ar KT nuodemė?

#433
QUOTE(_Smalsutė_ @ 2007 10 17, 21:39)
Taip, Bažnyčia nėra neklystanti, bet kodėl manai, kad ji klysta dėl prezervatyvų arba KT?

Aš buvimo krikščionimi nesieju su aklu kokios nors vienos bažnyčios mokymo laikymusi. Tai tiesiog pasirinktas kelias, kryptis, kurios reikia laikytis ir netgi labai smulkmeniškai, jog išliktum tikrai tame kelyje, o nenueitum ten, kur tuokart lengviau ir paprasčiau. Tai savo santykio su Dievu kūrimas ir tas santykis būna tiek gyvas, kiek kuri jį nuoširdžiai ir iš vidaus, o ne pagal nežinia iš kur nuleistas normas. Kita vertus, dažnai iki tų iš pažiūros sausų ir kone absurdiškų normų kaip tik reikia priaugti - vėlgi vidumi, o ne išoriniu jų laikymusi.


Dėl KT tai man kaip ir viskas aišku smile.gif Dėl prezervatyvų. Iki šiol nesupratau kuom jie nuodėmingi. Nei sveikatai kenkia (jei nesi alergiškas), nei abortuoja, nei dar ką. Tik apsaugo nuo pastojimo. Bet vis tiek negerai. Kodėl? Kuom NŠP už juos pranašesnis? Tik todėl, kad prezervatyvas suteikia galimybę mylėtis ir vaisingomis dienomis, automatiškai daro jį "nuodėmingu"?

Nežinau ar Jūsų, gal ne, bet kažkurios forumo dalyvės, teigiančios, kad yra tikinti, pasisakymas buvo toks - arba viskas arba nieko. T.y. arba tu pritari visoms tiesoms arba negali vadintis tikinčia (ten berods kalba ėjo apie vestuves bažnyčioje ir jų reikšmę). Aš su tuo nesutinku, nors iš kitos pusės suvokiu, kad tikriausiai bent jau artimiausiu laiku nebūsiu "tikra" katalike jau vien dėl to, kad per mažai domiuosi "tikrosiomis" tiesomis ir neretai pasirenku "lengviau ir paprasčiau", nes man tai priimtina. Aš jaučiuosi teisi taip darydama ir tiek. Kartais norėtųsi, kad viską išeitų suderinti smile.gif
Atsakyti
#434
Aš irgi nesuprantu, kuo tie prezervatyvai tokie "kalti". Skaitinėjau kartą Kauno arkivyskupijos atsakymus į žmonių klausimus internete. Tai kai užklausė ištekėjusi moteris, ar gali vartoti KT gydymo tikslais, tai atsakė, kad tikrai gali, ir susilaikyti tuo metu neliepė. O kai kitas žmogus paklausė, ar gali šeimoje mylėtis su prezervatyvu, nes serga hepatitu C ir nenori užkrėsti žmonos, tai atsakė, kad jam vienintelis kelias dabar iš viso iki gyvenimo pabaigos susilaikyti g.gif Nu nesupratau niekaip doh.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Žiogelis: 18 spalio 2007 - 15:36
#435
Nemanau, kad arkivyskupijos gali spręsti apie tai, su kuo niekad nesusiduria, joms neaktualūs prezervatyvai, tik susilaikymas. Kai tenka kalbėti apie vaiko auklėjimą su senmerge mokytoja, niekaip nesusikalbam, nes aš triguba mama praktikė, o ji pedagogė-teoretikė biggrin.gif
Atsakyti
#436
QUOTE(Hmmm... @ 2007 10 18, 16:17)
Dėl KT tai man kaip ir viskas aišku smile.gif Dėl prezervatyvų. Iki šiol nesupratau kuom jie nuodėmingi. Nei sveikatai kenkia (jei nesi alergiškas), nei abortuoja, nei dar ką. Tik apsaugo nuo pastojimo. Bet vis tiek negerai. Kodėl? Kuom NŠP už juos pranašesnis? Tik todėl, kad prezervatyvas suteikia galimybę mylėtis ir vaisingomis dienomis, automatiškai daro jį "nuodėmingu"?

