Įkraunama...
Įkraunama...

Aktualijos

QUOTE(Lapkričio aušra @ 2016 08 24, 15:11)
Ir vis dėl to vaiko interesai yra ir turi būti pirmiau tėvų interesų.

Tarkim motina paliko vaiką [...]sėdėjo kalėjime. Iš jo išėjo. Ir toliau gyveno asocialų gyvenimo būdą- neturi ir neturėjo darbo, per tą pusmetį gyvena jau su trečiu išrinktuoju - ar jai grąžinti vaiką? Tai ar atiduoti į landynę vaiką? Lietuvoje tai svarstomas klausimas. Labai rimtai. O Norvegijoj?

Nes Norvegijoj tėvai turi spėti pasitaisyti anksčiau, nei vaikas pajaus prieraišumą prie kitų žmonių.


Žinoma. Ar aš kur nors teigiau kitaip?

O šitas pavyzdys rodo, kad ne, visgi mano pozicija yra visiškai neaiški šios temos dalyviams smile30x30.png Aš niekur ir niekada nesakiau, kad vaikus reikia grąžinti tik todėl, kad tėvai to užsimanė. Tuo labiau, kad reikia grąžinti tiems, kurie gyvena sąlygomis, kurios yra žalingos ir netinkamos vaikui augti.

Vat taip. Žmogžudžiui leidžiama taisytis, kol pasitaiso. O tėvams - pirmą pusmetį. Nespėjai? Gali šikna ražienas art, tavo vaikas paskelbiamas "prisirišusiu" prie globėjų biggrin30x30.png Net jei tai n-tieji globėjai per kelis metus biggrin30x30.png Yeah, papasakokit man dar pasakų prieš miegą cool30x30.png
Atsakyti
QUOTE(Hmmm... @ 2016 08 24, 14:26)
Žinoma. Ar aš kur nors teigiau kitaip?

O šitas pavyzdys rodo, kad ne, visgi mano pozicija yra visiškai neaiški šios temos dalyviams smile30x30.png Aš niekur ir niekada nesakiau, kad vaikus reikia grąžinti tik todėl, kad tėvai to užsimanė. Tuo labiau, kad reikia grąžinti tiems, kurie gyvena sąlygomis, kurios yra žalingos ir netinkamos vaikui augti.

Vat taip. Žmogžudžiui leidžiama taisytis, kol pasitaiso. O tėvams - pirmą pusmetį. Nespėjai? Gali šikna ražienas art, tavo vaikas paskelbiamas "prisirišusiu" prie globėjų biggrin30x30.png Net jei tai n-tieji globėjai per kelis metus biggrin30x30.png Yeah, papasakokit man dar pasakų prieš miegą  cool30x30.png


O tėvai irgi gali taisytis, savo kitų vaikų atžvilgiu. Jūs niekaip neįkertat paprasto dalyko, kad tie žmogžudžiai, vagys, plėšikai taisosi abstrakčios visuomenės atžvilgiu. Tėvai gi, konkretaus vaiko.
Jei žmogžudžiui reikėtų taisytis nužudytųjų atžvilgiu, kaži kaip sektųsi. Ypač kai pirmoj vietoj būtų nužudytųjų argimųjų ir giminių jausmai, išgyvenimai ir t.t. kažkaip didžiai abejoju jog jie būtų pajėgūs su tuo žudiku- sūnaus, dukros/tėvo, motinos gyvent po vienu stogu.
Atsakyti
QUOTE(Hmmm... @ 2016 08 24, 15:26)

Vat taip. Žmogžudžiui leidžiama taisytis, kol pasitaiso. O tėvams - pirmą pusmetį. Nespėjai? Gali šikna ražienas art, tavo vaikas paskelbiamas "prisirišusiu" prie globėjų biggrin30x30.png Net jei tai n-tieji globėjai per kelis metus biggrin30x30.png Yeah, papasakokit man dar pasakų prieš miegą  cool30x30.png

Tai lai taisosi tie tėvai. Bus pasitaisę, gal kitų vaikų nepraras. O vaikas ne robotas, jo neišjungsi kol tėvai galvos taisytis ar ne.
Atsakyti
QUOTE(Hmmm... @ 2016 08 24, 15:26)
O tėvams - pirmą pusmetį. Nespėjai? Gali šikna ražienas art,

