Prašau, reikia pagalbos, seksualinis priekabiavimas. Kur nustatyti ribą ir kada kreiptis?

Sveikos moterys, merginos ir kiti forumo dalyviai.
Nors paplepėjimai čia skirti ši sritis Jums labiau. Bet neradau niekur tinkamesnio skyrelio šia tema.
Kas Jums yra seksualinis prikabiavimas? Kur ta jums riba? Kada jau kreitis?

Keliu šį klausimą, nes man atrodo kai kurios situacijos mažiausiai įdomios:
 
Pvz 1: Mergina šį savaitgalį labai daug "prisiliuobė" klube. Kabinosi vos ne ant kiekvieno vyro, tačiau jai sunkiai sekėsi, nes, dažnai gašliai elgdavos (ir pati nelabai yra išvaizdi, didelių apimčių). Kai ji grįžo iš šokių aikštelės, putojosi ant vyrų, galiausiai ji prigėrė ir išvis nebenustovėjo ir kėlė problemų. Apsauginiui teko ją išvesti lauk. Be išeinant ji pasakė, kad tam apsauginiui vyrukui parašys pareiškimą už seksualinį priekabiavimą, nes atseit jis lietė jos liemenuką - t.y. krūtis, nors pats asmeniškai manau jeigu jis ir ją lietė, tai nenorimis, kad ją galėtų išvesti.
To klubo administracija sunerimo. Nežinau kaip tam apsauginiui baigėsi/baigsis.
 
Pagal LT įstatymus tariamas priekabiautojas turi įrodyti, kad nepriekabiavo, kitaip jam gresia sankcijos/nuobaudos.
 
Pvz 2. Pasauliniu mastu: Po pasaulio futbolo varžybų vyrai sirgaliai pradėjo bučiuoti nepažįstamas merginas, nes jų komanda laimėjo. Praktiškai visi pripažino, kad tai yra seksualinis priekabiavimas, ir už tai turi būti atitinkamai istatymiškai elgiamasi.
Tačiau nesenai rusaitė pabučiavo Pietų Korėjos žurnalistą - formaliai tai irgi yra seksualinis priekabiavimas už ką kogero Korėjoje grėstų kaleimas, šiaurės net sušaudymas .
 
[url=https://www.lrytas.lt/sportas/futbolas/2018/07/05/news/rusijos-sirgaliu-buciniai-kinijoje-sukele-skandala-ar-tai-seksualinis-priekabiavimas--6862644/]https://www.lrytas.lt/sportas/futbolas/2018/07/05/news/rusijos-sirgaliu-buciniai-kinijoje-sukele-skandala-ar-tai-seksualinis-priekabiavimas--6862644/[/url]
 
Už tokius elgesius gaima toje pačioje JAV galima atsidurti kaleime ilgam laikotarpiui.
Ir ta pati Amerika iš kurios mes daug ką periimame.
Prieš ~7 metus padėta kažkur neten vyro ranka. Tai nebuvo sunkumas Jam iškelti bylą, visai nesenai.
 
Nors moterys irgi neretai pačios taip daro, tačiau tai įvardinti seksualiniu priekabiavimu vyro atžvilgiu vengiama. Čia tuo atžvilgiu kuo aiškiausiai yra tada ta pati lyčių diskriminacija ir neligybė...
Nesenai diskutavau gyvai irgi su šio formumo exnarėmis, tai jos pasisako, kad vyrai turi būti baudžiami griežtai...

Tai jūs man paaiškinkite, tai kaip tada pakviesti nepažįstamą moterį į pasimatymą. Kaip ją užkalbinti gatvėje ir pasiklausti ar ji neturi antrosios pusės ir pan. ar išvis nekalbinti, nes tai irgi seksualinis priekabiavimas? Ir jeigu tos aktyvystės yra teisios (t.y. įstatymas jų pusėje) tai tada tiesiogiai(formaliai), net yra užkertamas kelias "žmonijos egzistencijai"/dauginymuisi. Pasisakykite prašau, nes man labai įdomi jūsų nuomonė šiuo klausimu, ypač tos kurios siekiate, kad būtų dar labiau viskas reguliuojama.