Galimybė mylėtis vaisingomis dienomis yra bet kuriuo atveju, bet, kaip jau anksčiau minėjau, ji apart malonumo turi ir kitą neatsiejamą paskirtį, o naudodamiesi prezervatyvu žmonės, vaizdžiai tariant, sako: "Žinai, Dieve, o mums Tavo nustatyta tvarka nepriimtina". Jei ne nuodėmė, kas tuomet tai - teisingas santykis su Kūrėju?
Atsakyti
#437
http://www_sveikatos...n...02&tid=1108
Pasiskaitykit.
Atsakyti
#438
Teisybė, Jurgule.
O žinot, kodėl Anglijoje nuolat daugėja homoseksualų? Ogi ten vanduo, paduodamas į vandentiekį, naudojamas nutekamasis ir yra valomas. Nutekamuosiuose vandenyse yra šlapimo, kuriame labai labai daug kontraceptikų, nes jie labai plačiai paplitę. Bet nuo jų vanduo neišvalomas, nėra tokių technologijų. Taigi vartojamas gėrimui ir asmens higienai vanduo yra su hormoninėm priemaišom. Todėl vyksta neprognozuojami apsigimimai, t.p. padaugėjo homoseksualų. Tai mokslininkų išvados.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Staiga: 18 spalio 2007 - 20:28
#439
QUOTE(Hmmm... @ 2007 10 18, 16:17)
Nežinau ar Jūsų, gal ne, bet kažkurios forumo dalyvės, teigiančios, kad yra tikinti, pasisakymas buvo toks - arba viskas arba nieko. T.y. arba tu pritari visoms tiesoms arba negali vadintis tikinčia (ten berods kalba ėjo apie vestuves bažnyčioje ir jų reikšmę).

Visai gali būti, kad ta forumietė buvau aš biggrin.gif , bet "viskas arba nieko" labiau taikytina kalbant apie priklausymą konkrečiai bažnyčiai, o ne apie tikėjimą. Jei tikėjimas skiriasi nuo skelbiamo bažnyčioje, natūralu yra ir tuoktis į ją neiti.
Papildyta:
QUOTE(Staiga @ 2007 10 18, 21:26)
O žinot, kodėl Anglijoje nuolat daugėja homoseksualų? Ogi ten vanduo, paduodamas į vandentiekį, naudojamas nutekamasis ir yra valomas. Nutekamuosiuose vandenyse yra šlapimo, kuriame labai labai daug kontraceptikų, nes jie labai plačiai paplitę. Bet nuo jų vanduo neišvalomas, nėra tokių technologijų. Taigi vartojamas gėrimui ir asmens higienai vanduo yra su hormoninėm priemaišom. Todėl vyksta neprognozuojami apsigimimai, t.p. padaugėjo homoseksualų. Tai mokslininkų išvados.

Vienas iš daugybės galimų (o gal ir nelabai) įtakojančių veiksnių.
Atsakyti
#440
QUOTE(_Smalsutė_ @ 2007 10 18, 21:02)
Galimybė mylėtis vaisingomis dienomis yra bet kuriuo atveju, bet, kaip jau anksčiau minėjau, ji apart malonumo turi ir kitą neatsiejamą paskirtį, o naudodamiesi prezervatyvu žmonės, vaizdžiai tariant, sako: "Žinai, Dieve, o mums Tavo nustatyta tvarka nepriimtina". Jei ne nuodėmė, kas tuomet tai - teisingas santykis su Kūrėju?


Bet tai tuomet labai daug tų nuodėmių atsiranda... mastau.gif ... dietos laikymasis, makiažas, apie plastines operacijas tai jau net nekalbu (aišku, čia surašiau pirmus į galvą šovusius dalykus, tačiau tai taipogi tam tikras ėjimas prieš "nustatytą tvarką"). Ar ne? g.gif

QUOTE(_Smalsutė_ @ 2007 10 18, 21:31)
Visai gali būti, kad ta forumietė buvau aš biggrin.gif , bet "viskas arba nieko" labiau taikytina kalbant apie priklausymą konkrečiai bažnyčiai, o ne apie tikėjimą. Jei tikėjimas skiriasi nuo skelbiamo bažnyčioje, natūralu yra ir tuoktis į ją neiti.


Bet jei tinka esmė, o abejonės kyla tam tikrais konkrečiais klausimais. Vis tiek į tą bažnyčią geriau neiti? Čia ne tik dėl vestuvių, apskritai.

Vat pvz. Nebuvau išpažinties jau n metų. Ne todėl, kad man nepriimtina išpažintis kaipo tokia, bet todėl, kad nuėjusi turėčiau pripažinti nuodėmes pagal Bažnyčią, dėl kurių aš visiškai nesigailiu, Ir net jei reiktų viską pakartoti iš naujo, tai daryčiau tikriausiai lygiai taip pat. Tai nėra "didžiosios" nuodėmės, tačiau atitinkamus veiksmus Bažnyčia laiko nuodėme. Ir tikriausiai dar ilgą laiką neisiu kad ir kaip norėčiau, nes paprasčiausiai nesuvokiu kuom mano atitinkamas elgesys pažeidžia Dievo valią ar mokymą.
Atsakyti
#441
QUOTE(_Smalsutė_ @ 2007 10 18, 21:31)
Jei tikėjimas skiriasi nuo skelbiamo bažnyčioje, natūralu yra ir tuoktis į ją neiti.

