O ne variantas paimt papsčiausią dabartinį 10kW GKK ir šalia jo pastatyt akumuliacinę, kad ir nedidelę (nes ir šiluminiai poreikiai nedideli)? Neišsisprendžia problema?
QUOTE(cibulis @ 2017 01 17, 21:11)
Kaminas už 450 yra toks, kokio niekas sau nedarytų. Be to A+ namui reikia sandaraus, šilto kamino, kuris bus stipriai brangesnis. Kiek - kainuos nežinau, bet 1000 eurų tikrai bus. Pamiršk jau B klasės namus, nors jie dar iš inercijos važiuos kokius metus laiko. Aš tau nesiūlau dėti pareiškimą, aš siūlau domėtis ir kitus infomuoti, ieškoti naujų katilų gamintojų, tendencijų sistemų, aiškintis dėl atsinaujinančios energijos koeficiento. Pvz., gręžtiniams pamatms likti rinkoje padės pamatų sijonas, putstiklio blokeliai, karkasinės sienos. Tikiu, kad bus naujovių ir su GKK. Lieka dar ir kainos klausimas.
Schiedel kaminas 5 metrų 160skersmens kainuoja 467 Eur su pristatymu į objektą.
QUOTE(Pafis @ 2017 01 18, 09:23)
kam granuliniui katilui tokio diametro kaminas
?Mes apsidraudimui 180 pasistatėm ir 7 m. aukščio, tai dabar kovojom su per didele trauka.
QUOTE(tylaa @ 2017 01 18, 09:21)
kam granuliniui katilui tokio diametro kaminas ?
Mes apsidraudimui 180 pasistatėm ir 7 m. aukščio, tai dabar kovojom su per didele trauka.
?Mes apsidraudimui 180 pasistatėm ir 7 m. aukščio, tai dabar kovojom su per didele trauka.
Aš tik šiaip kaip palyginimą daviau, kad reali kamino kaina
Aš pas save išvis įsidėjau 200 skersmens 6 metrų kaminą. Nes pradžioj galvojau apie kkk, nes malkų turiu į valias for free.
Iškart dėjau traukos reguliatorių ir kol kas per didelės traukos neturiu
QUOTE(gediminas_ @ 2017 01 17, 22:39)
O ne variantas paimt papsčiausią dabartinį 10kW GKK ir šalia jo pastatyt akumuliacinę, kad ir nedidelę (nes ir šiluminiai poreikiai nedideli)? Neišsisprendžia problema?
kadangi keliaujam link skaičių po kablelio (toks tikslas) - akumuliacinė talpa turės didesnius nuostolius negu tarkime boileris - todėl nelabai pateisinama.
dartiniai 10kW katilai su grindų šildymu, tokiuose namuose kaip pas tamsta, labai gražiai tvarkosi su 'start/stop' rėžimu prikaitinus grindis (nebent zoninis valdymas ir reikia pastoviai kad WC būtų šiltas - tada be bačkos neišsiversim)
QUOTE(cibulis @ 2017 01 17, 18:58)
Aš niekam nieko nenorėjau įrodyti ir nesakiau, kad geoterminis geresnis ar blogesnis. Man tik kilo klausimas, ką GKK'istai siūlo/siūlys A+, A++ klasės namas, nes jis pasakė, kad nėra silpnesnių nei 10 kW pečių. Paliukas pasakė, kad vienas kažkoks naujoviškas GKK katilas kainuoja apie 5000 eurų. Aš pasakiau, kad brangus kaip geoterminis. Jis nuvartė, kad geoterminis kainuoja 20 000 eurų ir t.t. Aš tik pateikiau savo pavyzdį, kiek man kainavo. Ir norėjau palyginti su GKK. Štai ir visa istorija.
supratau. Tada atsiprašau už išvedžiojimus. Tokiu atveju, bent jau man atrodo, jog tema aktuali, iš tikro. Mano klausimas praktiškai irgi patenka į tą grupę, tik gal ne taip plačiai.
Papildyta:
QUOTE(Paliukas @ 2017 01 17, 18:51)
Kadangi katili galua yra 10kW, reikia protingai ja isnaudoti (nelabai yra silpnesniu musu rinkoje). Kietam kurui yra gerai kai katilas max galia gali paveukti ilgesni laika.
