Augintinis tik gyvūnas

#229
QUOTE(axa @ 2007 07 16, 00:37)
o pabaigai,
dabar visos kurios galvojate kad gelbėti savo augintinį, o ne kaimyno vaiką yra normalu -
minutėlei įsivaizduokite, kad tas vaikas - tai jūsų , o augintinis - kaimyno. Ir kaimynas pirma puolė gelbėti savo katės (ar šuns), nereaguodamas į jūsų bejėgiškai raudantį mažylį (arba vaiką gelbėdamas tik tada kai išnešė savo gyvūnus?).
Ar pateisinsite po to tokį kaimyną?
Ar galėsite jam ramia širdimi pasakyti: 'Suprantu, tu negalėjai išgelbėti abiejų, tavo Džeris juk toks fainas šuo, Džeri, DUOK LABAS..."

Kaip, vis dar lengvai renkatės?

Nieko naujo čia nepasakysiu - ta pati senoji geroji Auksinė taisyklė:
Elkis su kitais taip, kaip kad nori jog kiti pasielgų su tavimi.
Jei norite kad kaimynai pirmiau padėtų savo šuniukams, kačiukams, triušiukams ir žuvytėms, o ne jums - ką gi, tada suprantams ir jūsų požiūris. O jei ne - pagalvokite apie viską iš naujo. Labanakt!  4u.gif


Aš vaikų neturiu, galit mesti į mane akmenį, bet pasaksysiu iš dabartinės savo (bevaikės) perspektyvos. Aš savo kaimyno neįpareigojau gelbėti mano vaiko, norės, turės tam galimybę - išgelbės, nenorės, ras JAM svarbesnių gelbėjimo objektų, negelbės mano vaiko. Smerkti jo už tai aš neturiu teisės. Gal jam taip susirodė TUO momentu. Pagaliau, pakartosiu, jis nėra įpareigotas ir aš ant jo nepyksiu, nes suprasiu, kad tokiais momentais visi žmonės pirmiausiai žiūrės savo daržo. Žinau, kad mūsų tautai (kažkodėl labai dažnai tą pastebiu) būdingas pyktis ant visų, kurie mąsto ne taip, kaip mes ir elgiasi ne taip, kaip mes norėtume. Bet juk yra pasirinkimo laisvė: jis gyvena su tuo šuniu, jis jį augina, myli, gal kažkiek sužmogina, natūralu, kad pirmiausia jis puls gelbėti tai, kas JAM yra svarbu ir aš tai suprasiu. Gal man sunku but, be privalėsiu su tuo taikytis. Pagaliau, aš pati esu atsakinga už savo vaiką ir primesti tą atsakomybę kaimynui aš neturiu teisės.
Atsakyti
#230
QUOTE(Kenya @ 2007 07 16, 10:21)
Aš vaikų neturiu, galit mesti į mane akmenį, bet pasaksysiu iš dabartinės savo (bevaikės) perspektyvos. Aš savo kaimyno neįpareigojau gelbėti mano vaiko, norės, turės tam galimybę - išgelbės, nenorės, ras JAM svarbesnių gelbėjimo objektų, negelbės mano vaiko. Smerkti jo už tai aš neturiu teisės. Gal jam taip susirodė TUO momentu. Pagaliau, pakartosiu, jis nėra įpareigotas ir aš ant jo nepyksiu, nes suprasiu, kad tokiais momentais visi žmonės pirmiausiai žiūrės savo daržo. Žinau, kad mūsų tautai (kažkodėl labai dažnai tą pastebiu) būdingas pyktis ant visų, kurie mąsto ne taip, kaip mes ir elgiasi ne taip, kaip mes norėtume. Bet juk yra pasirinkimo laisvė: jis gyvena su tuo šuniu, jis jį augina, myli, gal kažkiek sužmogina, natūralu, kad pirmiausia jis puls gelbėti tai, kas JAM yra svarbu ir aš tai suprasiu. Gal man sunku but, be privalėsiu su tuo taikytis. Pagaliau, aš pati esu atsakinga už savo vaiką ir primesti tą atsakomybę kaimynui aš neturiu teisės.