Nesutinku.
Aš ieškau Dievo savo gyvenime, kažkuo tikiu, kažko nesuprantu... Kodėl turiu atsisakyti to kuo tikiu dėl to ko DAR nesuprantu?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Apuokas: 19 spalio 2007 - 10:00
#442
Todėl ir reikia įjungti Dievo dovaną-MĄSTYMĄ, ir pačioms galvoti, netrukdyti nei Dievo, nei kunigų dėl asmeninių niekalų. Įsivaizduoju kaip jausčiausi, jei mano vaikai nuolat suktų sau ir man galvą dėl visko-ar atsisėst, ar atsistot, ar nusivalyti, ar nusičiaudėti. Dievo dovanos duotos kad jomis naudotumėmės.
tarkim, naudoti Kt ar ne-prie ko čia tarkim kunigas? kalbėdami su juo apie panašius dalykus, vedam jį į pagundą. kas duota ŠR, ko ten nėra-protas papildys smile.gif
Atsakyti
#443
QUOTE(Hmmm... @ 2007 10 19, 10:53)
Bet tai tuomet labai daug tų nuodėmių atsiranda... mastau.gif ... dietos laikymasis, makiažas, apie plastines operacijas tai jau net nekalbu (aišku, čia surašiau pirmus į galvą šovusius dalykus, tačiau tai taipogi tam tikras ėjimas prieš "nustatytą tvarką"). Ar ne? g.gif

Tai negi ne nuodėmė besaikis dietų laikymasis ar nosytės operavimasis, kai ji mat kitokia, nei patinkančios "žvaigždės"? Man tai atrodo net nediskutuotina. O makiažas (proto ribose) ir rengimosi stilius - ką tai turi bendro su prezervatyvais? g.gif

Nuodėme aš vadinu ne tai, ką gali paprastai ant pirštukų suskaičiuoti, bet vėlgi - daugiau kryptį, kuria pasukęs tolsti nuo Dievo. Taigi daug tų nuodėmių susidaro, ar mažai, priklauso nuo mato, kuriuo matuoji.
Papildyta:
QUOTE(Hmmm... @ 2007 10 19, 10:53)
Bet jei tinka esmė, o abejonės kyla tam tikrais konkrečiais klausimais. Vis tiek į tą bažnyčią geriau neiti? Čia ne tik dėl vestuvių, apskritai.

Kodėl? Nueiti galima, net patartina, bet jaustis tos bažnyčios nariu - na reikia šio to daugiau, nei vien požiūrių sutapimo kai kuriais klausimais.
Papildyta:
QUOTE(Apuokas @ 2007 10 19, 11:00)
Aš ieškau Dievo savo gyvenime, kažkuo tikiu, kažko nesuprantu... Kodėl turiu atsisakyti to kuo tikiu dėl to ko DAR nesuprantu?

Kodėl esi tokia tikra, kad DAR nesupranti? Jei nesupranti šiandien, gal tai apskritai ir nėra tiesa? Gal tiesa visai kitokia ir jos ieškoti reikia kitur? Kodėl tuomet sau primesti tai, kuo šiandien netiki, o ir tikimybė, jog kadanors patikėsi, abejotina? Jei nesiruoši savęs kažkaip priversti unsure.gif patikėti, o šiaip "sveiku protu" tai niekaip nesuvokiama, kokia prasmė apsimetinėti?
Atsakyti
#444
QUOTE(_Smalsutė_ @ 2007 10 20, 11:11)
kokia prasmė apsimetinėti?

Ar būtina perskaityt šventą raštą, kad tikėtum Dievu? Yra tokių dalykų kuriais kažkas gyvena o aš net net žinau, kad jie yra. Tai ar mano tikėjimas silpnesnis? Čia jau gaunasi, kad negaliu eiti į katalikų bažnyčią jeigu man artimesnis reformatų tikėjimas. Kažkas nesupras apsimetinėjimo prasmės? Žinai, o aš net nejaučiu kokioj bažnyčioj esu biggrin.gif Na gal tik skiriu iš puošnumo biggrin.gif
Atsakyti