Įkraunama...
Įkraunama...

Tautos išrinktieji

QUOTE(Iš_Šviesos @ 2017 02 15, 10:22)
Juokingiausia, kad siuo klausimu daugiausiai nuveikusi valstiete yra Sakaliene.

Jergutėliau, negi jūs nesuprantate, kad jei ne Seimo valdybos sprendimas šitą reikalą vesti iki galo, tai visokie majauskų, šakalienių, o praeityje ir žiobienių bei didžbalienių paspygavimai ir žvakučių padegiojimai būtų sėkmingai nugulę toliau dulkėti stalčiuose.
Suprantu, kaip sunku pripažinti taip "nemylimų" valstiečių teisingus ir garbingus žingsnius. Net FB, anot jūsų, labiau čia prisidėjęs, nei "valstiečių" daugumos Seimas. biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Papildyta:
QUOTE(Maja Di @ 2017 02 15, 10:09)
Inicijavo Majauskas (konservatorius) ir Šakalienė (valstietė, kuri įtariu greit bus išmesta kaip nelojali carui), va šie du žmonės ir nusipelno padėkos.

Ką gali konkrečioje situacijoje šitie du žmonės be Seimo daugumos valios? Deja, nieko. 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(Maja Di @ 2017 02 15, 11:09)
Nu jo Širinskienė inicijuos biggrin.gif , ji katalikiškai nori vaikus auklėti biggrin.gif . Inicijavo Majauskas (konservatorius) ir Šakalienė (valstietė, kuri įtariu greit bus išmesta kaip nelojali carui), va šie du žmonės ir nusipelno padėkos.

tikrai Sakaliene? as kazkaip galvojau Sirinskiene biggrin.gif uz tai ir keista buvo, kai ji medijoj aiskino apie nauojo, dar busimo, istatymo spragas ir poreiki ji keisti dar kitaip.



Atsakyti
QUOTE(Iš_Šviesos @ 2017 02 15, 11:22)
Juokingiausia, kad siuo klausimu daugiausiai nuveikusi valstiete yra Sakaliene. Ta pati kurios jus cia taip visada nemegote. Ir kuria labai, labai megau tiek as, tiek Maja Di.

Juokingai skamba tas-mėgo, nemėgo. Akivaizdu buvo tai, kad Šakalienė kalbėjo teoriją ir tik į vienus vartus. Jokių diskusijų ką ir blogo įnešė tas įstatymas kitose šalyse, kad per tiek metų įvedus įstatymą realybė rodo, kad tėvai taip ir ,,neišmoko'' be valstybės įsikišimo auginti ir auklėti savo vaikų, ar tai normalu? Aš asmeniškai pasigedau ir kitos pusės, nesu iš tų, kurios tik paplot sugeba. Mes eidami iš paskos, turėjome puikią galimybę, priimant šį įstatymą pasimokyti iš kitų šalių klaidų ir jų nekartoti, pažiūrėti į realybę, kaip jis veikia, ko trūksta, o ko per daug ir t.t. Kodėl kalbant apie šitą įstatymą buvo kalbama praktiškai TIK apie fizinį smurtą, sumuštus kūdikius, mažus vaikučius, nors šitas įstatymas apima žymiai daugiau ir plačiau. Kodėl psichologės visos kaip viena, aiškino, kaip auklėti mažiukus, o paauglių tema liko ,,už kadro''. Nepatogu, nežino ką patarti?
Tokio įstatymo reikėjo, bet jis perteklinis savo draudimais. Praktiškai tėvai tampa priešais. Šeima nesaugiausia vieta vaikui. O valstybė vienintelė žino, kaip auklėti vaikus. Dabar tai kol kas bus ramiau, o po 5 m. mes turėsime nevaldomus paauglius, tas pačias niekur nedingusias patyčias, vaikų terorizuojamus tėvus, skundus prieš juos, smurtą prieš tėvus, mokytojų visišką bejėgiškumą mokyklose ir vistiek bus pilna smurto, tik kita forma. Kodėl kitos šalys pamažu, nedrąsiai, bet jau kalba, buriasi organizacijos, bando spręsti problemas kylančias dėl vaikų atsakomybės, visiškos tvarkos ir bausmės nebuvimo, nes praktiškai viskas tampa smurtu prieš vaiką.
Atsakyti
QUOTE(Manifesto @ 2017 02 15, 11:45)
Jergutėliau, negi jūs nesuprantate, kad jei ne Seimo valdybos sprendimas šitą reikalą vesti iki galo, tai visokie majauskų, šakalienių, o praeityje ir žiobienių bei didžbalienių paspygavimai ir žvakučių padegiojimai būtų sėkmingai nugulę toliau dulkėti stalčiuose.
Suprantu, kaip sunku pripažinti taip "nemylimų" valstiečių teisingus ir garbingus žingsnius. Net FB, anot jūsų, labiau čia prisidėjęs, nei "valstiečių" daugumos Seimas.  biggrin.gif  biggrin.gif  biggrin.gif
Papildyta:

Ką gali konkrečioje situacijoje šitie du žmonės be Seimo daugumos valios? Deja, nieko. 4u.gif

Na ne tik valstieciai balsavo uz, o kitu patriju atstovai - pries. todel vien tik valstieciams medalio nekabinciau bigsmile.gif bet aisku smagu, kad ir valstieciai uz si istatyma 4u.gif


Ir jei ne didelis visuomenes spaudimas per fb, per zvakutes ir kitas medias, labai abejoju ar ta seimo dauguma butu vienbalsiai nusprendusi priimti si istatyma.

Atsakyti
QUOTE(sazininga @ 2017 02 15, 10:50)
Ir jei ne didelis visuomenes spaudimas per fb, per zvakutes ir kitas medias, labai abejoju ar ta seimo dauguma butu vienbalsiai nusprendusi priimti si istatyma.

Jei medijos su žvakutėmis ir feisbukais turėtų tokią poveikio galią, kaip jūs naiviai įsivaizduojate, ko gero, gyventume idealioje visuomenėje. mirksiukas.gif
Atsakyti
QUOTE(Manifesto @ 2017 02 15, 09:20)
Ar manote, kad vaikų, sumestų į šulinį arba kūdikio, nuodijamo formalinu, istorijos mažiau klaikios nei Matuko? Tikrai ne. Bet valdžios didžiavyriai tuomet tylėjo raukus suspaudę. Nesivaikė populiarumo? Anaiptol. Tiesiog, mūsuose iki šiol buvo labai gajus žmogaus/visuomenės negirdėjimo kultas. Tuo buvo persismelkę ir socdemai, ir konservatoriai. "Valstiečiai" pirmieji ėmė girdėti, reaguoti ir daryti. Kitų gi partijų "arkliukas" yra tik saldūs pezalai ir nagai atsukti savo kišenėn. Ne daugiau.
O "valstiečiai" tikrai šaunuoliai. Jų betarpiškas ryšys su žmonėmis ir atliepimas jų problemų tikrai leis jiems išlikti populiariais. Visiems priešams "ant pykčio". biggrin.gif

Būtent. Normaliam, sąžinę ir pakankamai sveiko proto ir bent minimalaus noro dirbti turinčiam politikui ir nereikia to, kad visos medijos kažką skalambytų ar streikai už langų vyktų. Jis sužino apie kraupią situaciją ir imasi darbo bent minimalia.
Anieji valdžiažmogiai nedirbo, nors ir ministrai kone kasdien asmeniškai įvairiausius laiškus su skundais gaudavo. Nors ir emigracija baisi buvo, vis didėjanti dėl šešėlių, vokelių, korupcijų, neiteisybių. Nedarė nieko.
Atsakyti
QUOTE(Aimeja @ 2017 02 15, 10:49)
Akivaizdu buvo tai, kad Šakalienė kalbėjo teoriją ir tik į vienus vartus.

Taiklus pastebėjimas. Aš asmeniškai iš Šakalienės, pastaruoju metu, taip suaktyvėjusios šiuo klausimu, pasigedau aiškumo dėl vaiko, paimto iš šeimos, tolimesnio likimo. Susidarė įspūdis, kad jai svarbiausia "paimti", o kur vėliau tą vaiką "padėti" kažkaip atsainiai nesvarbu arba gerokai mažiau svarbu. Tai šiek tiek baugina.
Atsakyti
QUOTE(Aimeja @ 2017 02 15, 10:49)
Tokio įstatymo reikėjo, bet jis perteklinis savo draudimais. Praktiškai tėvai tampa priešais. Šeima nesaugiausia vieta vaikui. O valstybė vienintelė žino, kaip auklėti vaikus.  Dabar tai kol kas bus ramiau, o po 5 m. mes turėsime nevaldomus paauglius,  tas pačias niekur nedingusias patyčias, vaikų terorizuojamus tėvus, skundus prieš juos, smurtą prieš tėvus, mokytojų visišką bejėgiškumą mokyklose ir vistiek bus pilna smurto, tik kita forma. Kodėl kitos šalys pamažu, nedrąsiai, bet jau kalba, buriasi organizacijos, bando spręsti problemas kylančias dėl vaikų atsakomybės, visiškos tvarkos ir bausmės nebuvimo, nes praktiškai viskas tampa smurtu prieš vaiką.

