Įkraunama...
Įkraunama...

Lietuvos Respublikos prezidento rinkimai

QUOTE(Iš_Šviesos @ 2019 07 16, 08:46)
Statkuvienes pasirinkimas man atrodo labai labai prastas. Kiek esu skaicius jos straipsniu, tai nuomone svelniai tariant “tradicine”. Pvz Miliutes surinktos citatos: “Baltic Pride yra  “tam tikra priekabiavimo, smurto ar prievartos forma – nelygu stebėtojo įsitikinimai, jautrumas – todėl ji skatina agresiją, norą gintis. Panašiai, kaip tada, kai prekybos centre kitas klientas liečiasi į jus savo storu pilvu ar šonu. Vieni nekreipia dėmesio, o kitiems subjūra nuotaika visai dienai”. 

Citata nuo komentatorės, parinktos rūpintis pirmosios ponios komunikacija.

Dar viena citata – “spalvingi homoseksualų paradai yra ne tolerancijos, bet pykčio, visuomenės susiskaidymo ir radikalėjimo katalizatoriai”.
Well. Imu regėti šviesą suvienijimo tunelio gale.”
O pats Nausėda, paskutinių debatų metu paklaustas apie homoseksualus, žadėjo ne tik ženkliuką įsisegti, bet ir LGBT vėliavą virš Prezidentūros parado metu iškelti... Tai kaip čia išeina? Nausėdienės nuomonė yra priešinga? Ar tiesiog Nausėda rinkimų metu pasakė tai, ko reikia, kad tik išrinktų, o išties galvoja lygiai taip pat, kaip ir R.Statkuvienė? bigsmile.gif

Beje, apie lenkiškus rašmenis kalbėjo tik antrame paso puslapyje galint būti. Tai ką ketina atsakyti, kai Duda paklaus apie dar Adamkaus pažadėtą įvykdyti (Nausėda tuomet buvo Adamkaus patarėju), o vis neįvykdomą pažadą? unsure.gif
Jeigu neketina pažado vykdyti, tai kaip išlaikys nekonfliktiškus santykius? Ar tikisi, kad lenkai šito klausimo pirmo susitikimo metu nelies, ir bus galima praslinkti tylomis?
Atsakyti
QUOTE(Delfine @ 2019 07 16, 09:23)
O pats Nausėda, paskutinių debatų metu paklaustas apie homoseksualus, žadėjo ne tik ženkliuką įsisegti, bet ir LGBT vėliavą virš Prezidentūros parado metu iškelti... Tai kaip čia išeina? Nausėdienės nuomonė yra priešinga? Ar tiesiog Nausėda rinkimų metu pasakė tai, ko reikia, kad tik išrinktų, o išties galvoja lygiai taip pat, kaip ir R.Statkuvienė?  bigsmile.gif


Negi dar nepastebejot, kad GN visa rinkimu kaika kalbejo tai, ka nori girdeti visuomnee.
Atsakyti
Šiaip man patinka Delfines pasisakymai ir tai, kad ji dažnai būna įsigilinusi ar bent jau akivaizdžiai turi pagrindimą savo nuomonei. Nu bet šiuo atveju kažkaip... Nelabai. Ko ten prie tos aprangos taip prikibt? Nu nėra ji dar kojų apšilusi net. Išmoks dar rengtis taip, kad nebus ką apie tą aprangą šnekėt. Ot tai didis skandalas. Man pvz. suknelių įsiuvai labai labai labai negražiai atrodė. Ir čia manau siuvėjoms gėda didelė turėtų būti. Nu bet šiaip normaliai visai ta moteris atrodė, tikrai nieko siaubingai verto šitiekos dienų diskusijų ji nevilkėjo. Vat dukros tai galėjo ir labiau pasistengti biggrin.gif Bet vėlgi - nu ne, tai ne. Nematau tragedijos.

O jau tie pasvarstymai, kad spaudos atstovės gal nereikia iš viso, nes Adamkienei nereikėjo (iš viso - kas čia per argumentas? unsure.gif ) ar tuo labiau, kad prezidento nuomonė staiga dabar turi sutapti su samdomo darbuotojo kažkada išsakytais komentarais, nu tai jau perspausta. Ir smarkiai.