Labai sita primena:

https://m.youtube.co...Std3v330&t=103s

Trumpai. Flirtas yra malonus abiems pusems. Seksualinis priekabiavimas - ne. Jeigu suauges vyras nesugeba atskirti kada moteris su juo flirtuoja, o kada ji atstumineja, tai reiskia jo emocinis intelektas kaip juru kiaulytes ir reikia kreiptis pagalbos.

Yra siaip kelios taisykles. Nekabinti pavaldiniu, studenciu ar kitaip pagal hierarchija zemiau esanciu asmenu, nes pastatysite juos i labai nemalonia padeti.

O del gatves, baru ir kitu vietu, tai vyras mandagiai paprases numerio, pagyres moters isvaizda (delikaciai, o ne “oj kokia subinyte” ) nebus apkaltintas priekabiavimu. Reikia tiesiog ta daryti mandagia forma, be grabinejimosi, akiu vartymo, veido israiskos lyg porno ziuretumete. Ir jei moteris atstumka - eik salin. Daug vyru bando vel ir vel, kas jau skaitosi seksualiniu priekabiavimu. 

O beje, jei jauciates nuskriaustas, kad “istatymas moteru puseje”, tai atsibuskite. Panendraukite su moterimis. Seksualinis priekabiavimas labai labai retai kada nueina iki teismo. Man per uzpakali nepazistami vyrai vidury gatves turbut kokia 15a kartu uzploje yra ir kas is to istatymo, jei nera irodymu, liudininkai neliudys, as jo nepazistu, policija jo nerastu ir net tyrimo nepradetu. Nu ir dar pasijuoktu is manes, jei pasiskusciau nuovadoje tokiu klausimu. 

su viskuo kaip ir sutinku, gana aiskiai apibrezta, bet paskutinis sakinys? viena forumiete kitoj temoj pasakojo, kad vyras jos sieke 4 metus! ar jis buvo priekabiautojas? manau, cia plonyte riba, nes kai mums bent kiek patinka tas "priekabiautojas", tai mes nors ir atstumiame isoriskai, bet siaip tai nelabai pykstame, kad lenda. o jau kai visai atgrasus, tai uztenka ir menkesnio demesio (kas gal visai nekalta yra, kad ir uzkalbinimas gatveje), iskart bandoma klijuoti priekabiautojo etikete.

su viskuo kaip ir sutinku, gana aiskiai apibrezta, bet paskutinis sakinys? viena forumiete kitoj temoj pasakojo, kad vyras jos sieke 4 metus! ar jis buvo priekabiautojas? manau, cia plonyte riba, nes kai mums bent kiek patinka tas "priekabiautojas", tai mes nors ir atstumiame isoriskai, bet siaip tai nelabai pykstame, kad lenda. o jau kai visai atgrasus, tai uztenka ir menkesnio demesio (kas gal visai nekalta yra, kad ir uzkalbinimas gatveje), iskart bandoma klijuoti priekabiautojo etikete.

ne nu, rimtai?

As turejau galvoje, kai gatveje uzkalbina, pasakai, kad nedomina, o vyras vel kalbina, seka is paskos. Forumiete su tuo vyru bendravo, tai buvo gi atsakas is jos puses. Jeigu jis 4 metus butu ja sekiojes, o ta vienon vieton siuntus ir policijai skambinus, tai tada priekabiavimas butu. Jokia cia ne plonyte riba. Labai aiski netgi. Jus lyginate platoniska draugyste, su psichu gatveje arba kitoje vietoje. 

