QUOTE(MK. @ 2011 10 25, 09:25)
o man atrodo, kad cia ir yra pagrindinis tavo tikslas forume - visus skalpuot. net nesvarbu tema.
QUOTE(Eleina @ 2011 10 25, 09:41)
o man atrodo, kad cia ir yra pagrindinis tavo tikslas forume - visus skalpuot. net nesvarbu tema.
O dabar pagalvojam apie metaforas ir paskaitom dar kartą.Gal netgi argumentų bus?
QUOTE(paulius.sav @ 2011 10 25, 07:53)
Būtent dabar diskusija ir yra, kad nėra čia akcentų, viskas svarbu. Kaip ir moteris negali tik graži būti, arba tik gera šeimininkė, arba tik gera mama. Viskas svarbu.
Bet tu ir primityviai skaitai. Toks jausmas, kad nei metaforų, nei hiperbolių nesupranti, o gal nenori suprasti. Tačiau vieną mintį supratai - jei vyras galvoja, kad uždirbdamas 2t yra geras vyras, tada jis tikrai loozeris.
Mano skaičiavimais mūsų šeimai reikia minimaliai 5500lt per mėnesį. ty kad maisto būtų, paskolos ir panašiai.
Ir Vytautė teisingai pastebėjo, kad galiausiai problema yra mąstyme, pačiame mentalitete. Du metus nedirbti - tai čia niekuo negalima pasiteisinti, nebent invalidumu.
Bet tu ir primityviai skaitai. Toks jausmas, kad nei metaforų, nei hiperbolių nesupranti, o gal nenori suprasti. Tačiau vieną mintį supratai - jei vyras galvoja, kad uždirbdamas 2t yra geras vyras, tada jis tikrai loozeris.
Mano skaičiavimais mūsų šeimai reikia minimaliai 5500lt per mėnesį. ty kad maisto būtų, paskolos ir panašiai.
Ir Vytautė teisingai pastebėjo, kad galiausiai problema yra mąstyme, pačiame mentalitete. Du metus nedirbti - tai čia niekuo negalima pasiteisinti, nebent invalidumu.
Jus sau ziauriai priestaraujate, kaltinate MK primitivizmu, kai savo posto pradzioje agituojate nekreipti demesio. Nejau primityvu yra tai, kas nesutampa su jusu opinija?
Akcentai ir yra esme. Pats veiksmas, daiktas nieko nesako ir neparodo, va kaip tai naudoji, kaip pateisni savo padarytus veiksmus, tu daiktu panaudojima, kiek pats tai sureiksmini, va tie faktoriai ir atspindi esme, parodo tikraja verte, zmogaus poziuri.
Niekas cia nekoneveike pinigu, nei vienas is cia esnaciu nemenkina ju reiksmes zmogaus gyvenime. Kol kas piningams alternatyvos nerasta, bet kaip minejau, vienam pinigai yra tikslas kitam, tik priemone.
Labai infantilu manyti, kad seimos-zmones skiraisi del pinigu trukumo. Pinigu trukumas yra tik pasekme, kuri yra rezultatas veiksmu, kuriuos padaro zmones, bet ne pinigai. Todel nereikia suteikti pinigams tokios dideles reiksmes, geriau pradeti mastyti galva, nes kartais galima pridaryti tiek klaidingu ejimu, kad net didziuliai pinigai nepagelbes ir jie tikrai del to nebus kalti.
Buvot vienam is postu uzsimines apie ekologija, neva vartoti produktus is PC ne lygis. Patarimas, jei jau esate toks ekologijos fanatas, tuomet tikslingiau vaziuoti gyventi i kaima ir auginti maisto produktus paciam, taip busite tikras, ka valgote, nes ne viskas kas pateikiama jog yra ekologiska yra ekologiska. (Siaip, skaitant ana posta praslydo mintis apie snobizma.) O ir ekonimija akivaizdi, kaime gyventi pigiau, nei mieste. Tik nereikia apie pramogas, jus bent jau savo postuose apie teatrus, muziejus ir t.t. kas yra miestuose, nebuvote uzsimines, o pramogauti siaip sau galima ir kaime.