Aš asmeniškai pažiūrėsiu kaip dirbs ir ką darys, kad savo nuomonę susidaryti. Bet jau tikrai ne iš batelių ir ne pagal triuskų gumos matomumą apie žmones sprendžiu. Tam tikri pasirinkimai gal ir kelia klausimų, bet jei atvirai, pastaruoju metu vis labiau manau, kad visuomenė labai greitai yra linkusi nuteisti, nulinčiuoti ir pakasti žmogų už ne taip pasakytą žodį, už nepopuliarią nuomonę, už menkiausią nukrypimą. Tai nežinau... džiugu, kad visuomenė pilna tobulų ir visuomet visiems teisingų bei tik teisingai ir visiems įtinkančiai kalbančių žmonių. Aš kai tokia nesu, tai man sunku nurašyti žmogų kaip prastą savo srities specialistą vien dėl tam tikrų jo išsakytų minčių, kurioms aš gal ir nepritariu.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Hmmm...: 16 liepos 2019 - 08:59
QUOTE(Hmmm... @ 2019 07 16, 10:56)
Šiaip man patinka Delfines pasisakymai ir tai, kad ji dažnai būna įsigilinusi ar bent jau akivaizdžiai turi pagrindimą savo nuomonei. Nu bet šiuo atveju kažkaip... Nelabai. Ko ten prie tos aprangos taip prikibt?

Pritariu 100 procentų. Kažkodėl prie Grybauskaitės aprangos niekas tiek nesikabinėjo. Nors tikrai ana geriau neatrodė.
Atsakyti

Šiaip man patinka Delfines pasisakymai ir tai, kad ji dažnai būna įsigilinusi ar bent jau akivaizdžiai turi pagrindimą savo nuomonei. Nu bet šiuo atveju kažkaip... Nelabai. Ko ten prie tos aprangos taip prikibt? Nu nėra ji dar kojų apšilusi net. Išmoks dar rengtis taip, kad nebus ką apie tą aprangą šnekėt. Ot tai didis skandalas. Man pvz. suknelių įsiuvai labai labai labai negražiai atrodė. Ir čia manau siuvėjoms gėda didelė turėtų būti. Nu bet šiaip normaliai visai ta moteris atrodė, tikrai nieko siaubingai verto šitiekos dienų diskusijų ji nevilkėjo. Vat dukros tai galėjo ir labiau pasistengti biggrin.gifBet vėlgi - nu ne, tai ne. Nematau tragedijos.

O jau tie pasvarstymai, kad spaudos atstovės gal nereikia iš viso, nes Adamkienei nereikėjo (iš viso - kas čia per argumentas? unsure.gif) ar tuo labiau, kad prezidento nuomonė staiga dabar turi sutapti su samdomo darbuotojo kažkada išsakytais komentarais, nu tai jau perspausta. Ir smarkiai.

Aš asmeniškai pažiūrėsiu kaip dirbs ir ką darys, kad savo nuomonę susidaryti. Bet jau tikrai ne iš batelių ir ne pagal triuskų gumos matomumą apie žmones sprendžiu. Tam tikri pasirinkimai gal ir kelia klausimų, bet jei atvirai, pastaruoju metu vis labiau manau, kad visuomenė labai greitai yra linkusi nuteisti, nulinčiuoti ir pakasti žmogų už ne taip pasakytą žodį, už nepopuliarią nuomonę, už menkiausią nukrypimą. Tai nežinau... džiugu, kad visuomenė pilna tobulų ir visuomet visiems teisingų bei tik teisingai ir visiems įtinkančiai kalbančių žmonių. Aš kai tokia nesu, tai man sunku nurašyti žmogų kaip prastą savo srities specialistą vien dėl tam tikrų jo išsakytų minčių, kurioms aš gal ir nepritariu.

Del aprangos tai stilistas ir siuvejos turejo labiau pasistengti. Jei noreta “sviesa nesancios sukneles”, tai ja galima pasiuti ivairiai, is skirtingu medziagu. Tarkim, kad bent nesiglamzytu. 

Statkuvienes nuomone daugeliu temu hmm...  idomi. Apie Baltic pride issakyta ne kazkada, o pries kelis menesius. Ir kaip suprantu ji prisides prie soc projektu vykdymo, taigi vertybes vistiek bent kazkiek turetu sutapti. Man cia atrodo kur kas svarbesnes pareigos, nei tiesiog atstove spaudai. 