Kadangi per para bendras poreikis gaunas 10-20kWh, logiska kad katilas blogesniu efektyvumu nedirbtu 1-2kW galia, o 10kW padirbetu ilgesni laika.
Jeigu 1GW galia katilas tokiam name padirbetu kelias h, na nelabai linksma jame pasidarytu
Kadangi per para bendras poreikis gaunas 10-20kWh, logiska kad katilas blogesniu efektyvumu nedirbtu 1-2kW galia, o 10kW padirbetu ilgesni laika.
Jeigu 1GW galia katilas tokiam name padirbetu kelias h, na nelabai linksma jame pasidarytu
tai 1GW ir buvo kaip pavizdys, jog bus nelabai linksma. Todėl ir sudomino jūsų formuluotė, nes iš principo ji irgi patenka į tą pačią kategoriją "nelabai linksma bus".
10-20kWh 10kW katilas teoriškai prigamins per 1-2 val. Bet tokiu atveju namui bus ne kas. Nes netgi jei jis fiziškai galėtų tiek priimti, jis turėtų užkaisti. O kas vėliau? kaip ir paros normą atidavė? tai ką, šąlam po truputi? ar jungiasi vėl tas katilas visu savo 10kW galingumu?
Va ir norėjau sužinoti, ką jūs turite galvoje siūlydamas per 2 valandas sukišti namui paros normą? Ką praktiškai reiškia "protinbgai išnaudoti" ir kokius sprendimu priimate? be akumuliacinės, aišku.
Čia grynai smalsauju.
QUOTE(longger @ 2017 01 18, 10:02)
tai 1GW ir buvo kaip pavizdys, jog bus nelabai linksma. Todėl ir sudomino jūsų formuluotė, nes iš principo ji irgi patenka į tą pačią kategoriją "nelabai linksma bus".
10-20kWh 10kW katilas teoriškai prigamins per 1-2 val. Bet tokiu atveju namui bus ne kas. Nes netgi jei jis fiziškai galėtų tiek priimti, jis turėtų užkaisti. O kas vėliau? kaip ir paros normą atidavė? tai ką, šąlam po truputi? ar jungiasi vėl tas katilas visu savo 10kW galingumu?
Va ir norėjau sužinoti, ką jūs turite galvoje siūlydamas per 2 valandas sukišti namui paros normą? Ką praktiškai reiškia "protinbgai išnaudoti" ir kokius sprendimu priimate? be akumuliacinės, aišku.
Čia grynai smalsauju.
10-20kWh 10kW katilas teoriškai prigamins per 1-2 val. Bet tokiu atveju namui bus ne kas. Nes netgi jei jis fiziškai galėtų tiek priimti, jis turėtų užkaisti. O kas vėliau? kaip ir paros normą atidavė? tai ką, šąlam po truputi? ar jungiasi vėl tas katilas visu savo 10kW galingumu?
Va ir norėjau sužinoti, ką jūs turite galvoje siūlydamas per 2 valandas sukišti namui paros normą? Ką praktiškai reiškia "protinbgai išnaudoti" ir kokius sprendimu priimate? be akumuliacinės, aišku.
Čia grynai smalsauju.
Kolkas su tokiu namu nesusidurėme, kuris 'persivalgytų' per dvi h.
Bet, manau, kad ateityje tas gali nutikti.
Tokiu atveju galima spręsti kitaip klausimą - išmėtant veikimo laiką tokiu principu:
1. Katilo įsijungimas ryte nuo 7:00 iki 8:00 (tuo pačiu boilerio 'dašildymas')
2. Katilo įsijungimas vakare nuo 19:00 iki 20:00 (tuo pačiu boilerio 'dašildymas')
*kaip 'saugiklis' dar prijungiamas kambario termostatas - jeigu tuo metu namams nereikia šildymo - katilas pašildys tik boilerį, jeigu ir boilerio nereikės šildyti - katilas neįsijungs tuo intervalu. Taip išvengsime nereikalingo jungimosi ir 'namų perkaitimo'.
Antras sprendimas, tiesiog 'pakabinti' ant vieno kambario termostato. Tuomet:
Katilas kuriasi ir šildo kai gauna signalą iš kambario termostato jog reikia šildyti.