Is dalies sutinku del mentalo, todel uzduosiu klausima, kuri paklause manasis vyras, kai pateikiau jusu posta, jog jis ivertintu. Taigi. Ar Jus esate Kaunietis? Ne todel, kad jis turetu ka negatyvaus pries si puiku miesta.
Tokio klausimo priezastis, anot vyro, jusu mentalas yra kombinatoriaus. Pasiekimu pikas bus apie 200 kv namas, jusu zmona, greiciausiai namu siemininke-vista pereksle, arba ofisine darbuotoja, kuri tik atsedi darbo valandas, aksesuaras, neturinti balso, veiksmu teises, na gal galima uzuolaidas nupirkti bustui, bet nedaugiau. Jums gi svarbu ivaizdis, kitu nuomone, tai itakoja jusu saviverte. Esate snobas, nes tik snobai akcentuoja firmas, ju vardus, sureiksmina prestyza, nes jus akcentuojate mokyklos prestyza, bet ne mokymo kokybe. Sorry, vyrai kartais nevynioja viska i vata, o rezia i akis, ka galvoja. Siaip tema ne apie jus, bet jus tiek daaaaaaaaaaaaaaaaug apie save branguti rasote, todel negali praeiti pro sali... Todel as dar pridesiu nuo saves, kaip moteris. Jus kaip vyras neturite stiprios harizmos, rysikiai isreiksto vyrisko prado, iejus i patalpas moterys iskarto i jus neatkreipia demesi. Jusu gi ego toks demesys butu balzamas ant zaizdos, stervai-barakudai jus butumet puikus laimikis, lengvai galima manipuliuoti, bet nemanau kad jos del jusu varginsis, na gal pradzioje, kol jus ikainuos. Moteru demesi dazniausiai "perkate", stiprinate savo "zavesi" pagalbinemis priemonemis - pinigais. Dovanos, geles, vaises ir t.t.
Protingu moteru bijote kaip velnias kryziaus, nes pries jas nublankstate, bijote konkurencijos. Jei moteris-zmona uzdirbtu daugiau nei jus, tai butu didelis smugis jusu vyriskam ego, nes jus pinigus sutapatinate su vyriskumu. (Cia siaip, lyriskas nukryspimas i sona
)
QUOTE(MK. @ 2011 10 25, 09:25)
*Ir dar - ką sako apie moterį tai, kad jai esi (virtualiai) svajonių vyras, nes daug uždirbi ir lepini pinigais šeimą? Va tai skamba bjauriai.
Papildyta:
**ok. Vienas variantas, kai vyras tinginys ir nieko nesiima - tai jau ne pinigų klausimas, o vyro statuso. Vyras mazgotė neįdomus ir negerbiamas. Kitas variantas - dėl krizės sumažėjus atlyginimams, vyras ima uždirbti kur kas mažiau. Šeimai tenka rinktis ir spaustis. Ar dėl to vyras taps liuzeriu?????//Jei taip, tai tokiai moteriai tik pagaliu kakton ir į gatvę. Meilė mat.
Papildyta:
***Nemačiau ar rašei kur apie meilę. Myli jį? Jei myli, bet rinktumeis paryžius - kuo geresnė esi už gatvinę mergą? Jei nemyli - koks skirtumas, po kuriuo nemylimu gulėt...
Situacija. Trys maži vaiaki. Na, nepykit jau, bet jų daryme abu dalyvavot. Pasvėrėt už ir prieš?
Kas vertė imti tokią didelę paskolą? Žodžiu, pridarom kartais klaidų patys ir bandom nusimesti atsakomybę, ar nėra taip?
Papildyta:
Papildyta:
**ok. Vienas variantas, kai vyras tinginys ir nieko nesiima - tai jau ne pinigų klausimas, o vyro statuso. Vyras mazgotė neįdomus ir negerbiamas. Kitas variantas - dėl krizės sumažėjus atlyginimams, vyras ima uždirbti kur kas mažiau. Šeimai tenka rinktis ir spaustis. Ar dėl to vyras taps liuzeriu?????//Jei taip, tai tokiai moteriai tik pagaliu kakton ir į gatvę. Meilė mat.