Atsakyti
QUOTE(Iš_Šviesos @ 2019 07 16, 11:26)
<p></p><blockquote  class="ipsBloc. Apie Baltic pride issakyta  </p>

Ka norejo, ta issake. Savo nuomone. Jau kaip uzkniso tas nesveikas garbinimas baltic pride. Turi visiems patikti. Visus gyvenimo reiskinius galima kritikuoti, ivykius, ant visko pavayt galima, zmoniu apranga, elgesi, gyvenimo buda, o cia sventa karve.
Atsakyti

Ka norejo, ta issake. Savo nuomone. Jau kaip uzkniso tas nesveikas garbinimas baltic pride. Turi visiems patikti. Visus gyvenimo reiskinius galima kritikuoti, ivykius, ant visko pavayt galima, zmoniu apranga, elgesi, gyvenimo buda, o cia sventa karve.

Sutampa su tavo nuomone, todel tau nekliuna. Man kliuvo, kliuna ir klius. 

Atsakyti
QUOTE(Iš_Šviesos @ 2019 07 16, 09:26)
Del aprangos tai stilistas ir siuvejos turejo labiau pasistengti. Jei noreta “sviesa nesancios sukneles”, tai ja galima pasiuti ivairiai, is skirtingu medziagu. Tarkim, kad bent nesiglamzytu. 

Statkuvienes nuomone daugeliu temu hmm...  idomi. Apie Baltic pride issakyta ne kazkada, o pries kelis menesius. Ir kaip suprantu ji prisides prie soc projektu vykdymo, taigi vertybes vistiek bent kazkiek turetu sutapti. Man cia atrodo kur kas svarbesnes pareigos, nei tiesiog atstove spaudai. </p>


Man irgi atrodo, kad tikrai galėjo/turėjo labiau pasistengti tie, kas atsakingi buvo už aprangą. Ir tikrai yra dalykų, kurie taisytini. Nu bet nebuvo siaubingai tragiškai ar kažkaip vulgariai. Tiesiog netobula. Bet nežinau ar verta ta apranga tiek dėmesio. IMHO.

Aš nesu tikra dėl būtinybės, kad sutaptų vertybės. Prisidėjimas gali būti įvairiomis formomis ir tikrai nebūtinai tuo prisidėjimu bus daroma įtaka esminiams sprendimams.

Turiu kolegę, kuri turi tikrai aštrią nuomonę tam tikrais (įskaitant ir profesinius) klausimais ir nebijančią tos nuomonės pasakyti. Aš jai tikrai ne visur pritariu, bet kaip savo srities specialistė ji yra nereali. Ir nepaisant savo asmeninės nuomonės, ji tikrai jos neperša visiems, yra lanksti kada to reikia, sugeba atskirti asmeniškumus nuo tam tikrų privalomų reikalavimų, sugeba eiti į kompromisus kai to reikia bendram tikslui pasiekti ir t.t. ir pan. Žodžiu, ji nerealiai gerai dirba. So what, jei jos asmeninė nuomonė yra kritiška tam tikrais momentais, kurie mūsų aplinkoje yra priimami kaip savaime suprantami ar sveikintini. Žodžiu, man ta nuomonės cenzūra ir bandymas visus suvaryti į vienos nuomonės kampelį jau pradeda nusibosti. Tai gal dėl to aš šiuo metu darausi šiek tiek atlaidesnė tiems, kurie išdrįsta pasakyti, kad nu jie dar nėra pasiekę to visuotinio viešai deklaruojamo tolerancijos lygio. Gal kažkada pasieks. O gal ir ne. Žmogaus nuomonė nėra statiškas dalykas. Aš už tai kad į darbus žiūrėt.
Papildyta:
QUOTE(Iš_Šviesos @ 2019 07 16, 09:50)
Sutampa su tavo nuomone, todel tau nekliuna. Man kliuvo, kliuna ir klius. 


Tai pagal kieno nuomonę politikai turėtų rinktis savo komandą - Jūsų, cambalos, mano? Ar vertinant žmogaus profesinę kompetenciją turėtų išrankioti spaudos citatas ir atmesti kandidatūras vien todėl, kad žmogus apskritai yra ką nors pasakęs kontraversiškais klausimais? Nes jei yra bent kažką pasakęs apie Baltic pride, tai tą kandidatūrą reikėtų iš karto atmesti. Vieniems neįtiks jei pasisakymas teigiamas, kitiem - jei neigiamas, tretiem - jei neutralus. Žodžiu, jei žmogus turi nuomonę, jis negali būti pasirenkamas.
Atsakyti

Tai pagal kieno nuomonę politikai turėtų rinktis savo komandą - Jūsų, cambalos, mano? Ar vertinant žmogaus profesinę kompetenciją turėtų išrankioti spaudos citatas ir atmesti kandidatūras vien todėl, kad žmogus apskritai yra ką nors pasakęs kontraversiškais klausimais? Nes jei yra bent kažką pasakęs apie Baltic pride, tai tą kandidatūrą reikėtų iš karto atmesti. Vieniems neįtiks jei pasisakymas teigiamas, kitiem - jei neigiamas, tretiem - jei neutralus. Žodžiu, jei žmogus turi nuomonę, jis negali būti pasirenkamas.

