Įkraunama...
Įkraunama...

Nekalbiukų klubas...

QUOTE(SiDo @ 2007 12 17, 12:37)
As irgi galiu dziaugtis maniskio vis didejanciu bendravimu, tik... tas bendravimas ir toliau vyksta jo susigalvota pauksciu kalba, o ne zmoniu kalba doh.gif Jau gana sudetingus sakinius delioja, samprotauja tokiom temom ''jei yra taip, tai bus taip, o jei ne taip - tai kitaip kazkas turi buti'', bet tik paukstiskai blush2.gif Zodziu kaip ir pazanga (tikiuosi).


Kaip super! Tai jis dar spes tikrai istobulinti kalba man atrodo. Svarbu masto ir burbuliuoja.
Pas mus tai viskas paprasciau. Kalba susiveda i norus: noriu to, noriu ano, sito nenoriu, ir ano nenoriu.
Atsakyti

Skruzdėta, SiDo, sveikinu su pasiekimais 4u.gif
Maniškė apie porą mėnesių darželyje tylėjo. Siejau tai su adaptaciniais stresais. Dabar kalba kaip moka.
Iki loginių pamąstymų sakiniais mums dar toli, greičiau skruzdėtos variantas su norų reiškimu. Yra vienas didelis pliusas, - neseniai pradėjo sakyti:"Aš". ("Aš noriu, nenoriu...). Ačiū mūsų logopedei smile.gif Labai nerimavau dėl šio įvardžio (dauguma sunkesnių alalikų nesako "Aš".)
Atsakyti
QUOTE(cute @ 2007 12 15, 18:21)
Ar turite omeny MMR skiepą? Jis pagal Lietuvos skiepų kalendorių turi būti atliekamas ne 1,5 metų, o 1 m. ir 3 mėn.
Taip, šitą skiepą aš sieju su mano dukters kalbos raida. Skiepą gavo "tvarkingai" laiku ir po kurio laiko dingo ir tie keli žodeliai, turėti iki MMR. + žinoma dar daug kitokių ne kaip pas visus dalykų pradėjo lysti. Yra daug diskusijų apie šio skiepo įtaką vaiko raidai, bet oficialiai pripažintų įrodymų deja kol kas nėra.
Mano mažąjam neseniai buvo laikas daryti MMR. Tai nusprendžiau atidėti minimum iki 6m., kad paskui 12-os galėtumėm pakartoti. Pasirašiau laikiną atsisakymą vaiko ligos istorijoje.

tai ką, aš JAU sužalojau savo vaiką???? Nes šitą skiepą jau gavo verysad.gif Taip ir padarysiu, RYTOJ, nuvažiuoju į polikliniką ir vaiko kortelėj raudonom raidėm įkalsiu - jokių daugiau beprasmiškų skiepų. gun_bandana.gif

įrodymų - jų niekada nebus. Pagalvokit, kiek vaikų skiepijama privalomai? Vienos vakcinos kaina apie 100 litų. Jeigu info pasklistų, įsivaizduojat, kiek pinigų netektų GSK firma? O dabar... daro bandymus ant mūsų vaikų, užkišę visą sveikatos LT sistemą kyšiais ir kelionėmis po egzotikšus kraštus.

QUOTE(cute @ 2007 12 16, 01:44)
bet tikrai keista, kad logopedė negirdėjusi apie MMR įtaką vaiko raidai  g.gif  Štai čia minimum vietinė tema apie tai : http://www.supermama...showtopic=23210 . Šis skiepas turi sąsają nuo kalbos raidos sutrikimų iki autizmo.
Man visi kompleksiniai skiepai kelia abejonių. Ypač MMR. Tiek gyvsidabrio kiekis, tiek pats faktas, kad gamtoje nebūna tokių atvejų, kad žmogus (ypač 1,3 m. amžiaus) susirgtų vienu metu trimis ligomis. MMR būtent trivalentis ir yra. kas medicina ir ypač farmacija pas mus šventa karvė  unsure.gif

Jeigu aš nesu medikė, tai iš kur man žinoti, kad į vakciną įeina gyvsidabris... Ar dar kas. Kai atneši vaiką skiepyt, visa info apie skiepų "komplikaciją" - tai nusipirkti paracetamolio žvakučių ir dažniau žindyt (jei dar žinodmas), nes gali pakilti temperatūra ir vaikas bus neramus, gali patinti skiepo vietoje. O kad ten skiepas veiks vaiko smegenis, tai čia dar pati durianti "daktarė" neįtaria... man taip atrodo. Mūsų pediatrė sakė niekad nėra girdėjusi apie tokius skiepų padarinius, kaip autizmas ar raidos vėlavimas.


