekame apie viso pasaulio musulmonus. As nieko nezinau apie kokius filipiniecius pvz. apie pietu afrikiecius irgi nieko.


Filipinai yra krikščioniška šalis, musulmonų ten labai nedaug.
Atsakyti
#560
QUOTE(Iš_Šviesos @ 2016 04 16, 14:37)
Na bet vis dar yra tokiu, kurios zalojamos. Net iki 45%. Kai bus 0% tada dziaugsimes integracija. Ir isvis cia net ne integracijos klausimas, net ne kulturos ir tradiciju, o zmogiskumo. As nesuvokiu kaip galima sitaip savo vaika zaloti. Su pasekmemis visam likusiam gyvenimui.
Papildyta:

Kad jusu vyras liberalus, mes jau supratome.  biggrin.gif  O kaip kiti musulmonai is PAR? Istatymiskai moterys turi visas teises? O realybeje? Man rimtai idomu

Neisivaizduoju, zinokit. Pazistu tik ji ir jo broli. Na ir kitu is PAR pazistu, bet kazin, ar jie musulmonai g.gif Greiciausiai ne, nes ju mazas procentas PAR. Mano vyro brolis toks pat kaip maniskis, tik kiaulienos nevalgo. Vedes brite, kuri is pirmos santuokos turi dvi paaugles mergaites. Tiesa, maniskio pusiau sese musulmone neseniai susilauke vaikucio su krikscionim (gyvena PAR), tai viena ausim girdejau, kad gmines burbejo, kad vaikas bus krikscionis, bet maniskis su broliu pasake jai nepergyvent ir nekreipt demesio i kitu pamokslus, kaip jai savo vaikus auginti ir su kuo susilaukti. Ai, ji ir netekejus, beje.
Atsakyti
#561
QUOTE(Nastya @ 2016 04 16, 14:06)

Loji tai čia tu. Amsele tvarkingai gyvena užsienyje moka mokesčius, išmoko kalbą, dirba, neįrodinėja savo teisių, nepaduoda Vokietijos migracijos departamento į teismą, neprašo mokykloje iš valgiaraščio išimti tai ko nevalgo jos vaikai, neklykia, kad kalėdų eglutės ar kažkas dar miesto centre pažeidžia jos teises, nereikalauja nemokamo gyvenamojo ploto ir greitesnio interneto, nemėto maisto į pareigūnus, nes už tą maistą pati ir mokėjo, ir aplamai jinai ten dirba teisėtai, nereikia jai nei vizų nei dar kažko, o ne po kalnus vaikščioja,.


Prisistatyti žmogus gali kuo nori, bet dar visai nereiškia jog tuo ir yra. Jei žmogus nei iš šio, nei iš to atsiranda kaip grybas ir pradeda visus bauginti, ir iškreiptai pateikti informaciją. Čia jiau ne kartą tuo pasižymėjo, tai galima įtarti jog ji galė turėti ir užduotį- kelti nerimą, protestus, bauginti žmones ir t.t.
Atsakyti
#562
QUOTE(Lapkričio aušra @ 2016 04 16, 14:02)
na visa tai ką čia jūs kaip vėliavą keliate terodo jūsų asmeninį ribotumą ir nesugebėjimą priimti tai, kad šalia jūsų egzistuoja kiti žmonės, kiti papročiai, kitos kultūros.
Jei jie gali išlaikyti tų keletą žmonų, tai jie jas ir tegu turi. Apipjaustymas yra problema Somalio, /sudano problemos, jei jau imti Afrikos arabus. Ir tai, daugiau tai liečia juodaodžius. Apie legalius prievartavimus, pirmiausia tai reiktų išsispręsti savoj ir savoj kultūroj, prieš reikalaujant iš kitų. Apie priekabiavimą taip pat. Apie vairavimą moterims- tai irgi kam tai kliūva? Ir kur gi joms negalima, SA kai kuriose provincijose? O iek pabėgėlių iš SA dabar užplūdę Europą? Dabar galvoju o kiek gi jau tų keliaujančių su vyru nesusitariusių Europoje? Jūs nesitarumėt? Jos ir nešioja drabužius, kokius nešioti nori.

Somalio-Sudano sakot?
user posted image

Jei jau kalbant apie artimuosius rytus, tai paimkime Iraka:
Female genital mutilation is prevalent in Iraqi Kurdistan, with an FGM rate of 72% according to the 2010 WADI report[154] for the entire region and exceeding 80% in Garmyan and New Kirkuk. In Arbil Governorate and Suleymaniya Type I FGM is common; while in Garmyan and New Kirkuk, Type II and III FGM are common.

Dabar jau galite rekti, kad as melage.
Atsakyti
#563
QUOTE(Iš_Šviesos @ 2016 04 16, 14:16)
Somalio-Sudano sakot?


Jei jau kalbant apie artimuosius rytus, tai paimkime Iraka:
Female genital mutilation is prevalent in Iraqi Kurdistan, with an FGM rate of 72% according to the 2010 WADI report[154] for the entire region and exceeding 80% in Garmyan and New Kirkuk. In Arbil Governorate and Suleymaniya Type I FGM is common; while in Garmyan and New Kirkuk, Type II and III FGM are common.

Dabar jau galite rekti, kad as melage.


Jūs mažiau remkitės paveiksliukais- bus geriau, nes paveiksliukus gali paišyt kokius tik nori, kaip tuo tarpu politiškai naudinga. Jie jau seniai nebeatitinka nieko realaus.
Egiptas ir iš tiesų nė prie ko. Kad būtų klestėjęs apipjaustymas A. Sadato laikais, arba Mubarako- tai gali svarstyti tik visiški analfabetai.
Atsakyti
#564

parašykit adresį - atsiųsiu jums tos kiaulienos, valgykit kiek telpa. O visa kita- tai jos apsisprendimas, jai taip gerai ir yra visai ne jūsų reikalas kaip jie gyvena. Ji kitų gyvent nemoko, ar ne?
[/quote]
Nereikia, pati zinau kur kiaulienos galima isigyti ir ji mielai valgo, kai vyras nemato.
Aisku, kad ne mano reikalas, as jai to vyro nepirsau, o dazniausiai musulmonu aukos ir yra rytu Europos moterys, kurios dar niekaip neatsisako steriotipo, kad vyrui nereikiai nuolankiai paklust ir gyvent pagal jo inorius ir igeidzius. Neteko sutikti angles, kuri butu istekejusi uz musulmono.
O del mokymo tai ji nemoko, o va jis kele problema del darzelio meniu, reikalavo, kad kiauliena butu isimta is valgiarascio.
Atsakyti