ir dar kuo daugiau taip mastanciu zmoniu,tuo musu tauta ilgiau ir liks tokia abejinga.Kai kaimynas kaimyna pazista tik is rietenu del sunu,vaiku ir t.t.t.Ir kai kaimynas praeis pro sali nepades,nepagelbes tau,neatidarys duru besibeldzianciam ir bus netolerantiski vieni kitiems---sunu augintojai ziures tik savo interesu,o seimos su vaikais nesugebes geranoriskai paziureti i sunu augintojus.
Gaila,bet taip jau yra.Ir kuo daugiau cia gincysites,tuo daugiau busite isitikine savo teisumu ir tuo toliau grimsite i tik i savo pasauleziura,ir nebesugebesite paziureti i kita zmogu i toki kuris sugeba tureti ir kita nuomene,gerbti ja ir toleruoti,o ne pulti gincytis ir irodineti savo teisybe.
mano anyta katina vadina meiliai ir elgiasi,kaip su zmogumi,man tai nepatinka,toks perdetas ziurejimas i gyvuna,kaip i zmogu,bet...........niekad as jai to nesakiau ir prisitaikau,nusisypsau ir tiek nes suprantu ja........sunus vedes,vyro jau nebera,gyvena viena su ligota savo mama,kas jai belieka.O ji man nepersa savo nuomones nevercia ir man tai elgtis su savo katinu.ir abi esam patenkintos,tai gal ir jus sugebesite paziureti i kita zmogu,kaip i asmenybe ir gerbsite ir kitu nuomones.
Atsakyti
#231
QUOTE(axa @ 2007 07 15, 23:37)
Ar pateisinsite po to tokį kaimyną?
Ar galėsite jam ramia širdimi pasakyti: 'Suprantu, tu negalėjai išgelbėti abiejų, tavo Džeris juk toks fainas šuo, Džeri, DUOK LABAS..."

Kaip, vis dar lengvai renkatės?

nu gal ir nepateisinsiu, nu bet yra kaip yra... ne veltui ta patarlė yra apie lietuvius "džiaugiasi žmogelis, kad kaimyno kluonas dega", mano tėvus kaimynai erzina kaip tik gali ir ką darysi tenka jiems su tuo gyventi... pasidaro remontą laiptinės, tuoj vėl išpeckiota, nors langai kitoje pusėje ir kaimynai negirdi ir vistiek nemato savo mašinų, bet nusistato labai jautrias signalizacijas ir trukdo užmigti, miegoti... jei tik kiemo susirinkimas, niekas nieko nesiima, stovi visi lyg pabučiuoti, belieka pasisiūlyti mano mamai, o vėliau jei tik kas lieka apšaukta, kad bjauri boba, nori vadovauti ir t.t. blink.gif doh.gif rolleyes.gif ir dar visokių niuansų, kurių jau neišvardinsi... taip, kad gyvenant tarp tokių žmonių, nenuostabu, kad brangiau tai, kas tavo, o ne kaimyno ax.gif juk aplinka ir formuoja žmogaus požiūrį, todėl dažnai ji ir yra kalčiausia kodėl vienu ar kitu atveju žmogus elgiasi vienaip ar kitaip g.gif
Atsakyti
#232
QUOTE(Luknė @ 2007 07 16, 00:03)
Štai visos šuniukų šeimininkės (nepastebėjau, kad rašytų kitų gyvūnų šeimininkai) teigia, kad žmogaus gerbti jokiu būdu nėra būtina. Kad savo gyvenime gina viską tik savo ir vadovaujasi instinktais.


panašu, kad 00.03 val. kažkam jau reiktų saldžiai miegoti smile.gif tik neįsižeiskit smile.gif

va, ką radau:
EUROPOS KONVENCIJA
DĖL NAMUOSE LAIKOMŲ GYVŪNŲ APSAUGOS

1987 m. lapkričio 13 d. Strasbūras

Pastraipa iš preambulės:
valstybės narės pripažindamos, kad žmogaus moralinė priedermė – gerbti visas gyvas būtybes, ir turėdamos omenyje, kad namuose laikomus gyvūnus su žmogumi sieja ypatingi ryšiai;

jeigu man privalu gerbti žudiką-maniaką, tai ir Jums, ir visiems privalu gerbti mano šunį. amen.