QUOTE(naca @ 2007 12 17, 15:25)
mamos tikrai nesigilinkit  nuo ko tos problemos, ka galejot padaryt , ko nepadaret - kas buvo tas prazuvo. vistiek tas problemas koreguoja tik ugdymas, tam ir skirkit demesi. mums irgi dirbant nelabai ir svarbu, nuo ko tos bedos - ar tai paveldejimas, ar kokia trauma, ar dar kas. dirbdami atsizvelgiam tik i sutrikimo specifika ir vaiko individualius bruozus.
aisku kitas mamas informuoti apie tam tikru veiksniu zala tai reikia, nes mes specialistai to padaryti nepajegus doh.gif .

Ką jau čia prikoreguosi verysad.gif verysad.gif realiausia, ką "koreguoja" pas mano vaiką, tai visi daktarai trauko pečiais, kodėl aš neforminu vaiko invalidumo, ir ko gero, kai pasakau, kad negaliu, nes skauda širdį, tai ir prie smilkinio pasukioja...
Jeigu smegenų veikla pažeista, tai kaip ją atitaisyti? Čia tas pats, kaip supūliavusį apendicitą gydyt masažais... Tik tiek lengviau man pačiai, kad aš KAŽKĄ darau dėl savo vaiko, kad vežioju, kad leidžiu pinigus. O juk viso to galėjo ir nereikėti daryti... Galėjau aš dirbti, galėjo vaikas augti sveikas...
Atsakyti
QUOTE
naitas,2007 12 17, 17:43
visi daktarai trauko pečiais, kodėl aš neforminu vaiko invalidumo, ir ko gero, kai pasakau, kad negaliu, nes skauda širdį, tai ir prie smilkinio pasukioja...
Nereikėtų šito atsisakyti. Kad ir labai simboliška, bet neįgalumo pašalpa kiekvieną mėnesį gatvėje nesivolioja. Tikrai rasit, kaip tuos pinigėlius išnaudoti vaiko gerovei.

QUOTE
Jeigu smegenų veikla pažeista, tai kaip ją atitaisyti?
Temoje jau nuskambėjo panaši mintis: smegenys yra plastiškos, ypač mažų vaikų. Pažeidus centrą, jį galima suformuoti kitoje smegenų žievės vietoje. Aišku, jis nefunkcionuos, taip, kaip funkcionuotų natūralūs centrai, bet... mirksiukas.gif O to pasiekiama tik nuosekliomis, ilgalaikėmis pratybomis.
Nenuleiskit rankų 4u.gif .
Atsakyti
QUOTE(cute @ 2007 12 17, 13:35)
Yra vienas didelis pliusas, - neseniai pradėjo sakyti:"Aš". ("Aš noriu, nenoriu...). Ačiū mūsų logopedei  smile.gif Labai nerimavau dėl šio įvardžio (dauguma sunkesnių alalikų nesako "Aš".)


Va sito as irgi labai laukiu is maniskio - pas mus vis dar ''mane'' ax.gif
Atsakyti
QUOTE(naitas @ 2007 12 17, 17:43)
tai ką, aš JAU sužalojau savo vaiką???? Nes šitą skiepą jau gavo verysad.gif Taip ir padarysiu, RYTOJ, nuvažiuoju į polikliniką ir vaiko kortelėj raudonom raidėm įkalsiu - jokių daugiau beprasmiškų skiepų. gun_bandana.gif

įrodymų - jų niekada nebus. Pagalvokit, kiek vaikų skiepijama privalomai? Vienos vakcinos kaina apie 100 litų. Jeigu info pasklistų, įsivaizduojat, kiek pinigų netektų GSK firma? O dabar... daro bandymus ant mūsų vaikų, užkišę visą sveikatos LT sistemą kyšiais ir kelionėmis po egzotikšus kraštus.
Jeigu aš nesu medikė, tai iš kur man žinoti, kad į vakciną įeina gyvsidabris... Ar dar kas. Kai atneši vaiką skiepyt, visa info apie skiepų "komplikaciją" - tai nusipirkti paracetamolio žvakučių ir dažniau žindyt (jei dar žinodmas), nes gali pakilti temperatūra ir vaikas bus neramus, gali patinti skiepo vietoje. O kad ten skiepas veiks vaiko smegenis, tai čia dar pati durianti "daktarė" neįtaria... man taip atrodo. Mūsų pediatrė sakė niekad nėra girdėjusi apie tokius skiepų padarinius, kaip autizmas ar raidos vėlavimas.
Ką jau čia prikoreguosi  verysad.gif  verysad.gif  realiausia, ką "koreguoja" pas mano vaiką, tai visi daktarai trauko pečiais, kodėl aš neforminu vaiko invalidumo, ir ko gero, kai pasakau, kad negaliu, nes skauda širdį, tai ir prie smilkinio pasukioja...
Jeigu smegenų veikla pažeista, tai kaip ją atitaisyti? Čia tas pats, kaip supūliavusį apendicitą gydyt masažais... Tik tiek lengviau man pačiai, kad aš KAŽKĄ darau dėl savo vaiko, kad vežioju, kad leidžiu pinigus. O juk viso to galėjo ir nereikėti daryti... Galėjau aš dirbti, galėjo vaikas augti sveikas...

