Gėjai

nu bet invalidai kiek kartų aiškino, kad nenori, jog į juos žiūrėtų kaip į nenormalius, kažkuo išskirtinius. o čia lygiai tas pats. Gėjai irgi gimė tokie, kodėl jie dabar turi laužyti savo prigimtį idant įsitektų visuomenės 'normalumo' rėmuose? jie gyvena kaip patogiau, kodėl turėtų vaizduot, kad traukia moterys, jei traukia vyrai panašiai kaip invalidui liepti rioglintis iš ratukų ir eiti ir išvis, kodėl visuomenė jaučiasi tokia svarbi, kad galėtų nuspręsti, ką toleruoti, o ką ne (kai tas asmuo nekenksmingas). čia net neginčytinas klausimas. tai gal aš dabar pareikšiu, kad mane nervina invalidai ir jų matymas gali psichologiškai pakenti vaikams, todėl geriau jie nesirodo su ratukais gatvėje, o apie privilegijas tai tegu išvis pamiršta. teisinga būtų?

Dėl pasiteisinimo - turėjau meny ne konkrečiai Jus, bet pačią formuluotę - neretai panašiai teisinami tie "gėjų paradai".

Nu nereikia išskaityti to, ko nesakiau Nekalbėjau aš apie Lietuvoje organizuotą ir neleistą organizuoti renginį Tačiau pakankamai pavyzdžių, kokie dažniausiai (arba bent jau garsiausiai nuskambantys) paradai yra rengiami Būtent apie juos ir kalbėjau.

Kas dėl Vilniaus. Nieko blogo nemačiau, kad jie ten būtų prasiėję Gedimino prospektu, o ir Geltonojo autobusiuko idėja yra labai graži ir pagirtina (ten gi apskritai apie diskriminaciją, ne tik apie gėjus kalba eina). Nu išsigando Vilniaus valdžia, tai patys savo neišprusimą parodė ir tiek.

Jau ne kartą rašiau, kad netrukdo man tie gėjai, nei jų lytinė orientacija, nei gyvenimo būdas. Tegul jie myli ką nori, tegul vaikšto už rankučių susikabinę, apsikabinę ir t.t. Netrukdo jie man, žmogaus nevertinu pagal tai, su kuo jie miega (nu išskyrus iškrypimus )

Aiškiai berods pasakiau, kad nesuprantu tik jų reikalavimų "plikų užpakalių" forma. Ir čia ne apie Lietuvą kalbu (nors Men's Factory man irgi nepatinka dėl tam tikrų priežasčių).



Asmeniškai aš nežiūriu nei į tuos nei į kitus kaip į nenormalius Bet jei neįgalūs asmenys rengtų paradus, kur jie rodytų kaip jiems su visokiom negaliom mylėtis išeina, kokiom pozom ir kur jie tai daro arba jei (šiuo atveju fiziškai neįgalūs) rodytų paraduose savo žaizdas ir pan. aš jų taip pat nesuprasčiau.
Kodėl neįgalieji sugeba parodyti, kad jie ŽMONĖS, o tam tikri gėjai (vėlgi kalbu tik apie tuos, kurie mėgsta "išsišokti" kaip jau anksčiau minėta) viską suveda tik į nuogą "subinę" (atsiprašau už išsireiškimą) ir tai, kas su kuo miega?

a, nu tai tada apie ką mes čia o tų, kuriemėsgta pasipuikuoti nuogais užpakaliais pilna ne tik mažumų tarpe anyway, aš neturiu nieko ir prieš tuos paradus, jei kažkam taip patinka linksmintis. Rio de Žaneiro festas ne ką mažiau atsilieka nuogo kūno demonstravimu, pvz., straigth moterys vilki labai mažai medžiagos, kartai išvis nevilki - ir kažkaip negirdėjau pasipiktinančių kalbų dėl to

turiu kelis pazhistamus gejus, bet vien del to jie nei kiek nera prastesni.
kaip tik labai shaunus vaikinai, kartais net ir nepasakysi kad atrodo kaip gejai,
vien tik del to kad garsiai deklaruoja savo paziuras zinai kokios jie pakraipos.
o ir ishvis cia uzsienyje yra visai kitoks poziuris i juos, zmones labai liberalus,
todel geju bendruomenes niekas ir nekabina
o sheip gejai yra geriausi merginu draugai! chia panashiai kaip ish sekso ir miesto..