Papildyta:
***Nemačiau ar rašei kur apie meilę. Myli jį? Jei myli, bet rinktumeis paryžius - kuo geresnė esi už gatvinę mergą? Jei nemyli - koks skirtumas, po kuriuo nemylimu gulėt...
Situacija. Trys maži vaiaki. Na, nepykit jau, bet jų daryme abu dalyvavot. Pasvėrėt už ir prieš?
Kas vertė imti tokią didelę paskolą? Žodžiu, pridarom kartais klaidų patys ir bandom nusimesti atsakomybę, ar nėra taip?
Papildyta:
* kadangi du metus teko atsakomybe uz visa seima, man asmeniskai buvo tikrai sunku ir kaip minejau, baisu. Todel galiu pasakyti - uzdirbti seimai pinigus ir islaikyti seima - tikrai yra didelis darbas. Pabandytumet - suprastumet.
**taip, mano vyro atlyginimas sumazejo del krizes, galu gale jis neteko darbo del tos pacios krizes.
***kai po metu nedarbo pradejau vyra jau rimtai spaust kad PAGALIAU nustotu svaigt ir eitu ieskot darbo, isgirdau atsakyma - "tau reikai, tu eik ir dirbk" (tuo metu buvau motinystes atostogose) Ne motina terese esu, patikek tokiosir panasios frazes tikrai ta grazu meiles jausma pamazu uzmusa.
del vaiku - eilini karta sakau - neskubekit teisti nezinodama visos situacijos, nes paskui vel bus nepatogu
Del paskolos lygiai tas pats. Parodykit jus man zmogu, kuris galejo numatyti ta krize pries gerus 5-6 metus. AS atsakomybes nusimest nenoriu. Ir toliau dirbau ir uzdirbau, mokiausi, ieskojau galimybiu, lesu, kaip prasisukt kad islaikyt savo isipareigojimus ir kad vaikai turetu kur gyventi. Tiesiog zmogus su kuriuo kartu tuos ispareigojimus prisiemem svelniai tariant pasisiukslino. Suklydau ji pasirinkdama? Manau kad taip. Zmogus esu, ant vyru deja nieks garantiju nepakabina. Taip gali nutikti su bet kuriuo.
(nesakau gi kad jau tam pauliui atsiduociau nedraugavus
, nors jei grazus tai tiek to 
)
QUOTE(MK. @ 2011 10 25, 15:19)
Vytaute, bet problema - ne pinigai. Vyras jūsų toks, tingus, o gal depresija jam kokia buvo, nežinau.
PS, pinigus uždirbu pati, nereikia čia nieko bandyti
PS, pinigus uždirbu pati, nereikia čia nieko bandyti
Jau pora dienu stebiu sita pokalbi, ir pirma mintys buvo irgi, gal vyrui depresija? Metus be darbo, zmona irzli, pinigu vis mazeja, darbo nera, pamazu noras praeina ieskoti ta darba. Gal vyrui tiesiog padeti reikia, CV nusiusti kur nors, pasakyti kaip vertini tai kad jis namuose padeda, kad reikia ir tau pagalbos. Tiesiog parodyti savo silpnuma, nes per ta laika, Jus tapote seimos galva. O vyrams tai labai nemalonu.
wytaute69, siaip beskaitant jus, kilo klausimai. Ar seimoje visada paskutinis zodis buvo/yra jusu? Kas jusu seimoje formalus ir neformalus lyderiai?
Ir dar pastebejimas. Buvo laikas kai Arvydas Avulis buvo bedarbiu, ji islaike zmona. Ar nemanot, kad vieno is sutuoktinio sekmingumas is dalies yra ir kito, salimais esancio nuopelnas, kaip jis geba palaikyti, ikvepti vyra/zmona?
Buvo laikas, kai depresavau, tai nebuvo sutrikimas, tiesiog sunkus gyvenimo periodas. Esu dekinga savo artimiems, kad jie islauke, negniuzde, o palaike mane, manyje skatino nora veikti, pasitiketi svo jegomis. Jei mane kas spaustu, tuo metu atrezciau lygiai taip pat, kaip ir jusu vyras, ne todel kad taip galvociau, o tai butu atsakas i agresija-spaudima mano atzvilgiu.