Teisė atsisakyti skiepo yra. Ir ko gero pagal įstatymus yra ir teisė į žinojimą apie jų galimas komplikacijas. Tai turėtų būti medikų pareiga. Deja dėl farmacijos neliečiamumo pareiga yra tik įkalti, kas gali būti, jei neskiepysi. Tai, kad reikėjo parašyti pasiaiškinimą, dėl ko laikinai atsisakau skiepo, man nebuvo joks stabdis. Juk lygiai taip pat pasirašom ir duodamos sutikimą skiepyti. Paradoksas, bet taip išeina, kad patys atsakom ir už tai kad skiepyjam ir, kad neskiepyjam.
Liūdna, tačiau farmacija (ypač skiepų) Lietuvoje kol kas ne seimas, prie kurio galima porą kartų su kūdikiais nuėjus paskanduoti ir gauti realesnę paramą vaikų auginimui. Bet ką gali žinoti. Mūsų ne tiek ir mažai. Vienas iš pavyzdžių: mes, kad patekti į VRC stacionarą laukiam daugiau nei pusmetis, ir dar negreit ateis eilė. Gal gana kaip sovietiniais laikais visuomenei įsivaizduoti, kad kitokie tai tik durneliai, jų labai nedaug ir juos reikia izoliuoti.

QUOTE(klopedija @ 2007 12 17, 18:29)
Nereikėtų šito atsisakyti. Kad ir labai simboliška, bet neįgalumo pašalpa kiekvieną mėnesį gatvėje nesivolioja. Tikrai rasit, kaip tuos pinigėlius išnaudoti vaiko gerovei.

Temoje jau nuskambėjo panaši mintis: smegenys yra plastiškos, ypač mažų vaikų. Pažeidus centrą, jį galima suformuoti kitoje smegenų žievės vietoje. Aišku, jis nefunkcionuos, taip, kaip funkcionuotų natūralūs centrai, bet...  mirksiukas.gif O to pasiekiama tik nuosekliomis, ilgalaikėmis pratybomis.
Nenuleiskit rankų  4u.gif .

Dėl pašalpos sutinku drinks_cheers.gif Jei šita valstybė negali nieko daugiau duoti, lai duoda ką gali.

Klopedija, ačiū už medicininę informaciją 4u.gif Esu skaičiusi apie tai ir smagu, kad logopedai tai pripažįsta bigsmile.gif

QUOTE(SiDo @ 2007 12 17, 19:06)
Va sito as irgi labai laukiu is maniskio - pas mus vis dar ''mane'' ax.gif

Sekančio po "Aš" labai laukiu "Taip". Alalikams (nežinau ar jūs tokie) tai dar didesnis pasiekimas.

Naca, Klopedija, gali žinot (visai neprivalu 4u.gif ), kodėl tiek daug bendro tarp alalikų (sensomotrinių) ir autistukų? Čia tik mano teoriniai pastebėjimai g.gif Gal aš ir klystu.

P.S. Atsiprašau už mitingą blush2.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cute: 17 gruodžio 2007 - 21:55
QUOTE
cute,2007 12 17, 21:46
Sekančio po "Aš" labai laukiu "Taip". Alalikams (nežinau ar jūs tokie) tai dar didesnis pasiekimas.
Nebūtinai, kai kurie tik "taip" ir tepasako...