Ne taip jie aiškina... Būtent, kaip Ievius sako - jie tik nori, kad žmogus žiūrėdamas į neįgalųjį, matytų ne negalią, o žmogų. Tai yra teisinga, nes jie ir yra visų pirma žmonės, nepriklausomai nuo organų skaičiaus ar jų pajėgumo. Čia net lygint kažkaip netiška... Nebent tu pripažįsti, kad gėjai irgi yra vargšai ligoniai, dėl psichikos būklės negali savęs kontroliuoti, ir juos reikia užjaust

Vienok pagal viską jie turėtų galėt save kontroliuot Sveiki vyrai, jokie ne ligoti, tik vienas cvekelis ne į tą pusę nusisukęs - bet jie gali patys vaikščiot, abiem rankom naudotis, eina, sportuoja, ko jiems dar trūksta? Būtinai reikia klykt, kad jie turi laisvę dulkintis? Da tegul dulkinasi nors su ožiais, man kas, by tik ne viešai. Man neįdomu klausytis, kaip žmogus dėsto, ką jis myli ir su kuo dulkinasi, ar tai būtų su blondinėm dideliais papais, ar su kitais diedais, ar nors ir su SEB Vilniaus Banko bankomatu. Nepadoru yra tai eskaluot, vat ir viskas.

beje, tas visuomenės priešiškumas iš dalies todėl ir yra, kad gėjai kažkodėl jaučiasi išsirtiniai ir superišskirtiniai, juos dar ir toleruot reikia padidintai - o nafig?! Ką jie gero daro tokio gėjiško, kad visuomenė jais džiaugtųsi? Net vaikų pagimdyt negali


Juokingai pasakei Nu visuomenė yra jau tokia svarbi, ir ji gali nuspręst, ką toleruot, taip jau yra O jeigu kam nepatinka - tai tegu tada jis nepergyvena, kad ta jam nesvarbi visuomenė jo netoleruoja Eitų sau į mišką ir gyventų. Ką?

Beje, aš pereitam lape parašiau oficialią katalikų bažnyčios poziciją tuom klausimu. Kur apie toleranciją kalbėta. Kodėl nekomentuoji? Tau, kaip katalikei, priklausytų. A?

Man visiškai nesvarbu ką jie veikia miegamająme

ne, visai ne juokingai pasakiau. tam tikra prasme tai nekalto žmogaus nulinčavimas. daugmaž tu gimsti, ir pradedama matuoti tavo vertė. o iš kurio galo tie matuojantieji geresni už tą, kurio vertę matuoja? žmogus turi pilną teisę elgtis su savim kaip nori, jei neskiraudžia tuom kito. daugmaž nepatinkat jūs man ir sakau: 'ji nenormli, tačiau tegu gyvena, kaip nori, bet jei tik pasitaikys man po akim, dantis išmušiu'. nu ar nejuokinga?

kodėl sprendžiat, kas man priklausytų? manau, čia mano asmeninis reikalas. bažnyčios 'tiesose' yra nemažai nesąmonių, ir su metais dalis iš jų pasikeis, tai tik lauko klausimas. jau dabar tai vyksta, jei domitės...

o kas dulkinasi iš jų viešai? parodykit, ką.
visos mažumos turi savo bendruomenes. jei neturėtų, būtų sunku išgyventi vienam.

aš nemanau, kad gėjai yra ligoniai. tiesiog jie gimė kitokie savo fiziologija, jie yra mažuma daugumos tarpe ir tiek. o gal pravesite pradžiamokslį, kaip tampama gėjumi? o gal manot, kad homoseksualumas reiškia tik 'įkišt-ištraukt'? vienas vyrukas (ne gėjus) kitame forume gerai išdėstė savo mintis, todėl kad nesikartočiau, aš pacituosiu:

"Kaip manai, ka turi jausti zmogus, kuris suvokia, kad:
1. Negales iregistruoti savo santuokos
2. Negales tureti vaiku (siuo atveju - isivaikinti)
3. Visuomet bus didziosios dalies zmoniu prilyginamas zoofilam, pedofilam, psichiniem ligoniam ir kt. panasiem
4. Negales atviari priklausyti kataliku bendruomenei, kadangi homoseksualiumas - tai didziausia ir neatperkama nuodeme.
5. Visalaik tures perspektyva gauti kulka i galva arba bent jau buti sumustas tiesiog "siaip sau".

