Vėdinimas 9

#3913

https://www.vilpra.l...t-tp418be-ltulh
Bet žinant Vilpros kainas smile.gifbrangoka ... Srautų pats nesireguliuoja ką moki tą ir gauni smile.gif

Na čia taisyklė visiems gyvenimo atvejams  :D 

Šiaip labai įdomu, jeigu daugiau minusų parašytum. Ir kiek tau atrodytų reali vertė tokio įrenginio?

Atsakyti
#3914
QUOTE(korida @ 2021 03 18, 19:34)
Srautų pats nesireguliuoja ką moki tą ir gauni  smile.gif


Srautų ir manasis rekuperatorius nematuoja. Tame absoliučiai nematau problemos. Kartą susibalansavai ir to +- per akis pakanka normaliam darbui.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 18 kovo 2021 - 22:49
#3915

Sustojo tema visiškai. Okay, dar šiek tiek žibalo čia. Jeigu judant prie mažesnių rekuperatorių, kaip jums atrodo Paul climos eco F 200? 

Kaip suprantu, paprastokas aparatas - nėra nei srautų reguliavimosi, nei bypass. Kaina labai artima tam Titon. Firma lyg ir mandresnė, bet ar vertesnis prietaisas? 

Atsakyti
#3916
QUOTE(Sidonas @ 2021 03 23, 10:15)
<p>Sustojo tema visiškai. Okay, dar šiek tiek žibalo čia. Jeigu judant prie mažesnių rekuperatorių, kaip jums atrodo Paul climos eco F 200? </p><p></p><p>Kaip suprantu, paprastokas aparatas - nėra nei srautų reguliavimosi, nei bypass. Kaina labai artima tam Titon. Firma lyg ir mandresnė, bet ar vertesnis prietaisas? </p>

Yra toksai Paul climos eco F 200 ERV . Bypas nėra . Vienas ventiliatorius stabdosi langą prasiveri ir taip tipo atlieka bypass, jei taip galima pavadinti. Bet turi integruotą teną .Biudžetinis variantas .
Atsakyti
#3917

Kaip jau minėjau, perku butą, kuriame rekuperacinės sistemos vamzdynas jau buvo išvedžiotas. Besirenkant rekuperatorių susirašiau su Korida, nusiunčiau nuotraukas, kaip atrodo vieta, kuri yra paruošta pajungti rekuperatorių ir iš karto killo nemažai klausimų dėl vamzdyno išvedžiojimo kokybės, konkrečiai - dėl oro paėmimo iš lauko ir išmetimo lauk vamzdžių izoliacijos.

 

Įkeliu schemą, kurioje, pagal vystytojo siųstas priešapdailines nuotraukas, sužymėjau, kaip išvedžioti ortakiai - https://i.imgur.com/fX3vqhL.png. Jie eina svetainėje virš pakabinamų lubų. Taip pat įkeliu nuotraukas:

 

1) Išmetimo vamzdžio (be papildomos izoliacijos) - https://i.imgur.com/2WIxcp8.jpg

2) Paėmimo vamzdžio (su papildoma 2-3 cm izoliacija) - https://imgur.com/a/YidZuCx

 

 

 Na ir klausimai išmanantiems:

1) Ar galima išmetimo vamzdį palikti neizoliuotą, jeigu išmetimas eina ne į lauką, o į kaminą?

2) Ar tinkamai izoliuoti ~5 metrai paėmimo vamzdyno?

 

To paties klausiau projekto vystytojo ir ortakius išvedžiojusių meistrų. Jų teigimu, taip dirba jau daugiau kaip septynerius metus ir niekada nėra turėję problemų dėl kondensato susidarymo. Logika diktuoja, kad ant šaltų blogai arba visai neizoliuotų ortakių kondensatas susidaryti turėtų. Ar klystu?

Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Sidonas: 27 kovo 2021 - 15:12
#3918
QUOTE(Sidonas @ 2021 03 27, 15:11)
<p>Kaip jau minėjau, perku butą, kuriame rekuperacinės sistemos vamzdynas jau buvo išvedžiotas. Besirenkant rekuperatorių susirašiau su Korida, nusiunčiau nuotraukas, kaip atrodo vieta, kuri yra paruošta pajungti rekuperatorių ir iš karto killo nemažai klausimų dėl vamzdyno išvedžiojimo kokybės, konkrečiai - dėl oro paėmimo iš lauko ir išmetimo lauk vamzdžių izoliacijos.</p>
<p> </p>
<p>Įkeliu schemą, kurioje, pagal vystytojo siųstas priešapdailines nuotraukas, sužymėjau, kaip išvedžioti ortakiai - <a data-ipb='nomediaparse' href='https://i.imgur.com/fX3vqhL.png'>https://i.imgur.com/fX3vqhL.png</a>. Jie eina svetainėje virš pakabinamų lubų. Taip pat įkeliu nuotraukas: </p>
<p> </p>
<p>1) Išmetimo vamzdžio (be papildomos izoliacijos) - <a data-ipb='nomediaparse' href='https://i.imgur.com/2WIxcp8.jpg'>https://i.imgur.com/2WIxcp8.jpg</a></p>
<p>2) Paėmimo vamzdžio (su papildoma 2-3 cm izoliacija) - <a data-ipb='nomediaparse' href='https://imgur.com/a/YidZuCx'>https://imgur.com/a/YidZuCx</a></p>
<p> </p>
<p> </p>
<p> Na ir klausimai išmanantiems:</p>
<p>1) Ar galima išmetimo vamzdį palikti neizoliuotą, jeigu išmetimas eina ne į lauką, o į kaminą?</p>
<p>2) Ar tinkamai izoliuoti ~5 metrai paėmimo vamzdyno?</p>
<p> </p>
<p>To paties klausiau projekto vystytojo ir ortakius išvedžiojusių meistrų. Jų teigimu, taip dirba jau daugiau kaip septynerius metus ir niekada nėra turėję problemų dėl kondensato susidarymo. Logika diktuoja, kad ant šaltų blogai arba visai neizoliuotų ortakių kondensatas susidaryti turėtų. Ar klystu?</p>


Jei statysi efektyvų rekuperatorių - išmetamas oras bus pakankamai šaltas, kad ortakio kondensuotųsi drėgmė. Vystytojai mėgsta statyti pigius plokštelinius rekuperatorius - jie dažniausiai stipriai disbalansuoja srautus (stabdo paėmima) + naudojamas preheateris, o tokiu atveju išmetamo oro temperatūra būna aukšta. Natūralu, kad jiems 'problemų nėra'.
Atsakyti
#3919

Jei statysi efektyvų rekuperatorių - išmetamas oras bus pakankamai šaltas, kad ortakio kondensuotųsi drėgmė. Vystytojai mėgsta statyti pigius plokštelinius rekuperatorius - jie dažniausiai stipriai disbalansuoja srautus (stabdo paėmima) + naudojamas preheateris, o tokiu atveju išmetamo oro temperatūra būna aukšta. Natūralu, kad jiems 'problemų nėra'.

Supratau. O kokia jūsų nuomonė dėl paėmimo vamzdžio izoliacijos? Tinkamas sprendimas šaltą žiemą ar irgi reikėtų sutvarkyti? Nežinau tiksliai, kokios firmos ten vamzdis, bet atrodo, kad ta vatos izoliacija ~2.5 cm.

Atsakyti
#3920
QUOTE(Sidonas @ 2021 03 27, 18:53)
<p></p><blockquote  class="ipsBlockquote" data-author="Verteris" data-cid="72805600" data-time="1616860751"><div><p>Jei statysi efektyvų rekuperatorių - išmetamas oras bus pakankamai šaltas, kad ortakio kondensuotųsi drėgmė. Vystytojai mėgsta statyti pigius plokštelinius rekuperatorius - jie dažniausiai stipriai disbalansuoja srautus (stabdo paėmima) + naudojamas preheateris, o tokiu atveju išmetamo oro temperatūra būna aukšta. Natūralu, kad jiems 'problemų nėra'.</p></div></blockquote><p></p><p>Supratau. O kokia jūsų nuomonė dėl paėmimo vamzdžio izoliacijos? Tinkamas sprendimas šaltą žiemą ar irgi reikėtų sutvarkyti? Nežinau tiksliai, kokios firmos ten vamzdis, bet atrodo, kad ta vatos izoliacija ~2.5 cm.</p>


Pačios izoliacijos yra kiek yra (kiek žiūrinėjau - nėra gamintojų, kurie gamintų ortakius su storesne izoliacija). Bet aš vengčiau ant paėmimo statyti lankstų izoliuotą ortakį apskritai. Problema ta, kad ortakis nėra 100% sandarus ir yra kažkiek pasiurbiamas oras iš aplinkos (slėgis paėmime neigiamas). Žiemą (nes tas patalpos oras vėsta) ta drėgmė kondensuojasi vatoje. Aš tokią problemą pas save turėjau - rekuperatorius iki paėmimo skylės sienoje (apie 1 m) buvo pajungtas tokiu pačiu ortakiu, kaip foto, ir šiemet per šalčius kažkaip porą savaičių neužėjau į 'katilinę'. Kai aptikau, pradūrus išorinę sienelę ištekėjo bene litras kondensato iš jo verysad.gif Reiks dabar kažkaip perdaryti... Jūsų vietoje, jei dar įmanoma, padaryčiau EPS'inį ortakį iki pat rekuperatoriaus.