p.s. o tie klausimai "ką pirmiau gelbėtumėt..." labai jau primena vaikų darželį, kai vaikai klausia (pas mus bent jau klausdavo) "o kas tau geriau/blogiau - gyventi be rankų ar be kojų?" arba "o kas geriau/blogiau - jei nupjautų dešinę ranką ar kairę ranką?". nesamonė kažkokia. kaip tuo metu susišviestų, tą ir gelbėčiau. kaip ir Sraunius berods tikėčiausi, kad pavyks išgelbėti visus.
Atsakyti
#233
QUOTE(Luknė @ 2007 07 15, 23:09)
Nekelti aplinkiniams problemų, kai kam turbūt žygdarbis. Aš labai taikiai sugyvenu.

jo... labai išsamus atsakymas g.gif aš irgi stengiuosi kitiems nekelti problemų, jei gelbėčiau savo šunį, kurį myliu, tai nemanau, kad kažkam tas keltų problemų ir nesuprantu kaip drysti mane egoiste apšaukti, kai pati tuo tarpu nieko negeresnė esi g.gif jau maniau, kad pateiksi čia sąrašą kaip priklausau visokiom organizacijom, užsiimančiom savonoriška veikla, kaip dėl visų iš eilės aukojiesi, o čia pasirodo tik stengiesi nuo savęs nekelti problemų... kiekvienas normalus žmogus toks yra g.gif
Atsakyti
#234
jolita.martyna, nėra dvi priešininkų grupės, kur vieni atstovauja tik gyvūnus, kiti tik vaikus.
Svarstyti teoriškai klausimą, kurį gelbėti gali tik jaunas ir mažą gyvenimišką patirtį turintis žmogus. Vakar prieš užmiegant supratau tik tiek, kad diskusijos dalyvėms trūksta pirmos pagalbos bei civilinės apsaugos žinių ( teorijos ir praktikos). Kalbant iš savo patirties ( čia axos nuomone), jei kaimynė abejingai pažiūrėjo į visą dieną virstančius dūmus iš mano namų, reiškias turėčiau pasielgti su kaimyne lygiai taip pat - jos daržas, jos ir pupos. Ir būčiau teisi, nes elgčiausi kaip žmogus nusipelnė. Ar turėčiau dirbtinai sukelti situaciją, kur tapčiau gelbėtoja ir tik tada būčiau rami dėl savęs ( nes išgelbėjau savo kaimynę, reiškias sekanį kartą ji jau privalės gelbėti mane).
Istorijų, kai šuo/katė išgelbsti žmogų žinau ir iš savos patirties.
Atsakyti
#235
QUOTE(axa @ 2007 07 15, 23:37)
minutėlei įsivaizduokite, kad tas vaikas - tai jūsų , o augintinis - kaimyno. Ir kaimynas pirma puolė gelbėti savo katės (ar šuns), nereaguodamas į jūsų bejėgiškai raudantį mažylį (arba vaiką gelbėdamas tik tada kai išnešė savo gyvūnus?).
Ar pateisinsite po to tokį kaimyną?



O tu ką, nepateisintum? Kaltintum jį dėl to?
Kaimynas, rizikuodamas savo gyvybe, gali gelbėti ką tik nori, kas jam svarbu ir brangu. Jeigu išgelbės ir tai, kas man svarbu ir brangu - būsiu be galo dėkinga, ir jau dievaži neskaičiuosiu, kelintą eilėje tą man svarbų daiktą/gyvūną/žmogų išgelbėjo...