Tegul renkasi pagal savo nuomone ir savo vertybes, o jei man nepatiks, tai as ir kritikuosiu. Kaip ir visus kitus politikus.

Statkuviene man kliuvo ne del vieno ir net ne keliu straipsniu. Butu vienas pasisakymas, kitaip ir vertinciau. 

Atsakyti
QUOTE(Hmmm... @ 2019 07 16, 09:56)
Šiaip man patinka Delfines pasisakymai ir tai, kad ji dažnai būna įsigilinusi ar bent jau akivaizdžiai turi pagrindimą savo nuomonei. Nu bet šiuo atveju kažkaip... Nelabai. Ko ten prie tos aprangos taip prikibt? Nu nėra ji dar kojų apšilusi net. Išmoks dar rengtis taip, kad nebus ką apie tą aprangą šnekėt. Ot tai didis skandalas. Man pvz. suknelių įsiuvai labai labai labai negražiai atrodė. Ir čia manau siuvėjoms gėda didelė turėtų būti. Nu bet šiaip normaliai visai ta moteris atrodė, tikrai nieko siaubingai verto šitiekos dienų diskusijų ji nevilkėjo. Vat dukros tai galėjo ir labiau pasistengti biggrin.gif Bet vėlgi - nu ne, tai ne. Nematau tragedijos.

O jau tie pasvarstymai, kad spaudos atstovės gal nereikia iš viso, nes Adamkienei nereikėjo (iš viso - kas čia per argumentas? unsure.gif ) ar tuo labiau, kad prezidento nuomonė staiga dabar turi sutapti su samdomo darbuotojo kažkada išsakytais komentarais, nu tai jau perspausta. Ir smarkiai.

Aš asmeniškai pažiūrėsiu kaip dirbs ir ką darys, kad savo nuomonę susidaryti. Bet jau tikrai ne iš batelių ir ne pagal triuskų gumos matomumą apie žmones sprendžiu. Tam tikri pasirinkimai gal ir kelia klausimų, bet jei atvirai, pastaruoju metu vis labiau manau, kad visuomenė labai greitai yra linkusi nuteisti, nulinčiuoti ir pakasti žmogų už ne taip pasakytą žodį, už nepopuliarią nuomonę, už menkiausią nukrypimą. Tai nežinau... džiugu, kad visuomenė pilna tobulų ir visuomet visiems teisingų bei tik teisingai ir visiems įtinkančiai kalbančių žmonių. Aš kai tokia nesu, tai man sunku nurašyti žmogų kaip prastą savo srities specialistą vien dėl tam tikrų jo išsakytų minčių, kurioms aš gal ir nepritariu.
Ką reiškia "prie aprangos taip prikibti"? Va pasirodo ir tamstai buvo detalių, kas tikrai negražiai atrodė; ir va pasirodo dukros "galėjo labiau pasistengti"; ir kita, niekaip nesugebanti apie temą kalbėti, pasirodo vis tik turi nemažai priekaištų aprėdams; bet nėra tolerancijos būtent mano išsakytai kritiškai nuomonei, nors ji paremta labai aiškiais pavyzdžiais, pirmąkart išsakyta tik vakar (nedalyvavau "šitiekos dienų diskusijose"), ir atkartoja viešai ar komentaruose vyraujančią nuomonę, o nėra vienetinė, išskirtinė.

Aš tai įvertinau "liapsusu", tamsta įžiūrite "skandalą". Pati persūdote, pati konstatuojate, kad "nematau tragedijos". Gal daugiau adekvatumo? Beje, inauguracija būna tik kartą per kadenciją, ir pirmas įspūdis susidaromas iš pirmo karto.