QUOTE
kodėl tiek daug bendro tarp alakikų (sensomotrinių) ir autistukų? Čia tik mano teoriniai pastebėjimai  g.gif  Gal aš ir klystu.
Šiaip gal ir neklysti g.gif , panašumų tikrai yra. Bet tik "išoriškai", kadangi skirtingos nekalbėjimo priežastys. Sensomotoriniai alalikai nekalba, nes nepajėgia artikuliuoti ir nesuvokia nei aplinkinių kalbos, nei savo balsinių reakcijų; autistai nekalba dėl patologiško uždarumo. Net nežinau, kaip čia paprasčiau pasakius... Alalikai nekalba dėl "išrorinių" priežasčių, o autistai dėl "vidinių", jeigu apskritai taip galima būtų pasakyti doh.gif .
Beje, tiek vienu, tiek kitu atveju kalbos raida gali būti visiškai sėkminga, tai priklauso nuo sutrikimo gilumo.
Atsakyti
QUOTE(klopedija @ 2007 12 17, 22:07)

nesuvokia nei aplinkinių kalbos, nei savo balsinių reakcijų

Nu vat šita vieta man pastoviai ir užkliūna. Ta prasme sensorinė dalis. Skamba kaip intelekto nebuvimas ar protinis atsilikimas.
Aš su PPT išvada esu buvusi pas vieną labai vertinamą Klaipėdos logopedę. Tai ji 5 min. pastebėjus vaiką, pasakė, kad su intelektu jokių problemų. Tada dar nežinojau ką tas žodis "sensorinė" reiškia. Galiu įsivaizduoti kodėl PPT specialistams taip pasirodė, bet aš galvoju, kad čia kiti dalykai. Taip, ji ne visada vykdo žodinius nurodymus, retai atsako į klausimus, bet suvokia puikiausiai. Ne kartą buvo "pagauta", kad supranta. Ji suvokia ir labai pergyvena dėl to, kad nevisada išeina pasakyti. Būna, paklausi ko, tai akivaizdžiai susinepatogina ir nieko nesako, arba pradeda "muilintis". Ar galima teigti, kad nesuvokia, vien dėl to, kad neatsako g.gif
Atsakyti
QUOTE(cute @ 2007 12 17, 19:46)
Liūdna, tačiau farmacija (ypač skiepų) Lietuvoje kol kas ne seimas, prie kurio galima porą kartų su kūdikiais nuėjus paskanduoti ir gauti realesnę paramą vaikų auginimui.


Sekančio po "Aš" labai laukiu "Taip". Alalikams (nežinau ar jūs tokie) tai dar didesnis pasiekimas.


Deja, cia ne tik Lietuvos problema, jei turetumet galimybe susipazinti su visa vaistu kurimo ir gamybos virtuve, daugiau nebenoretumet vartoti jokiu vaistu, o ypac be reikalo schmoll.gif O kai pagalvoju apie korupcijos lygi SAM ir kitose institucijose, tai zinokite net rankos nekyla ka nors daryti visuomenes labui verysad.gif

O maniskis ''Taip'' jau sako bigsmile.gif As visai praziopsojau momenta, kada pradejo sakyti, bet tikrai nesakydavo dar rugseji thumbup.gif As nezinau, ar maniskis alalikas, maniskiui parase kalbos raidos sutrikimas ax.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo SiDo: 18 gruodžio 2007 - 11:17
QUOTE(cute @ 2007 12 18, 12:41)
Nu vat šita vieta man pastoviai ir užkliūna. Ta prasme sensorinė dalis. Skamba kaip intelekto nebuvimas ar protinis atsilikimas.
Aš su PPT išvada esu buvusi pas vieną labai vertinamą Klaipėdos logopedę. Tai ji 5 min. pastebėjus vaiką, pasakė, kad su intelektu jokių problemų. Tada dar nežinojau ką tas žodis "sensorinė" reiškia. Galiu įsivaizduoti kodėl PPT specialistams taip pasirodė, bet aš galvoju, kad čia kiti dalykai. Taip, ji ne visada vykdo žodinius nurodymus, retai atsako į klausimus, bet suvokia puikiausiai. Ne kartą buvo "pagauta", kad supranta. Ji suvokia ir labai pergyvena dėl to, kad nevisada išeina pasakyti. Būna, paklausi ko, tai akivaizdžiai susinepatogina ir nieko nesako, arba pradeda "muilintis". Ar galima teigti, kad nesuvokia, vien dėl to, kad neatsako g.gif


tikrai negalima taip teigti, tai visai tarpusavyje nesusije. tai labai panasu i mutizma. tiesiog tikslesne diagnoze galima nustatyti tik pastoviai su vaiku dirbant, ir tai nevisada.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo naca: 18 gruodžio 2007 - 17:53
Ir dar norėjau paklausti tų mamų, kurių vaikai "tyli":

o kaip buvo su fiziologine gelta? Ar nebuvo ji labai stipri ar užsitęsusi?
Pavyzdžiui, maniesiems abiems buvo labai stipri gelta, ypatingai sustiprėjusi 3 -4 jų gyvenimo dieną. Taikė fototerapiją 1,5 paros. Kaip sakė naujagimių gydytojai, gelta kyla dėl motinos ir vaiko kraujo grupių konfliktų, ypač kai "susitinka" 0 grupė ir kokia kita. Taip, kaip pas mane...