Galima, manau, sureiksminti arba nesureiksminti savo homoseksualuma, bet nori to ar nenori auksciau mineti punktai visgi isliks bet kuriuo atveju, ir butent tai isskiria homoseksualu asmeni is visuomenes, nors tam nera jokio realaus pagrindo. Ir butent todel zmogus yra priverstas suvokti, kad nors jis yra "zmogus kaip visi", jis vis viena dar yra ir "homoseksualas", arba dar geriau - tiesiog "******"." (diamond).

kitose šalyse tos viešos eisenos pagerino padėtį. todėl jie ir nori jas daryti. bet kadangi čia homofobų turbūt didžioji dalis, tai ir mąstymas "tegu tik nesimaišo man po kojom". ką šiuo atveju galėtumėt patarti vyrukui, kuris kviečiamas jau ne pirmą kartą į darbo vakarėlį su antra puse? išsisukinėt eilinį kartą? iš jūsų požiūrio matosi, kad gėjams išvis šviečiasi tik dvi perspektyvos: tupėt kaip pelei po šluota arba pasikart.

sėkmės ir toliau besihomofobinant anyway, po kokių 50 ar daugiau metų, manau (tikiuosi), to (didžiąja dalimi) neliks ir Lietuvoj.

Turiu draugą gėjų. Bendraujantis, smagus berniukas, bet vis tiek kartais praslysta kai kuriems nepriimtino elgesio detalės. Man tas netrukdo, neužkabina, kol neriboja mano veiksmų (teisėtų, aišku).

Man jie netrugdo bet jų draugijoje būti nenorėčiau

Kažkada vaikus, rašančius kaire ranka, per prievartą vertė rašyti dešine. Juk jie ne kaip dauguma. Mes tolerantiški: "tegu jis rašo sau namuose kampe kaip nori, bet klasėje tegu nesidemonstruoja. dar paskui mano vaikas sugalvos irgi kaire rašyti".

Nesidulkina tie gėjai juk ant kiekvieno kampo. O skiriasi jie nuo hetero tik tuo, kad mylisi su tos pačios lyties atstovais. Užtat tai ir akcentuojama. Negi jie sakys: "moku piešti"? Kaip tai pripratins visuomenę prie tokių santykių?

Prieš įjungdama temą norėjau parašyti tai, ką parašė katalikė. Ne taip paprasta gyventi ir niekam nesakyti. Darbo vakarėliai, vaikai, šeimos įspūdžiai, kuriuos daliniesi su bendradarbiais. Homoseksualūs žmonės dabar to neturi.
Papildyta:


Reiškia trukdo. Ir ką jie tau padarytų?

Ne, nu palaukit, tai apie ką mes šnekam?

*Aišku, kad negalima mušti gėjaus vien todėl, kad jis gėjus.
*Aišku, kad negalima jo vien dėl to nepriimti į darbą ar kitaip skriausti.
*Aišku, kad DAUGUMA gėjų nekalti dėl to, kad jie tokie yra (nes visada yra dalis tokių, kurie yra ant ribos ir gali rinktis, būti tokiems ar kitokiems).
*Aišku, kad neniekieno ne reikalas, ką kas daro lovoj, ar žmogus gėjus, ar ne gėjus, su sąlyga, kad nekenkia kitiems.
*Aišku, kad bjauru, kai tu esi toks, koks esi, o tave už tai smerkia, nors tu niekuo nekaltas. Gal dar ir iš viso nekaltas, nes gėjiškumas nepriklauso nuo to, ar tu turėjai lytinių santykių, ar ne. Gal niekada ir neturėsi, tai už ką tada smerkt?

