Įkraunama...
Įkraunama...

A, A+, A++, Pasyvus namas - 41

QUOTE(cibulis @ 2021 03 16, 20:53)
45 laipsnių kampu ant plokščių stogų nemontuoja? Ar niekur nemontuoja? Jeigu atmetus visas vėjo apkrovas, montavimo sudėtingumą ir t.t., koks kampas geriausias?


Manau montuoja ir didesniu kampu, bet tuomet montavimo konstrukcija išbrangsta per daug, o gaunama nauda minimali, vėliau įmesiu lentelę, pats pamatysi.

Montavimo kampas Vilniuje optimaliausias:

Žiemą - 78°
vasarą - 32°
rudenį/pavasarį - 55°

Problema tame, kad žiemą net ir optimaliausiu kampu nukreipus saulės baterijas, energijos generacija yra minimali. Jei saulės baterijų padėtis nėra kaitaliojama, norint turėti maksimaliai didelį pagamintos elektros kiekį, ženkliai geresnių rezultatų pasieki saulės baterijas nustatydamas vos ne maksimaliai optimaliu vasarai kampu. Vat lentelė:

vartotojo įkelta nuotrauka

Vis tik. Poreikiai gali skirtis. Pavyzdžiui norint rezervinio maitinimo, realiai teisingiausia nukreipinėti maksimaliai optimaliu žiemos laikotarpiui kampu.

Dar vienas pagalys į toje lentelėje nurodytus kampus yra tai, kad pastačius saulės baterijas orientuojantis į maksimalią elektros energijos gamybą (pagal pateiktą lentelę) realiai didesnė dalis bus sunaudota iš pasaugotų atsargų, o saulė baterijų kampą pakeliant arčiau žiemos, bent jau iki kokių 45° teoriškai turėtų sumažėti bendras pagamintos energijos kiekis, bet padidintum iškarto suvartojamos energijos kiekį, tad vertinant ne energijos dydžius, bet finansinę pusę, įtariu optimalesni kampai bus su šiek tiek stačiau stovinčiom saulės baterijomis, nei nurodyta tame paveikslėlyje.

Papildyta:
QUOTE(cibulis @ 2021 03 16, 20:53)
Taip idealiai vienas prie vieno ir gamina - 5 kW per metus prisuka 5000 kWh?


Ne idealiai bet maždaug. Per daugiau saulės turėjusius metus būna juntamai daugiau, per labiau debesuotus, būna ir nedatempia. Taip kad 5MWh su 5kW saulės elektrine absoliučiai nestebina, labai standartinis dydis.
Papildyta:
QUOTE(silainiai @ 2021 03 16, 14:16)
Su tokiu inverteriu tu net Cibulį su Zehnderiu perspjausi lotuliukas.gif


Neišlaidavau ant per brangaus rekuperatoriaus, tai galiu naudingiau pinigus išleisti ;).
Atsakyti
QUOTE(Verteris @ 2021 03 16, 21:28)
Kiek dabar pagal tuos pasiūlymus gaunasi (nuo-iki) už KW galios su pasirinktu inverteriu iki APVA paramos ir po jos?


Ne visai tiksliai jau atsakiau vienam iš aukščiau esančių postų, o tiksliai sorry, nerašysiu. Realiai tai kaip ir sutartis, o sutarties detalės neviešinamos, bent jau žiūrint iš moralinės pusės. Nebent ir pasiūlymą pateikusi įmonė sutiktu su kainos paviešinimu.
Atsakyti
Dar palyginimui apie hibridus, kaip tik aptikau greičiausiai kinišką 1 fazės hibridą (bent jau alieksprese pagal paveiksliuką tokių labai daug). 5kW kaina 2280€. Na kaip čia pasakius. Šio inverterio kaina labai jau ne kiniška, ir jei lygint su šiuo, tai Fronius įranga bent jau man žiūrisi daug patraukliau.

Tiesa, būtent šio tipo hibriduose man patinka vienas dalykas, tai 48V akumuliatorių palaikymas. Bet tai nepateisintų tokios šio inverterio kainos.

Nors kai pažiūrėjau šios firmos asortimentą, primetu, kad tas kinietis greičiausiai tam, kad žmones būtų lengviau įkalbėti pasirinkti „SolaX X3“ hibridą (5kW už 2600€, 10kW už 3000€) kurio kaina labai panaši į Fronius, tik dėl Fronius žinau, kad jis palaiko elektros tiekimą of grid režime, net kai nėra pajungtų akumuliatorių, tik iš PV, o apie šį inverterį tokios info nerandu. Nors ir „SolaX X3“ turi privalumą. Komplektuojami akumuliatoriai pigesni, nei BYD komplektuojami su Fronius.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 17 kovo 2021 - 02:05
QUOTE(cibulis @ 2021 03 16, 20:53)
Kuria prasme?