QUOTE(jolita.martyna @ 2007 07 16, 07:23)
Vietoj to,kad cia visa vakara prasedejot beprasmiskai pliurpdamos butumet geriau su savo augintiniais lauke palaksciusios ir pasikrovusios geros energijos. bigsmile.gif


Dar viena nurodinėtoja, kaip mums geriau gyvent ir ką mums geriau veikt lotuliukas.gif


QUOTE(Irėja @ 2007 07 16, 08:43)
Pastraipa iš preambulės:
valstybės narės pripažindamos, kad žmogaus moralinė priedermė – gerbti visas gyvas būtybes, ir turėdamos omenyje, kad namuose laikomus gyvūnus su žmogumi sieja ypatingi ryšiai;



drinks_cheers.gif

QUOTE
p.s. o tie klausimai "ką pirmiau gelbėtumėt..." labai jau primena vaikų darželį, kai vaikai klausia (pas mus bent jau klausdavo) "o kas tau geriau/blogiau - gyventi be rankų ar be kojų?" arba "o kas geriau/blogiau - jei nupjautų dešinę ranką ar kairę ranką?". nesamonė kažkokia. kaip tuo metu susišviestų, tą ir gelbėčiau. kaip ir Sraunius berods tikėčiausi, kad pavyks išgelbėti visus.


Bet gi labai smagu lotuliukas.gif


QUOTE(Sraunius @ 2007 07 16, 08:49)
Svarstyti teoriškai klausimą, kurį gelbėti gali tik jaunas ir mažą gyvenimišką patirtį turintis žmogus.


Ane? tiesą sakant, tiek aš (nesu tokia jau jauna biggrin.gif), tiek mano mama (tuo labiau ne jauna biggrin.gif) labai mėgstam tokius žaidimus bigsmile.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo manjana: 16 liepos 2007 - 09:00
#236
manjana, labai gerai, kad tai tik žaidimas tongue.gif (pasvarstykim broliai kurmiai: pusė grūdo per dieną - mažai; Per metus 188 grūdai - daug blink.gif ; Va taip svarstė svarstė kurmiai kol nuotaka pabėgo. Kartais verta ir iš pasakų pasimokyti tongue.gif )
Atsakyti
#237
QUOTE(manjana @ 2007 07 16, 10:00)
Bet gi labai smagu  lotuliukas.gif


gal smile.gif asmuo nr. 1 pvz. gelbėtų savo mamą vietoj svetimo šuns. asmuo nr. 2 gelbėtų savo šunį vietoj svetimo žmogaus. ir ko čia piktintis. manau, kad realiai būtų daugiau (žyyymiai daugiau) asmenų nr. 3, kurie pirmiausia gelbėtų savo pinigus, savo brangenybes, savo dokumentus, savo pianiną, savo protezus ir t.t. smile.gif
Atsakyti
#238
QUOTE(*VICI* @ 2007 07 16, 10:44)
jo... labai išsamus atsakymas g.gif aš irgi stengiuosi kitiems nekelti problemų, jei gelbėčiau savo šunį, kurį myliu, tai nemanau, kad kažkam tas keltų problemų ir nesuprantu kaip drysti mane egoiste apšaukti, kai pati tuo tarpu nieko negeresnė esi g.gif jau maniau, kad pateiksi čia sąrašą kaip priklausau visokiom organizacijom, užsiimančiom savonoriška veikla, kaip dėl visų iš eilės aukojiesi, o čia pasirodo tik stengiesi nuo savęs nekelti problemų... kiekvienas normalus žmogus toks yra g.gif