Man tai absurdas daug kame šia tema. Kai pagalvoji, koks nors pareigūnas gali žmogų neteisingai apkaltinti, mokytojas mokinį kelis metus luošinti psichologiškai, medikas norom ar nenorom suluošinti ir niekas tiek netampo jų po teismus ar net visiškai išvengia to, nes auka to negali įrodyti, nes pvz. dažnai ir visi kiti klasėje užsisėda tą mokytojo nekenčiamą vaiką, tai kur ten liudys prieš mokytoją, su pareigūnais ar medikais tai iš viso kovos tokios, kad retas kas gyvas ir galutinai suluošintas neišeina, o čia mat bausti už kažkokį tai ypač vienkartinį prisilietimą ar nepadoresnį pasiūlymą???
Iki absurdiškumo visuomenė prieina. Na atsisakai ir tiek, pasiunti kuo toliau, kepšteli atgal, jei tau užplojo per užpakalį ir tiek žinių, eini sau toliau. Kitas reikalas, jei tai tęsiasi ilgai, tikrai gašliai, nuo to priklauso tavo ramybė darbe ar studijose, tai suprantama, kad skųstis reikia, bet bijoti kažką gatvėje užkalbinti? baikit juokus, tik kalbinkit, sveikoms ir normalioms moterims tai labai malonu

Tu turbut suvoki, kad didzioji dalis seksualinio priekabiavimo lieka nenubausta? Seksualine prievarta retai kada teismo ir bausmes sulaukia, tad apie plekstelejima per uzpakali nera ka kalbet. Piktiniesi tuo, ko nera realiai.

Del kalbinimo gatveje, tai mintys dvejopos. Kaip ir nieko, bet kai tai pasidaro daznas reiskinys, zinok atsibosta. As tau pasakyciau pora miestu Europoje, kuriuose pasivaiksciojus miesto centre viena, kokia pora valandu, sulauktum 10, o gal ir daugiau vyruku komentaru, reakciju ir t.t. Ir tikrai nereiktu issaukianciai apsirengti.  O LT tai yra gana retas reiskinys, tad tikrai neerzina.

Tu turbut suvoki, kad didzioji dalis seksualinio priekabiavimo lieka nenubausta? Seksualine prievarta retai kada teismo ir bausmes sulaukia, tad apie plekstelejima per uzpakali nera ka kalbet. Piktiniesi tuo, ko nera realiai.

Del kalbinimo gatveje, tai mintys dvejopos. Kaip ir nieko, bet kai tai pasidaro daznas reiskinys, zinok atsibosta. As tau pasakyciau pora miestu Europoje, kuriuose pasivaiksciojus miesto centre viena, kokia pora valandu, sulauktum 10, o gal ir daugiau vyruku komentaru, reakciju ir t.t. Ir tikrai nereiktu issaukianciai apsirengti.  O LT tai yra gana retas reiskinys, tad tikrai neerzina.

Is_Sviesos, istatymas turi buti aiskus, kad nebutu vietos interpretacijoms.  Vien todel, kad tave tai erzina,tai dar nereiskia,kad jau galima kaltinti priekabiavimu. Ir ka,kad kazkuriame europos mieste 10 kartu prie taves pristos vyrai? Cia tik parodo tavo susierzinimo lygi, bet ne zmogaus priekabiavima. Per daug tavo pasakyme vietos interpretavime, o jeigu interpretavimui yra vietos istatyme, tai jis yra blogas istatymas. 

Pagal tave, kai tave per diena uzkalbina pirmas vyras, pasako kokia tu grazi, pasiulo susipazinti, tai nieko, bet kai pasiulo ta diena 10 vyras, tai vien del tavo susierzinimo tas nieko kaltas vyrukas tampa nusikalteliu, priekabiautoju? Kur yra aiski riba tarp priekabiavimo ir ne priekabiavimo? Pirmu 9 nesodinsi i kalejima, bet 10 jau sodinti reikia, nes susierzinai?