Ant išmetimo toks normaliai - ten viduje slėgis teigiamas, oras skverbiasi į patalpą, šyla ir džiūna.
Atsakyti
#3921

Viskas jau po apdaila pakišta. Tai nežinau, kaip pavyks su vystytoju sutarti. Jeigu nesutiktų sutvarkyti ir įdėčiau normalų rekuperatorių, tikėtina, kad ateinančią žiemą pradėtų per lubas bėgti kondensatas ir turėtume didelę garantinę bėdą. Bet čia net dedant prastą aparatą galima tikėtis, kad per šalčius  paėmimas užsipildys kondensatu ir galų gale prasidės rasojimas ant pačios folijos, o jei kažkur folija pasižeidė, tai tiesiog pradės bėgti. 

 

Medžiagos čia kainuotų vos kelis šimtus eurų, bet reiktų pjaustyt lubas, tvarkyti ir per naują dažyti, tai tikėtina, kad suma susidarytų nemaža. Kol kas nei vystytojo, nei tų meistrų nepavyko įtikinti, kad čia tik laiko klausimas, kada reikės garantinį remontą daryti. O už savus tvarkyti irgi nesinori, nes pataupyti ant medžiagų sugalvojau ne aš...

Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Sidonas: 27 kovo 2021 - 20:30
#3922
QUOTE(Sidonas @ 2021 03 27, 15:11)
1) Ar galima išmetimo vamzdį palikti neizoliuotą, jeigu išmetimas eina ne į lauką, o į kaminą?
2) Ar tinkamai izoliuoti ~5 metrai paėmimo vamzdyno?


Teko matyti keliuose objektuose taip minimaliai apšiltintus paėmimo vamzdžius. Pagrindinis tokio apšiltinimo tikslas - apsauga nuo kondensato. Negaliu pasakyti ar tokio apšiltinimo užtenka apsaugai nuo kondensato, bet šilumos nuostoliai turės būti nemaži. Jei yra galimybė, aš apšiltinimo sluoksnį padidinčiau.

Kas dėl išmetimo, tai jei rekupas - rotorius, derėtų apšiltinti ir išmetimą, jei plokštelinis, tai ten turės būti ne žemesnė t°, nei ~0°C. Apšiltinimo užtektų mažesnio.
Atsakyti
#3923
QUOTE(Verteris @ 2021 03 27, 19:09)
Žiemą (nes tas patalpos oras vėsta) ta drėgmė kondensuojasi vatoje. Aš tokią problemą pas save turėjau - rekuperatorius iki paėmimo skylės sienoje (apie 1 m) buvo pajungtas tokiu pačiu ortakiu, kaip foto, ir šiemet per šalčius kažkaip porą savaičių neužėjau į 'katilinę'. Kai aptikau, pradūrus išorinę sienelę ištekėjo bene litras kondensato iš jo verysad.gif Reiks dabar kažkaip perdaryti...


Šeip tai keista. Kondensato tikėčiausi išorėje bet jokiu būdu ne paėmimo ortakio viduje. Išmetimo kitas reikalas, bet paėmimo, nu niekaip.

Paimtas oras iš lauko šaltesnis, nei patalpų oras, tad kad ir koks būtų apšiltinimo sluoksnis, jis ortakyje šiltų ir automatiškai mažėtų jo santykinė drėgmė, toltų rasos taškas, be to sienelės šiltesnės, nei paimtas lauko oras, tad ant jų kondensatas rinktis taipogi neturėtų.

Niekaip negalėčiau paaiškinti iš kur paėmimo ortakyje vanduo. Nebent prilijo.
Atsakyti
#3924
QUOTE(mintas @ 2021 03 28, 10:59)
Šeip tai keista. Kondensato tikėčiausi išorėje bet jokiu būdu ne paėmimo ortakio viduje. Išmetimo kitas reikalas, bet paėmimo, nu niekaip.

Paimtas oras iš lauko šaltesnis, nei patalpų oras, tad kad ir koks būtų apšiltinimo sluoksnis, jis ortakyje šiltų ir automatiškai mažėtų jo santykinė drėgmė, toltų rasos taškas, be to sienelės šiltesnės, nei paimtas lauko oras, tad ant jų kondensatas rinktis taipogi neturėtų.

Niekaip negalėčiau paaiškinti iš kur paėmimo ortakyje vanduo. Nebent prilijo.


Ne pačiame ortakyje, o jo izoliacinėje vatoje. Rašiau gi - kai rekupas siurbia orą, ortakyje susidaro neigiamas slėgis ir per nesandarumus oras į paėmimą yra pasiurbiamas iš patalpos. Po nedaug, bet pastoviai... Gal ten to vandens ir anksčiau buvo (du metus eksploatuota iki pastebėjau), bet aptikau tik šiemet, prieš didžiuosius šalčius.

Išmetime atvirkščiai - oras stumiamas, slėgis teigiamas, oras per nesandarumus infiltruojasi iš ortakio į patalpą, šyla ir džiūna.
Atsakyti