O čia puikūs pastebėjimai.
"Valstiečiai" liko prispausti dėl buvusių valdžiažmogių nekompetencijos ir neveiksnumo anksčiau jau imtis šio įstatymo bewi raikalo ir įstatymas priimtas per greitai ir per mažai apgalvotai.
Artimiausiu laiku nebeliks norinčių dirbti mokytojais, nes išties nesusišnekės su vaikais. Prasidės kelias į degradavimą, regresą.
Atsakyti
QUOTE(Aimeja @ 2017 02 15, 10:49)
Juokingai skamba tas-mėgo, nemėgo. Akivaizdu buvo tai, kad Šakalienė kalbėjo teoriją ir tik į vienus vartus. Jokių diskusijų ką ir blogo įnešė tas įstatymas kitose šalyse, kad per tiek metų įvedus įstatymą realybė rodo, kad tėvai taip ir ,,neišmoko'' be valstybės įsikišimo auginti ir auklėti savo vaikų, ar tai normalu? Aš asmeniškai pasigedau ir kitos pusės, nesu iš tų, kurios tik paplot sugeba. Mes eidami iš paskos, turėjome puikią galimybę, priimant šį įstatymą pasimokyti iš kitų šalių klaidų ir jų nekartoti,  pažiūrėti į realybę, kaip jis veikia, ko trūksta, o ko per daug ir t.t. Kodėl kalbant apie šitą įstatymą buvo kalbama praktiškai TIK apie fizinį smurtą, sumuštus kūdikius, mažus vaikučius, nors šitas įstatymas apima žymiai daugiau ir plačiau. Kodėl psichologės visos kaip viena, aiškino, kaip auklėti mažiukus, o paauglių tema liko ,,už kadro''. Nepatogu, nežino ką patarti?
Tokio įstatymo reikėjo, bet jis perteklinis savo draudimais. Praktiškai tėvai tampa priešais. Šeima nesaugiausia vieta vaikui. O valstybė vienintelė žino, kaip auklėti vaikus.  Dabar tai kol kas bus ramiau, o po 5 m. mes turėsime nevaldomus paauglius,  tas pačias niekur nedingusias patyčias, vaikų terorizuojamus tėvus, skundus prieš juos, smurtą prieš tėvus, mokytojų visišką bejėgiškumą mokyklose ir vistiek bus pilna smurto, tik kita forma. Kodėl kitos šalys pamažu, nedrąsiai, bet jau kalba, buriasi organizacijos, bando spręsti problemas kylančias dėl vaikų atsakomybės, visiškos tvarkos ir bausmės nebuvimo, nes praktiškai viskas tampa smurtu prieš vaiką.

Man uzkliuvo jusu fraze, kad vaikui nesaugiausia namuose. Realiai tai jo. Vaikai dazniausiai smurta patiria is artimuju, tiek fizini, tiek seksualini. Net moterims nesaugiausia vieta yra namai, o ne tamsus parkas vidury nakties, nes smurta moterys patiria dazniausiai namuose. Jus ten su ironija rasete ta fraze, o is tikruju ji visiskai teisinga. Jei taip nebutu, tada nereiketu tokiu istatymu. Kiekvienas norintis gali gauti informacijos apie paaugliu auklejima. Yra knygu, internetas, ko tik nori. Is kitos puses as niekaip nesuprantu kodel jums atrodo jog meile aukletas vaikas pavirs demonisku paaugliu. Prisiminus probleminius vaikus musu mokykloje tai jie budavo is tokiu seimu, kuriuose auklejimo metodai apsiribodavo riksmais ir lupimu.
Papildyta:
QUOTE(Monteverte @ 2017 02 15, 11:03)
O čia puikūs pastebėjimai.
"Valstiečiai" liko prispausti dėl buvusių valdžiažmogių nekompetencijos ir neveiksnumo anksčiau jau imtis šio įstatymo bewi raikalo ir įstatymas priimtas per greitai ir per mažai apgalvotai.
Artimiausiu laiku nebeliks norinčių dirbti mokytojais, nes išties nesusišnekės su vaikais. Prasidės kelias į degradavimą, regresą.