Prie ko čia tėvai? Vaikas - kas, kažkoks daiktas, kurio gerovė niekam nesvarbi, svarbu tėvai patenkinti? Jūs galvokit, ne kokie tėvai nelaimingi, iš kurių vaikus paima, o kaip vaikams geriau.
Šeimoje, kurioje buvo smurtas ir nepriežiūra, kuriai buvo duota, pagal jus, net pusė metų pasitaisyti, ir tėvams nerūpėjo, vaikui nėra ir negali būti saugu. Taip, tėvai lai aria šikna ražienas, po to, jei čia antraeiliai, nes pirmoje vietoje - vaiko interesai.
Bet nemanau, jog jūs tai kada nors suvoksite, deja.
Atsakyti
QUOTE(sazininga @ 2016 08 24, 14:27)
o kodel jei jau kovoja, tai automatiskai reiskia, kad ji patapo gera motina? man tai visai ne rodiklis. apskritai tokie kovos budai rodo atvirksciai, kad ne pati keiciasi ir stengiasi, o kad nori sistema pakeist pagal save.


Labai teisingas pastebejimas. Mano manymu vien del nuolatiniu pareiskimu, kad is ju ateme vaika "uz nieka", jos nevertos tu paimtu vaikeliu auginti. Nes joms netinkamos salygos namuose, vaiko traumavimas, saugumo nesuteikimas vis dar yra niekas. Tai apie kokia tevu reabilitacija ir salygu pasikeitima kalbame? rolleyes.png
QUOTE(Lapkričio aušra @ 2016 08 24, 15:49)
O tėvai irgi gali taisytis, savo kitų vaikų atžvilgiu. Jūs niekaip neįkertat paprasto dalyko, kad tie žmogžudžiai, vagys, plėšikai taisosi abstrakčios visuomenės atžvilgiu. Tėvai gi, konkretaus vaiko.
Jei žmogžudžiui reikėtų taisytis nužudytųjų atžvilgiu, kaži kaip sektųsi. Ypač kai pirmoj vietoj būtų nužudytųjų argimųjų ir giminių jausmai, išgyvenimai ir t.t. kažkaip didžiai abejoju jog jie būtų pajėgūs su tuo žudiku- sūnaus, dukros/tėvo, motinos gyvent po vienu stogu.

Labai pritariu agree.png lengva sneketi teoriskai, o praktiskai tokie dalykai labai sunkiai imanomi.
Aplamai kalbant, tai labai daug lietuviu labai iskreiptai suvokia vaiko auklejima, auginima, prieziura, salygu suteikima. Ypac kiek zemesnio issilavinimo asmenys vaikus suvokia kaip visiska savo nuosavybe, neturincia jokiu teisiu, noru ir svajoniu. Augina visiskai nepaisydami jokiu taisykliu, istatymu ar elementariu normu: sugalvoja ir palieka kelioms dienoms vienus, isleidzia maudytis, musa, prie ju girtauja, zaloja psichologiskai, nuolat keicia sugyventinius/sugyventines ir laiko, kad tai yra visiskai normalios salygos vaikui augti. Baisiausia, kad Lietuvoje tai yra pilnai toleruojama. Toli ieskoti nereikia. Imkime mama Cvilikaite, kuriai po baisios tragedijos, valstybe paliko auginti likusius 2 vaikus. Kazkodel nei vaiku teisems, nei psichologams nedaejo, kad jauna moteris, jau vien del gyvenimo su nuolat gerianciu, musanciu, nesveikos psichikos vyru ir dar 4 vaiku su juo susilaukimo, turejo iskart prarasti motinystes teises. Nes tai aiskiai parode, kad ji pati yra neadekvati, visiskai nesugeba pasirupinti savo gyvenimu, ka jau kalbeti apie vaiku prieziura. O pas mus montevertes isgirtas kraujo rysys nulemia viska. Kol motina nepagauta girtaujanti ir nepriziurinti vaiku, tol ji pilnai gali buti motina. Arba Antonovu seimynele. Jau daug kartu ja aptarinejome. Jauciu, kad tokioj Norvegijoj, seniai vaikai butu paimti is seimos ir ju nebutu tiek atsirade, nes tevai akivaizdziai neturi gebejimu ir salygu ju tinkamai apgyvendinti, aprupinti, priziureti, suteikti normalu issilavinima. Neseniai skaiciau graudu Antonovienes prasyma paremti ju seima, nes vyras sunkiai serga. Ne uz kalnu tas laikas, kai jis numirs, tai kas tada rupinsis visa kruva vaiku, kai motina akivaizdziai to neisgali? Deja, bet musu valstybeje tevu niekas nekontroliuoja, visiskai visa atsakomybe ir pasitikejimas suteiktas tik tevams ir niekam daugiau.
Atsakyti
QUOTE(sazininga @ 2016 08 24, 15:17)
kraujo rysys yra niekas, jei nera meiles. Man tevai yra tie, kurie augina, o ne gimdo.