Argumentas yra tai, kad Adamkienė daugiau dirbo, mažiau kalbėjo, gi Nausėdos daro priešingai. Netgi Grybauskaitė buvo tiesi, dalykiška, konkreti, o ne gražbyliaujanti, kaip kad Nausėdos.
Kaip ir argumentas, kad Nausėda itin dažnai nuomonę keitė pagal tai, ką rinkėjai nori girdėti, kad jis neturi tvirtų vertybių, kad jis visuotinai pripažintas fliugeris.
O ne tamstos visiškai klaidingi išvedžiojimai.

Už mano išsakytą čia, sm, nepopuliarią nuomonę, būtent tamsta ne kontr-argumentuojate, o išsakote pseudo-argumentus ad hominem, t.y. sau prisitaikykite tą "visuomenė labai greitai yra linkusi nuteisti, nulinčiuoti ir pakasti žmogų".

QUOTE(mylimuke! @ 2019 07 16, 09:54)
Negi dar nepastebejot, kad GN visa rinkimu kaika kalbejo tai, ka nori girdeti visuomene
Puikiai pastebėjau.
Mano klausimas iš tiesų buvo mano ironija (emotikonas parodo).

QUOTE(Maja Di @ 2019 07 16, 10:10)
Kažkodėl prie Grybauskaitės aprangos niekas tiek nesikabinėjo. Nors tikrai ana geriau neatrodė.
Pirma, Grybauskaitė buvo Prezidentė, ne prezidentienė. Antra, tai berods pirmas kartas, kai Prezidentūra oficialiai paskelbė pranešimą spaudai apie prezidentienės aprėdus ir papuošalus. Paaiškinimą apie tai, kas ketinta, ką simbolizuoja, kas dažė, siuvo, darė.
T.y. būtent Nausėdienė ypatingai sureikšmino savo apdarus ir papuošalus. Ir save, kas be ko. Todėl ir kritikuoju atitinkamai.
Atsakyti
QUOTE(Delfine @ 2019 07 16, 10:28)
Ką reiškia "prie aprangos taip prikibti"?
kai Prezidentūra oficialiai paskelbė pranešimą spaudai apie prezidentienės aprėdus ir papuošalus. Paaiškinimą apie tai, kas ketinta, ką simbolizuoja, kas dažė, siuvo, darė.
T.y. būtent Nausėdienė ypatingai sureikšmino savo apdarus ir papuošalus. Ir save, kas be ko. Todėl ir kritikuoju atitinkamai.

Ai, nu yai dabar aisku ko tamsta piktinates biggrin.gif . Bet kad sitiek detis stiliaus specu ir lyginti su kazkuom, menkinti niekuom deta ka tik iskepta prezidentiene yra tiesiog kvaila.
Jei nebutu pranesta per spauda kas daze, siuvo, kure - vis tiek gi pinktintumetes biggrin.gif .

P.s. man tokia neikuom detos moters kritika labai uznesa i ubuntienes slykstyniu pylima ant Simonytes.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cambala: 16 liepos 2019 - 10:41
QUOTE(Delfine @ 2019 07 16, 10:28)
Ką reiškia "prie aprangos taip prikibti"?

Argumentas yra tai, kad Adamkienė daugiau dirbo, mažiau kalbėjo, gi Nausėdos daro priešingai.

O ne tamstos visiškai klaidingi išvedžiojimai.

Už mano išsakytą čia, sm, nepopuliarią nuomonę, būtent tamsta ne kontr-argumentuojate, o išsakote pseudo-argumentus ad hominem, t.y. sau prisitaikykite tą "visuomenė labai greitai yra linkusi nuteisti, nulinčiuoti ir pakasti žmogų".


Man pasirodė perspausta. Jums - ne. Nu ir ok, ką dabar smile.gif Tos pavyzdinės irgi klaidų aprangoj padaro.

Jie dar neturėjo progos nieko padaryti. Tik kalbėti. Ir nors turiu pati abejonių dėl to, kiek jų žodžiai ir kur sutaps su realiais darbais, aš tų darbų palauksiu. Prieš vertindama. Jūs, žinoma, turite visą teisę elgtis kitaip.

Ach... nu yr kaip yr, ką dabar smile.gif

Žiūrėkit, ta pastraipa prasideda "Aš asmeniškai pažiūrėsiu.." ir toliau yra apie mano požiūrį, o ne apie Jūsų. Atitinkamai tai nėra kontraargumentai, tai yra tik mano nuomonė ir trumpai apie tai, kodėl ji tokia. Viską aš sau prisitaikau tiek, kiek man atrodo reikalinga.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Hmmm...: 16 liepos 2019 - 10:44