QUOTE(cute @ 2007 12 17, 23:46)
Teisė atsisakyti skiepo yra. Ir ko gero pagal įstatymus yra ir teisė į žinojimą apie jų galimas komplikacijas. Tai turėtų būti medikų pareiga. Deja dėl farmacijos neliečiamumo pareiga yra tik įkalti, kas gali būti, jei neskiepysi. Tai, kad reikėjo parašyti pasiaiškinimą, dėl ko laikinai atsisakau skiepo, man nebuvo joks stabdis. Juk lygiai taip pat pasirašom ir duodamos sutikimą skiepyti. Paradoksas, bet taip išeina, kad patys atsakom ir už tai kad skiepyjam ir, kad neskiepyjam.


Na, nežinau kaip pas jus poliklinikoj, tačiau mūsų poliklinikoj daug rašyti nereikia dėl sutikimo. Yra didžiulis spaudas, kurį užkleckuoja, ir tik pirštu duria, kur pasirašyt. Jei gera nuotaika pas tą "dūrėją", tada spėji paskaityt, kad "esu supažindintas su skiepo keliamomis komplikacijomis ir sutinku skiepyti" ar kažką panašaus. O jei ne... tik burbteli - greičiau, pas mane eilė, arba "turiu tuoj išeit".

Dėl atsakomybės.. tai taip. Pačios leidžiam skiepyt, pačios po to slaugom karščiuojančius, nervuojamės. Pačios po kelerių metų graužiamės, kad ko nežinojom...
Papildyta:
QUOTE(SiDo @ 2007 12 18, 13:09)
Deja, cia ne tik Lietuvos problema, jei turetumet galimybe susipazinti su visa vaistu kurimo ir gamybos virtuve, daugiau nebenoretumet vartoti jokiu vaistu, o ypac be reikalo schmoll.gif

Kiekvieno verslo virtuvė nėra žavi. Kad ir dešrų darymo hihihi.gif ... Visai paskaityčiau apie vaistų gamybos virtuvę, o ypač apie tai, kaip sugalvojama, jog va tas ar anas vaistas jau taiiiiiiip reikalingas, kad jei nepirksi, numirsi.
Atsakyti
QUOTE(naitas @ 2007 12 19, 16:55)
o kaip buvo su fiziologine gelta? Ar nebuvo ji labai stipri ar užsitęsusi?
Pavyzdžiui, maniesiems abiems buvo labai stipri gelta, ypatingai sustiprėjusi 3 -4 jų gyvenimo dieną. Taikė fototerapiją 1,5 paros. Kaip sakė naujagimių gydytojai, gelta kyla dėl motinos ir vaiko kraujo grupių konfliktų, ypač kai "susitinka" 0 grupė ir kokia kita. Taip, kaip pas mane...

Turėjom ir mes užsitęsusią ir stiprią geltą, bet kadangi trečią dieną po gimimo mes jau buvom namuose, o med. sesutei (net liežuvis nelabai verčiasi taip vadinti taip mus aplankiusią moterį), tai buvo normalu, terapijų mums "neprireikė".
Dėl kraujo konflikto, tai pas mus truputį kita situacija. Mano ir vyro grupė ta pati II, skiriasi rezusai. Mano -, vyro + . Mano nekalbiukė gimė iš antro nėštumo. Pirmasis buvo nesėkmingas dėl nebesivystančio nėštumo. Tiesą sakant nesu tikra, ar priklausė, bet gal tai ir turėjo įtakos, kad po abrazijos man nebuvo suleistas gama globulinas. Dukra gimė su savo krauju,- I grupė ir rezus + . Vėlgi, man kaip ne medikei, tai nonsensas g.gif
Abu šitie dalykai: tiek gelta tiek kraujo konfliktas oficialios medicinos yra pripažįstami kaip rizikos faktorius vaiko raidai, bet va dėl skiepų tai pikta.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cute: 19 gruodžio 2007 - 20:43