o del tos motinos. na, tai pvz is smurtaujancio vyro atimk zalojama moteri. gi kaukia balsu kaip myli, kaip be jos negali, kaip pasikeis. bet nesikeicia. ir musa toliau. is meiles.

Jus rasykit ka norit apie Norvegija, tai netaps nuo to tiesa. geriau nuvaziuokit pagyvent r bent paturistaut, kad is arciau susipazintumet su salimi, o ne perpasakoti zurnalistu nesamoniu. niekas ten neseka, nestebi, nekritikuoja ir nematuoja.

Negaliu, uždarys ir neišleis, aš jiems per šūstra biggrin30x30.png Sako, ten net šunys neloja, o mano net šuo laisvamanis, kalbėdamas su manimi paloja, pasiaiškina santykius, tai jiems būtų katastrofa, atimtų ir robotą darytų lotuliukas30x30.png
Papildyta:
QUOTE(Bitės šešėlis @ 2016 08 24, 16:10)
Prie ko čia tėvai? Vaikas - kas, kažkoks daiktas, kurio gerovė niekam nesvarbi, svarbu tėvai patenkinti? Jūs galvokit, ne kokie tėvai nelaimingi, iš kurių vaikus paima, o kaip vaikams geriau.
Šeimoje, kurioje buvo smurtas ir nepriežiūra, kuriai buvo duota, pagal jus, net pusė metų pasitaisyti, ir tėvams nerūpėjo, vaikui nėra ir negali būti saugu. Taip, tėvai lai aria šikna ražienas, po to, jei čia antraeiliai, nes pirmoje vietoje - vaiko interesai.
Bet nemanau, jog jūs tai kada nors suvoksite, deja.

Būtent. Niekas nėra robotas, nei tėvai, nei vaikai, nei gyvūnai. Visi su savo charakteriais ir poreikiais bei polinkiais. Kas atsižvelgia į vaiko interesus tenais? Ten sprendžia už juos. Ten su jais elgiasi kaip su daiktais. Ten keičia jų tapatybę, atima iš lietuviškos, lenkiškos, baltarusiškos ar pan. aplinkos ir juos priverstinai daro norvegais. Jų net neklausia ar tur norėtumei grįžti pas mamytę?
Atsakyti
QUOTE(Hmmm... @ 2016 08 24, 15:26)

Vat taip. Žmogžudžiui leidžiama taisytis, kol pasitaiso. O tėvams - pirmą pusmetį. Nespėjai? Gali šikna ražienas art, tavo vaikas paskelbiamas "prisirišusiu" prie globėjų biggrin30x30.png Net jei tai n-tieji globėjai per kelis metus biggrin30x30.png Yeah, papasakokit man dar pasakų prieš miegą  cool30x30.png

Betgi vaikas paskelbiamas prisirišusiu prie globėjų ne iš oro. Tam ryšiui vertint yra specialistai. Jei ryšys su tėvais bus stipresnis, tėvai susivokę, vaikas grąžinamas, kiek suprantu. Juk viskas čia logiška, kaip ir pvz per skyrybas - jei išsikyrus antroji pusė, dėl kurios klaidų skyrybos įvyksta, taisosi ir pasitaiso, tas juk negarantuoja, kad jis vėl bus priimtas, vėl bus pamiltas iš naujo. Ryšys gali nutrūkt ir tuomet nebesvarbu, kad subine ražienas raižysi.
Atsakyti
QUOTE(vilnera @ 2016 08 24, 16:41)
Betgi vaikas paskelbiamas prisirišusiu prie globėjų ne iš oro. Tam ryšiui vertint yra specialistai. Jei ryšys su tėvais bus stipresnis, tėvai susivokę, vaikas grąžinamas, kiek suprantu. Juk viskas čia logiška, kaip ir pvz per skyrybas - jei išsikyrus antroji pusė, dėl kurios klaidų skyrybos įvyksta, taisosi ir pasitaiso, tas juk negarantuoja, kad jis vėl bus priimtas, vėl bus pamiltas iš naujo. Ryšys gali nutrūkt  ir tuomet nebesvarbu, kad subine ražienas raižysi.