Apie tavo egoizmą sprendžiau pagal tavo pasisakymus, o tu apie mano sprendi iš to, kad nesigiriu kokia puiki esu. Manau kasdienis pagarbos aplinkiniams laikymasis, aplinkinių interesų paisymas yra geresnis dalykas (dažnai reikalaujantis kažką ir paaukoti) nei formalus priklausymas organizacijoms (darbas jose būtų dar geriau, bet deja nesu motina Teresė ir to nesakiau, tai tik tu iš manęs taip šaipeisi)
Sakai stengiesi nekelti kitiems problemų, bet kažkodėl dėl tavo šuns kiti turi prie tavęs taikytis, o ne tu prie jų (pvz: tavo mama. Galbūt yra ir daugiau dalykų, nežinau, apie juos nepasakojai. Kaip sekasi sutarti su kaimynais? Su vaikais ir jų auklėmis parkuose? Su savo vyru?)
Atsakyti
#239
QUOTE(manjana @ 2007 07 16, 11:00)
O tu ką, nepateisintum? Kaltintum jį dėl to?
Kaimynas, rizikuodamas savo gyvybe, gali gelbėti ką tik nori, kas jam svarbu ir brangu. Jeigu išgelbės ir tai, kas man svarbu ir brangu - būsiu be galo dėkinga, ir jau dievaži neskaičiuosiu, kelintą eilėje tą man svarbų daiktą/gyvūną/žmogų išgelbėjo...
Dar viena nurodinėtoja, kaip mums geriau gyvent ir ką mums geriau veikt  lotuliukas.gif
drinks_cheers.gif
Bet gi labai smagu  lotuliukas.gif
Ane? tiesą sakant, tiek aš (nesu tokia jau jauna biggrin.gif), tiek mano mama (tuo labiau ne jauna biggrin.gif) labai mėgstam tokius žaidimus  bigsmile.gif

MANJANA---tau visur rodosi nurodinetojai,priesai ir t.t.Atsipalaiduok,pasakiau teisybe,nevark cia nuo ryto iki vakaro prie PC irodinedama tik savo tiesas.Ar blogai patariau pravedinti smegenine gryname ore,tada susidelioja mintys kitaip ir pasirodo,kad gyvenimas yra grazus ir be savo tiesu irodinejimu. tongue.gif
Papildyta:
QUOTE(Sraunius @ 2007 07 16, 10:49)
jolita.martyna, nėra dvi priešininkų grupės, kur vieni atstovauja tik gyvūnus, kiti tik vaikus.
Svarstyti teoriškai klausimą, kurį gelbėti gali tik jaunas ir mažą gyvenimišką patirtį turintis žmogus. Vakar prieš užmiegant supratau tik tiek, kad diskusijos dalyvėms trūksta pirmos pagalbos bei civilinės apsaugos žinių ( teorijos ir praktikos). Kalbant iš savo patirties ( čia axos nuomone), jei kaimynė abejingai pažiūrėjo į visą dieną virstančius dūmus iš mano namų, reiškias turėčiau pasielgti su kaimyne lygiai taip pat - jos daržas, jos ir pupos. Ir būčiau teisi, nes elgčiausi kaip žmogus nusipelnė. Ar turėčiau dirbtinai sukelti situaciją, kur tapčiau gelbėtoja ir tik tada būčiau rami dėl savęs ( nes išgelbėjau savo kaimynę, reiškias sekanį kartą ji jau privalės gelbėti mane).
Istorijų, kai šuo/katė išgelbsti žmogų žinau ir iš savos patirties.

Bet is salies atrodo kitaip--kiekvienas bando ipirsti savo nuomone.O del to kad ka gelbeti pasakei teisybe.
Atsakyti
#240
QUOTE(Irėja @ 2007 07 16, 11:11)
gal smile.gif asmuo nr. 1 pvz. gelbėtų savo mamą vietoj svetimo šuns. asmuo nr. 2 gelbėtų savo šunį vietoj svetimo žmogaus. ir ko čia piktintis. manau, kad realiai būtų daugiau (žyyymiai daugiau) asmenų nr. 3, kurie pirmiausia gelbėtų savo pinigus, savo brangenybes, savo dokumentus, savo pianiną, savo protezus ir t.t. smile.gif

Ar faktas, kad daugybė žmonių yra savanaudžiai yra pretekstas šunį paversti dievuku? Aš norėjau atkreipti dėmesį į tai, kad gyvūnus sužmogina savanaudiškais tikslais, ne dėl to, kad gyvūnai šiaip jau būtų verti tokios pagarbos ir net ne todėl, kad tuos gyvūnus taip jau gerbia, bet todėl kad kažkas asmeniškai nori turėti stabą ir jam paaukoja ne tik savo, bet ir aplinkinių interesus, net negalvodamas ar tam gyvūnėliui to reikia.
Atsakyti