Per greitai? Cia jau devintas sito istatymo variantas. Jau nzn kiek kadenciju seime atmetinejo, nagrinejo ir diskutavo galima must vaikus ar ne. As rimtai nesuvokiu ko dar reikejo laukti. Jus turbut nesekete tu diskusiju, tai jums vaidenasi kad istatymas vakar gime. Pasidomekite ir nereiks klejoti.
Papildyta:
QUOTE(Manifesto @ 2017 02 15, 10:58)
Taiklus pastebėjimas. Aš asmeniškai iš Šakalienės, pastaruoju metu, taip suaktyvėjusios šiuo klausimu, pasigedau aiškumo dėl vaiko, paimto iš šeimos, tolimesnio likimo. Susidarė įspūdis, kad jai svarbiausia "paimti", o kur vėliau tą vaiką "padėti" kažkaip atsainiai nesvarbu arba gerokai mažiau svarbu. Tai šiek tiek baugina.

Sakaliene situo klausimu jau aktyvi bent 10 m. Juokinga skaityti, kad ji yra pastaruoju metu suaktyvejusi.
Atsakyti
QUOTE(Monteverte @ 2017 02 15, 12:03)
O čia puikūs pastebėjimai.
"Valstiečiai" liko prispausti dėl buvusių valdžiažmogių nekompetencijos ir neveiksnumo anksčiau jau imtis šio įstatymo bewi raikalo ir įstatymas priimtas per greitai ir per mažai apgalvotai.
Artimiausiu laiku nebeliks norinčių dirbti mokytojais, nes išties nesusišnekės su vaikais. Prasidės kelias į degradavimą, regresą.


Nuliūdinsiu. JAU dabar nėra norinčių dirbti mokytojais. Tiksliau jie yra pervargę nuo įtampos, nuo streso, nuo begalinių vaikų teisių, nuo pastovaus ,,tu kaltas'' ir t.t. Dar likę mokytojų, kuriems rūpi, kad vaikas mokėtų, tie plėšosi, stengiasi, bando mokinti, dar jiems rūpi mokiniai, bet tokie apipilami ,,tyru vandeniu'' iš WC ir išmetami. Yra ir kita karta mokytojų, kurie suprato, kad beviltiška stengtis, ateina, atidirba, nesuka galvos, pasiduoda srovei, jam nerūpi nei kaip tas vaikas mokosi, nei kaip jis baigs, nei kaip egzaminus išlaikys, realiai gal ir geria daro. Nėra konfliktų, nėra problemos.
Atsakyti
QUOTE(Iš_Šviesos @ 2017 02 15, 11:16)
Per greitai? Cia jau devintas sito istatymo variantas. Jau nzn kiek kadenciju seime atmetinejo, nagrinejo ir diskutavo galima must vaikus ar ne. As rimtai nesuvokiu ko dar reikejo laukti. Jus turbut nesekete tu diskusiju, tai jums vaidenasi kad istatymas vakar gime. Pasidomekite ir nereiks klejoti.

Jūs pati klejojate, jei nesuvokiate apie ką mes su Aimėja kalbame. Klabame, kad jokių pareigų apibrėžta nėra. Kai pasiųs jus paauglys ant trijų raidžių, paprašius susitvarkyti bent savo kambarį, tai tada ir pakalbėsime tongue.gif
Atsakyti
QUOTE(Manifesto @ 2017 02 15, 11:54)
Jei medijos su žvakutėmis ir feisbukais turėtų tokią poveikio galią, kaip jūs naiviai įsivaizduojate, ko gero, gyventume idealioje visuomenėje. mirksiukas.gif

taip, manau visuomenes spaudimas turi didele itaka seimo nariu sprendimui. jau jei Grazulis prabalsavo Uz biggrin.gif biggrin.gif

beje, pati gi gyrete valstiecius, kad jie klauso visuomenes:

QUOTE(Manifesto @ 2017 02 15, 10:20)
O "valstiečiai" tikrai šaunuoliai. Jų betarpiškas ryšys su žmonėmis ir atliepimas jų problemų tikrai leis jiems išlikti populiariais. Visiems priešams "ant pykčio". biggrin.gif
Atsakyti