Kita vertus:
*Nereikia aiškinti, kad visokie mens factoriai ir love paradai - padoru tik dėl to, kad jį organizuoja gėjai, o gėjų negalima diskriminuoti. Jų nereikia diskriminuoti, bet nereikia jų ir aukštinti. Pornografija visur nemoralu.
*Nereikia aiškinti, kad gėjus - tai ne iškrypimas. Tai iškrypimas, liga, na gerai, gal ir negydoma, ar tokių mažai. Normalu yra diedui mylėti maždaug savo amžiaus bobą ir su ja lytiškai santykiauti. Nenormalu yra mylėti ir lytiškai santykiauti su savo lyties atstovą, vaikais, senutėmis, gyvuliais, lavonais ir kitais buities beigi žemės ūkio padargais. Lygiai taip, kaip nėra normalu turėti vieną koją, normalu turėti dvi, bet tai, aišku, nereiškia, kad vienakojus reikia šaudyti. Gėjai - nenormalūs, bet jie tokie jau yra.
*Nereikia aiškinti, kad gėjus - tai ne tik kad ne iškrypimas, bet aukštesnė rasė, o "natūralai" - žema ir šlykštu.
*Nereikia kabint ant visuomenės - ji irgi yra tokia, kokia yra
*Nereikia kabint ant bažnyčios - ir ji yra tokia, kokia yra

Ir jau aišku, jei esi gėjus, tai turi susitaikyt:
* Kad neturėsi vaikų, nes vaikų be mamų nebūna.
*Kad negalėsi vesti, nes vedama yra moteris, o moterys tau britkios iš esmės.
* Kad negalėsi būti katalikas. Jeigu esi praktikuojantis gėjus, žinoma. Nes jeigu neturi jokių lytinių santykių, tai nedarai ir nuodėmės. O Katalikų bažnyčios taisyklės yra tokios, kokios yra, ar jos mums patinka, ar nepatinka. O jei nepatinka, galima rinktis kitą kokią bažnyčią, kur apsimoki ir tau viską leidžia Manęs, tarkim, tikrai niekas nepriims į Toyota celica klubą, nes aš neturiu Tojotos celicos ir turėt neketinu - tai ar aš turiu imt rėkt, kad kas čia per klubas, mane diskriminuoja?

Vienok galima guostis tuo, kad:
*Niekas tau neduos į akį, kad tu suviliojai jo žmoną.
*Niekas tavęs negąsdins netikėtu nėštumu.
*Niekas už tavęs neištekės, reiškia, ir neišsiskirs, ir nepareikalaus pusės turto
*Tu kažko negali, bet pakankamai daug ir gali. Tarkim, būtum vienakojis, negalėtum šokti, o dabar va kaip gali.

Noa, labai teisingai viską susakei.

Jau berods minėjau, kad galvojau, jog jokių paradų ir kitų reklamų homoseksualams nereikia. Esi toks, koks esi, tai ko čia rėkauti. Bet dabar manau, kad reikia rėkti tol, kol homoseksualumas atrodys toks pat normalus, kaip kairiarankiškumas. Tada būsiu rami dėl savo vaikų, kad jei jau jie bus homoseksualūs, tai dėl to, kad tokie yra, o ne dėl to, kad taip galima išsiskirti ir maištauti prieš visuomenę.

Kita problema yra ta, kad mes dar nelabai ir suprantame, kas tie gėjai. Kažkodėl dažnai tai asocijuojasi su nuogais užpakaliais ir Men's factory, nors tokie dalykai tiek hetero, tiek homo tarpe vienodi. Tiesą pasakius, nuogų bobų, diedų ir jų tarpusavio intymių santykių, tiek ir tiek esu mačiusi, o va homoseksualių santykių dar neteko nei nuotraukose, nei per TV, anei gyvai matyti. Vaikinas su mergina kai gatvėje bučiuojasi, niekam problemų nekyla. Bet jei pamatytume vaikiną su vaikinu...