Nesąmonė. Tai kodėl Leščinskienės vaikui keičiami globėjai?
Atsakyti
QUOTE(Monteverte @ 2016 08 24, 16:43)
Nesąmonė. Tai kodėl Leščinskienės vaikui keičiami globėjai?

Lescinskiene padare itin grubu, netgi kriminalini nusiklaltima Norvegijoje. Todel ir prarado bet kokias viltis susigrazinti vaika. Iki savo "zygdarbio" dar turejo visus sansus ji atgauti. Bet vietoj nuosirdaus bendradarbiavimo su BV ir didelio noro pasikeisti del vaiko, ji pasirinko nusikaltima bei nuolatini giedojima per TV, kad ji nieko nepadare, o vaika is jos ateme. Juokinga net klausytis. Manau ja turejo patraukti baudziamojon atsakomyben uz vaiko pagrobima ir nuolatini visuomenes klaidinima.
Atsakyti
QUOTE(Monteverte @ 2016 08 24, 16:43)
Nesąmonė. Tai kodėl Leščinskienės vaikui keičiami globėjai?

Kas nesąmonė?
dėl leščinskienės - na ar jūs bent ką apie jos tinkamumą, pasitaisymą žinot? Nes aš tai nieko apie tai nžn, o tos viešų ryšių akcijos atrakcijos man tik pinigais kvepia, tas entuziazmas - gal kokia sąskaitėlė yra kovai už berniuką, nes kai tiek kovojama už berniuką, bet pamirštama, kad dar ir mergaitė yra, tai nžn, nedvelkia branda o ir kur tada tas kraujo šauksmas tamstos išaukštintas šioje vietoje?..
Atsakyti
QUOTE(world @ 2016 08 24, 16:49)
Lescinskiene padare itin grubu, netgi kriminalini nusiklaltima Norvegijoje. Todel ir prarado bet kokias viltis susigrazinti vaika. Iki savo "zygdarbio" dar turejo visus sansus ji atgauti. Bet vietoj nuosirdaus bendradarbiavimo su BV ir didelio noro pasikeisti del vaiko, ji pasirinko nusikaltima bei nuolatini giedojima per TV, kad ji nieko nepadare, o vaika is jos ateme. Juokinga net klausytis. Manau ja turejo patraukti baudziamojon atsakomyben uz vaiko pagrobima ir nuolatini visuomenes klaidinima.

rolleyes.png
QUOTE(vilnera @ 2016 08 24, 16:52)
Kas nesąmonė?
dėl leščinskienės - na ar jūs bent ką apie jos tinkamumą, pasitaisymą žinot? Nes aš tai nieko apie tai nžn, o tos viešų ryšių akcijos atrakcijos man tik pinigais kvepia, tas entuziazmas - gal kokia sąskaitėlė yra kovai už berniuką, nes kai tiek kovojama už berniuką, bet pamirštama, kad dar ir mergaitė yra, tai nžn, nedvelkia branda o ir kur tada tas kraujo šauksmas tamstos išaukštintas šioje vietoje?..

rolleyes.png
mielosios mano, aš dabar apie globėjus, o ne leščinskienę. Kur viako prisirišimas prie globėjų, kur tas ryšys, jei jie keičiami? Tai kur čia vaiko interesai ir netraumavimas? Naujas Breivikas, kad tik neišaugtų...
Atsakyti
QUOTE(Monteverte @ 2016 08 24, 16:57)
rolleyes.png

rolleyes.png
mielosios mano, aš dabar apie globėjus, o ne leščinskienę. Kur viako prisirišimas prie globėjų, kur tas ryšys, jei jie keičiami? Tai kur čia vaiko interesai ir netraumavimas? Naujas Breivikas, kad tik neišaugtų...

O kur irodymai, kad jie nuolat keiciami? Saltinis?
Atsakyti