Reikia skirti pavojinga elgesi nuo nepavojingo, perziangianti ribas nuo ne perziangiancio. As pats vienos merginos siekiau 5 metus, siuliau susitikti, pagirdavau ja ir t.t. Niekur niekada neperzengiau ribos.. Vienintelis dalykas,kad vis pasiulydavau kavos... Kai po kokio 100 pasiulymo jai pasirodo keista,kad tiek kartu as jai siulau, kad gal as turiu blogu keslu ir ji manes net to paklause.. mane tai izeide, pasakiau viska ka galvoji apie tokias jos mintis ir kad nedristu daugiau ir neleisiu jai daugiau man tokiu kaukiu deti ir atsiveikinau su ja.. Tai po keliu dienu ji pati manes atsiprase ir nuejo su manimi kavos.. Ir mes tapome pora ir mergaite net labai stipriai mane pamilo... 

As ja maciau kaip tobula mergina ir neturejau jokio piktesnio keslo.. Ir viskas vardan mano atkaklumo gavosi labai graziai... Nors pagal Jus turbut jau tureciau jau trecius metus is 7 sedeti belangej.

Kaikurioms moterims reiketu susitvarkyti savo mintis, ziureti blaivia galva i ivykius aplinkoje ir nedramatizuoti... 

Is_Sviesos, istatymas turi buti aiskus, kad nebutu vietos interpretacijoms.  Vien todel, kad tave tai erzina,tai dar nereiskia,kad jau galima kaltinti priekabiavimu. Ir ka,kad kazkuriame europos mieste 10 kartu prie taves pristos vyrai? Cia tik parodo tavo susierzinimo lygi, bet ne zmogaus priekabiavima. Per daug tavo pasakyme vietos interpretavime, o jeigu interpretavimui yra vietos istatyme, tai jis yra blogas istatymas. 

Pagal tave, kai tave per diena uzkalbina pirmas vyras, pasako kokia tu grazi, pasiulo susipazinti, tai nieko, bet kai pasiulo ta diena 10 vyras, tai vien del tavo susierzinimo tas nieko kaltas vyrukas tampa nusikalteliu, priekabiautoju? Kur yra aiski riba tarp priekabiavimo ir ne priekabiavimo? Pirmu 9 nesodinsi i kalejima, bet 10 jau sodinti reikia, nes susierzinai?

Reikia skirti pavojinga elgesi nuo nepavojingo, perziangianti ribas nuo ne perziangiancio. As pats vienos merginos siekiau 5 metus, siuliau susitikti, pagirdavau ja ir t.t. Niekur niekada neperzengiau ribos.. Vienintelis dalykas,kad vis pasiulydavau kavos... Kai po kokio 100 pasiulymo jai pasirodo keista,kad tiek kartu as jai siulau, kad gal as turiu blogu keslu ir ji manes net to paklause.. mane tai izeide, pasakiau viska ka galvoji apie tokias jos mintis ir kad nedristu daugiau ir neleisiu jai daugiau man tokiu kaukiu deti ir atsiveikinau su ja.. Tai po keliu dienu ji pati manes atsiprase ir nuejo su manimi kavos.. Ir mes tapome pora ir mergaite net labai stipriai mane pamilo... 

As ja maciau kaip tobula mergina ir neturejau jokio piktesnio keslo.. Ir viskas vardan mano atkaklumo gavosi labai graziai... Nors pagal Jus turbut jau tureciau jau trecius metus is 7 sedeti belangej.

Kaikurioms moterims reiketu susitvarkyti savo mintis, ziureti blaivia galva i ivykius aplinkoje ir nedramatizuoti... 

As kalbu ne apie istatyma, o apie tai, ka moterys patiria kai kuriose vietose. Be to, daugeliu atveju tas demesys yra jau uz mandagaus merginimo ribu. 

LT tai yra visiskai kitas pasaulis siuo klausimu, nes kabinejasi beveik vien tik girti ir tai nutinka retai. Vakaru Europoje tam tikrose vietose tai visiska epidemija. Ir ne tik kalbos buna, bet bandymai liesti autobuse arba net pliaze. 

Prasau pacituoti, kurioje vietoje, rasiau, kad uz mandagu kabinima reiketu sodinti i belange 7 metams. Labai lauksiu. Kadangi nerasit, tai prisipazinkit, kad suklydot. As sakiau, kad didelis kiekis vyru erzina, kad i kalejima juos sodint uz tai niekur neminejau.