Na, tu su Zehnder kažkada irgi buvai pionierius, tada tas aparatas "Mersas" kainavo dydelius pinigus, ir Zehnder rekuperatorius dabar jau kasdienybė.
Minto minėtas inverteris yra naujiena savo srityje, dabar irgi yra "Mersas". mirksiukas.gif

QUOTE(mintas @ 2021 03 16, 22:11)
...
Ir dar vienas niuansas, su pasirinkta mano komplektacija, konkreti pasiūlymo kaina yra labai vidutinė lyginant su kitais pasiūlymais smile.gif. Pavyzdžiui Huawei su tokios pat galios lietuviškomis dvigubo stiklo saulės baterijomis kainuotų net daugiau. O tokia komplektacija gana populiari ir tarp lietuvių, bent jau tarp įrengtų saulės elektrinių galerijų tenka gana dažnai matyti. Mano pasirinktos saulės baterijos iš „Tier 1“ sąrašo. Taip kad sąlyginai imant mano variantas nėra išskirtinai brangus. 1 kilovato kaina, plokščiam stogui kainuos vos virš 1000€, o su APVA parama bus daug pigiau (čia Cibuliui konkretus pavyzdys, kad saulės elektrinės jau nekainuoja 1000€ už 1 kilovatą ir jau seniai).



Mano dabartinis komplektas su saulės moduliais iš „Tier 1“ sąrašo pirmo trejetuko ir paprasto 12kW inverterio (kuris leidžia padaryti 4 atskiras modulių grandines) ant šlaitinio stogo gaunasi 670 eur/kW.
Inverterį pasirinkau su beveik dvigubu rezervu ateičiai.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo silainiai: 17 kovo 2021 - 07:11
QUOTE(Vytas_ @ 2021 03 15, 22:27)
Nenoriu nuliudinti, bet kadangi nama pridavinejau pasikeitus reikalavimams (palengvejus) gavau A++. Pakako Oras-Vanduo ir daug polistirolo smile.gif

Gavau iš savo sertifikuotojo atsakymą dėl savo namo: Jūsų namas netelpa į A++. Per žemas šilumos 4,23 siurblio COP. Reikia arba siurblio su aukštesniu cop, arba fotovoltikos. Mano siurblio COP 4,75, bet jie daugina iš 0,9 koeficiento ir gauna apie 4,2. Norint su geoterminiu gauti A++, COP reikalingas pagal gamintoja apie 5.

Jis man patvirtino, kad su keletu rinkoje esančių oras-vanduo galima be fotovoltinės pasiekti A++ klasės namą ir tai yra padaręs realybėje (gal net su tavo namu, jei sertifikavai prieš Naujus). Bet ne tai esmė.

O esmė tokia, kad geoterminio COP ima prie 0, kuomet orinukų prie +7 laipsnių. Štai ir visas neatitikimas. Iš praktikos žinome, kad mano geoterminio šio vasario mėnesio COP apie 4,3 pagal faktą, o orinukai apie 2 COP turėjo. Nemanau, kad vasaros mėnesiai, kuomet realiai reikia tik ruošti karštą vandenį atgros žiemos sezonų prastą COP. Dar ir orinukų vėsinimo COP palyginti su geoterminiu yra prastesnis.

Kai kurie sertifikuotojai dėl to rašė skundus, bet kol kas niekas nieko nekeičia. Žodžiu, oriniai kai kurie sertifikatai kaip ir patys orinukai.

Dar įdomu, kad A++ be saulės elektrinių galima gauti su malkomis, granulėmis ir miesto šilumos tinklais. Dėl pastarųjų tai labai pritariu. Bet namo su jais nepavėsinsi.

Bet geoterminis, kurio COP realybėje efektyviausias, vėsinimas pigiausias neatitinka A++ klasės standarto, kuomet tam tinka daug prastesnio COP orinukai, malkos ir centralizuoti tinklai. Labai lėvas sertifikavimas.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 17 kovo 2021 - 11:08

Visi tie sertifikavimai viena didele butaforija, realybe parodo tikras sanaudas sildymui bei vesinimui jeigu jo reikia :) Analogiskai ir su pasyvaus namo sertifikatu, realybeje visi LT sertifikuoti kaip pasyvus namai tikrai neatitinka kas skaiciuota ant popieriaus.