Katilas kuriasi ir šildo boilerį, kuomet jame nukrenta temperatūra
Tokiame name temperatūra krenta labai ilgai, todėl 'šalam po truputį' efektas nelabai jaučiasi (lygiai taip pat kaip ir versijose su aeroterminiu ir veikimu naktiniu tarifu).
Kodėl mažiausią katilo galią?
Atsakymai:
1. Mažesnis vandens kiekis katile = mažesni nuostoliai
2. Katilas ilgiau padirbs kol ateis laikas gęsintis = aukštesnis naudingumas
3. Na logiška kad galingesni katilų modeliai bus brangesni - o to niekam nereikia
Tęsiant temą apie efektyvumą. Galiu nustatyti, kad minimali galia būtų 80%, maksimali 100%. Dabar minimali 30%. Didesne galia dirba efektyviau. Bet turbūt ne šiaip sau sugalvotas moduliavimas. Kas būtų, jei padidinčiau minimalią galią iki 80%? Katilas per greit sukeltų temperatūrą ir grindys nespėtų paimti? Ar visgi gautųsi efektyviau?
QUOTE(Paliukas @ 2017 01 18, 10:23)
Kolkas su tokiu namu nesusidurėme, kuris 'persivalgytų' per dvi h.
Bet, manau, kad ateityje tas gali nutikti.
Tokiu atveju galima spręsti kitaip klausimą - išmėtant veikimo laiką tokiu principu:
1. Katilo įsijungimas ryte nuo 7:00 iki 8:00 (tuo pačiu boilerio 'dašildymas')
2. Katilo įsijungimas vakare nuo 19:00 iki 20:00 (tuo pačiu boilerio 'dašildymas')
*kaip 'saugiklis' dar prijungiamas kambario termostatas - jeigu tuo metu namams nereikia šildymo - katilas pašildys tik boilerį, jeigu ir boilerio nereikės šildyti - katilas neįsijungs tuo intervalu. Taip išvengsime nereikalingo jungimosi ir 'namų perkaitimo'.
Antras sprendimas, tiesiog 'pakabinti' ant vieno kambario termostato. Tuomet:
Katilas kuriasi ir šildo kai gauna signalą iš kambario termostato jog reikia šildyti.
Katilas kuriasi ir šildo boilerį, kuomet jame nukrenta temperatūra
Tokiame name temperatūra krenta labai ilgai, todėl 'šalam po truputį' efektas nelabai jaučiasi (lygiai taip pat kaip ir versijose su aeroterminiu ir veikimu naktiniu tarifu).
Kodėl mažiausią katilo galią?
Atsakymai:
1. Mažesnis vandens kiekis katile = mažesni nuostoliai
2. Katilas ilgiau padirbs kol ateis laikas gęsintis = aukštesnis naudingumas
3. Na logiška kad galingesni katilų modeliai bus brangesni - o to niekam nereikia
Bet, manau, kad ateityje tas gali nutikti.
Tokiu atveju galima spręsti kitaip klausimą - išmėtant veikimo laiką tokiu principu:
1. Katilo įsijungimas ryte nuo 7:00 iki 8:00 (tuo pačiu boilerio 'dašildymas')
2. Katilo įsijungimas vakare nuo 19:00 iki 20:00 (tuo pačiu boilerio 'dašildymas')
*kaip 'saugiklis' dar prijungiamas kambario termostatas - jeigu tuo metu namams nereikia šildymo - katilas pašildys tik boilerį, jeigu ir boilerio nereikės šildyti - katilas neįsijungs tuo intervalu. Taip išvengsime nereikalingo jungimosi ir 'namų perkaitimo'.
Antras sprendimas, tiesiog 'pakabinti' ant vieno kambario termostato. Tuomet:
Katilas kuriasi ir šildo kai gauna signalą iš kambario termostato jog reikia šildyti.
Katilas kuriasi ir šildo boilerį, kuomet jame nukrenta temperatūra
Tokiame name temperatūra krenta labai ilgai, todėl 'šalam po truputį' efektas nelabai jaučiasi (lygiai taip pat kaip ir versijose su aeroterminiu ir veikimu naktiniu tarifu).
Kodėl mažiausią katilo galią?