Atsakyti
Šį pranešimą redagavo vaikis_: 17 kovo 2021 - 10:46
Gavau dar patikslintą atsakymą dėl A++ klasės: Jums A++ reikia arba fotovoltikos 0.25 kW arba ŠS su COP 5,25.


Kokio ploto kolektorių reikia 0,25 kW galiai?
Atsakyti
QUOTE(cibulis @ 2021 03 17, 12:47)
Gavau dar patikslintą atsakymą dėl A++ klasės: Jums A++ reikia arba fotovoltikos 0.25 kW arba ŠS su COP 5,25.


Kokio ploto kolektorių reikia 0,25 kW galiai?


Čia jau būtų tokia visai žaislinė elektrinė.
Ką ant greito radau, tai 700W inverteris už 360 eurų ir pora modulių po 350W dar 220-230eurų.
Atsakyti
QUOTE(mintas @ 2021 03 16, 22:11)
Taip kad sąlyginai imant mano variantas nėra išskirtinai brangus. 1 kilovato kaina, plokščiam stogui kainuos vos virš 1000€, o su APVA parama bus daug pigiau (čia Cibuliui konkretus pavyzdys, kad saulės elektrinės jau nekainuoja 1000€ už 1 kilovatą ir jau seniai).

Sakiau, kad geresni apie 1000 eurų 1 kW. O su APVA gausi maks. 200 eurų nuolaidą. O į 1000 su trupučiu priskaičiuoti montavimo darbai? Kokią galią tu imsi?
Atsakyti
QUOTE(cibulis @ 2021 03 17, 13:00)
Sakiau, kad geresni apie 1000 eurų 1 kW. O su APVA gausi maks. 200 eurų nuolaidą. O į 1000 su trupučiu priskaičiuoti montavimo darbai? Kokią galią tu imsi?

APVA duoda už 1kW galios 323 eurų.
Atsakyti
QUOTE(mintas @ 2021 03 16, 22:40)
Manau montuoja ir didesniu kampu, bet tuomet montavimo konstrukcija išbrangsta per daug, o gaunama nauda minimali, vėliau įmesiu lentelę, pats pamatysi.

Montavimo kampas Vilniuje optimaliausias:

Žiemą - 78°
vasarą - 32°
rudenį/pavasarį - 55°


Pagal šią nuorodą sudėjus visus 12 mėnesius ir padalinus iš 12 išeina 35 laipsnių kampas? Bet pavasarį ir vasarą, kai gamyba maksimali, reikia nuo 43 iki 58 laipsnių. Šitų mėnesių vidurkis išeina 46,83 laipsnio (nuo balandžio pradžios iki spalio - 6 mėnesių vidurkis).

Anksčiau sakiau, kad 45 laipsnių stogai yra idealūs: saulės elektrinėms, gerai nučiuožia sniegas ir nėra apkrovos kaip tokią žiemą, o ir namą puošia. Ir jokių problemų tvirtinant ant plokščių stogų. Vieni privalumai.
Papildyta:
QUOTE(mintas @ 2021 03 16, 23:06)
Ne visai tiksliai jau atsakiau vienam iš aukščiau esančių postų, o tiksliai sorry, nerašysiu. Realiai tai kaip ir sutartis, o sutarties detalės neviešinamos, bent jau žiūrint iš moralinės pusės. Nebent ir pasiūlymą pateikusi įmonė sutiktu su kainos paviešinimu.

Apytiksliai gali pasakyti, jei nesakysi, tai visi galvosim, kad 1 kW kaina - 1000 eurų. Matosi, kad nusprendei nepirkti kinietiško šlamšto ir protingai renkiesi, todėl ir kaina adekvati. O su montavimu gal ir didesnė bus.
Papildyta:
QUOTE(silainiai @ 2021 03 17, 12:59)
Čia jau būtų tokia visai žaislinė elektrinė.
Ką ant greito radau, tai 700W inverteris už 360 eurų ir pora modulių po 350W dar 220-230eurų.

Suprantu, kad su tokia žaisti neapsimoka, ir jei statyti, tai tokią, kuri padengtų visų metų elektros išlaidas. Aš tok dabar gyvenu name ir dar realių sąnaudų nežinau, bet realiai iki 5 kW manau. O gal net 4 kW. Pagyvensim, pamatysim.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 17 kovo 2021 - 13:08

Mintai, matau vertini paneles kampa, bet nevertini seselio kitai eilei. Ziema saule tai labai zemai...

Atsakyti