Atsakymai:
1. Mažesnis vandens kiekis katile = mažesni nuostoliai
2. Katilas ilgiau padirbs kol ateis laikas gęsintis = aukštesnis naudingumas
3. Na logiška kad galingesni katilų modeliai bus brangesni - o to niekam nereikia
Siaip pastebejimas
Atsakymai:
1. Mažesnis vandens kiekis katile = mažesni nuostoliai
2. Katilas ilgiau padirbs kol ateis laikas gęsintis = aukštesnis naudingumas
3. Na logiška kad galingesni katilų modeliai bus brangesni - o to niekam nereikia
1. punktas priestarauja fizikai
Marso masė 10 kartų, spindulys 2 kartus mažesnis nei Žemės
Marsas atsalo o Zeme ir mes joje gyvename
Pagarbiai
QUOTE(gediminas_ @ 2017 01 18, 17:39)
Tęsiant temą apie efektyvumą. Galiu nustatyti, kad minimali galia būtų 80%, maksimali 100%. Dabar minimali 30%. Didesne galia dirba efektyviau. Bet turbūt ne šiaip sau sugalvotas moduliavimas. Kas būtų, jei padidinčiau minimalią galią iki 80%? Katilas per greit sukeltų temperatūrą ir grindys nespėtų paimti? Ar visgi gautųsi efektyviau?
Nespetu nuimti, katilas stotu, gesintusi, po 5-10min. kurtusi ir taip ratuku. Cibulis tai vadina 'taktavimu', as vadinu 'tampymusi'
nebent I grindis tuo metu grusti 50c...Zarasieti - mazesni kieki reikia maziau sildyti (t.y. maziau kisti energijos), jau cia laimima.
Bei kitas pavyzdys:
1000ltr backa su 60c visoje vs 1ltr puodelis su 60c temp.
Atves greiciau puodelis, nes jame sukaupta mazesnis kiekis energijos. Bet abiems atvesus iki 20c, backos gi nuostoliai bus didesni.
QUOTE(Paliukas @ 2017 01 18, 20:36)
Nespetu nuimti, katilas stotu, gesintusi, po 5-10min. kurtusi ir taip ratuku. Cibulis tai vadina 'taktavimu', as vadinu 'tampymusi' nebent I grindis tuo metu grusti 50c...
Zarasieti - mazesni kieki reikia maziau sildyti (t.y. maziau kisti energijos), jau cia laimima.
Bei kitas pavyzdys:
1000ltr backa su 60c visoje vs 1ltr puodelis su 60c temp.
Atves greiciau puodelis, nes jame sukaupta mazesnis kiekis energijos. Bet abiems atvesus iki 20c, backos gi nuostoliai bus didesni.
nebent I grindis tuo metu grusti 50c...Zarasieti - mazesni kieki reikia maziau sildyti (t.y. maziau kisti energijos), jau cia laimima.
Bei kitas pavyzdys:
1000ltr backa su 60c visoje vs 1ltr puodelis su 60c temp.
Atves greiciau puodelis, nes jame sukaupta mazesnis kiekis energijos. Bet abiems atvesus iki 20c, backos gi nuostoliai bus didesni.
Paliukai,
Tu pats sau prieskarauji
1000ltr backos kiekvienas litras gaus ta pati silumos kieki iki 60 c
kaip ir 1litro puodelis iki 60 c
bet tuo paciu patvirtini ,kad 1000ltr backa atves leciau ?
Tai kur nuostoliai didesni
Na tiek to
Pagarbiai
QUOTE(gediminas_ @ 2017 01 18, 17:39)
Tęsiant temą apie efektyvumą. Galiu nustatyti, kad minimali galia būtų 80%, maksimali 100%. Dabar minimali 30%. Didesne galia dirba efektyviau. Bet turbūt ne šiaip sau sugalvotas moduliavimas. Kas būtų, jei padidinčiau minimalią galią iki 80%? Katilas per greit sukeltų temperatūrą ir grindys nespėtų paimti? Ar visgi gautųsi efektyviau?
Gediminai,
Manyciau efektyviau kai uz katilo stovi backute nors 300l ir katiliukas dirba 100% galingumu poto stebi aikste.Visokiu rezimu prisibandziau.Katilas svariausias kai dirba 100% galingumu.Cia mano pastebejimai
Pagarbiai