Ir dar pastebejimas. Buvo laikas kai Arvydas Avulis buvo bedarbiu, ji islaike zmona. Ar nemanot, kad vieno is sutuoktinio sekmingumas is dalies yra ir kito, salimais esancio nuopelnas, kaip jis geba palaikyti, ikvepti vyra/zmona?
Buvo laikas, kai depresavau, tai nebuvo sutrikimas, tiesiog sunkus gyvenimo periodas. Esu dekinga savo artimiems, kad jie islauke, negniuzde, o palaike mane, manyje skatino nora veikti, pasitiketi svo jegomis. Jei mane kas spaustu, tuo metu atrezciau lygiai taip pat, kaip ir jusu vyras, ne todel kad taip galvociau, o tai butu atsakas i agresija-spaudima mano atzvilgiu.
QUOTE(paulius.sav @ 2011 10 25, 04:53)
1. jei vyras galvoja, kad uždirbdamas 2t yra geras vyras, tada jis tikrai loozeris.
2.Mano skaičiavimais mūsų šeimai reikia minimaliai 5500lt per mėnesį. ty kad maisto būtų, paskolos ir panašiai.
I
2.Mano skaičiavimais mūsų šeimai reikia minimaliai 5500lt per mėnesį. ty kad maisto būtų, paskolos ir panašiai.
I
1. taIP ir maniau kad parasysi. priestarauji pats sau. ir pagavau tave. pats rasei, kad luzeris ne tas, kuriam nesiseka (babkiu uzkalt), o tas, KURIS KALTINA KITUS.
2. vaje. ir kur man girdeta. kuo zmogus daugiau uzdirba, tarkim mano brolis - 15t stabiliai, - tai tuo apie mazesni skaiciu vaiku galvoja. pvz, jam jau vienoooooo - per akis.ar cia tikrai yr toks "pasiturinciojo-gyvenimo kokybes -kelimo-iki begalybes-ir vis negana sindromas?
o gal ir jus pasidejuojat, kiek bruungiai jums atseina atzala? apie antra turbut nesvargstat isvis.
QUOTE(MK. @ 2011 10 25, 13:18)
gal ka sakys, o gal ir ne. jei sakys, tai kaip ir Monte - offtopins (nu kad tiek s... primalt ne i tema, tai dar sugebejimu reikia..) tai jau geriau nieko ir nesakytu.
beje, smailu cia geriau nedet.
dar papildysiu del vytautes atvejo. man vytautes atveju - nes jis panasus i mano kazkadaise buvo--isvis keista. jus pateiket du pvz su autokedute ir batais. vytautes vietoje, jei as uzdirbu pinigus - ne nesvarstau ir PERKU vaikui kokybiska daikta.
ir cia ne todel, kad as pries grazia minti, kad "seima turi buti vienuma, komanda" ir butina tartis. tartis butina, bet jei vyras nesivadovauja sveiku protu? juk ne i soliariuma sesta karta einu ir ne ten pinigai skrieja. pirkciau vaiku autokede, ir taskas. argumentus pasaku, ir pirmyn. o jus klausot vyro kaip vaikelis, ir po to dejuojat. bijot jo, ar kaip? kazkas negerai su saviverte tuomet
negi taip bijot b uti savarankiska santuokoj. ir ka reiskia pasakymas "pinigai-seimos"? nes pagal jumis, tai pinigai yra tik "jusu vyro". jis sumyke NE-ir jus klausot jo. nu nznz nzn tikrai moterys per geros siais laikais, tikslaiu per skyyyystos... maziau dejoniu. pinigai bus gerai panaudoti-priesingu atveju, kas? praesit ar vyrui ar cigaru liks?
ir cia ne todel, kad as pries grazia minti, kad "seima turi buti vienuma, komanda" ir butina tartis. tartis butina, bet jei vyras nesivadovauja sveiku protu? juk ne i soliariuma sesta karta einu ir ne ten pinigai skrieja. pirkciau vaiku autokede, ir taskas. argumentus pasaku, ir pirmyn. o jus klausot vyro kaip vaikelis, ir po to dejuojat. bijot jo, ar kaip? kazkas negerai su saviverte tuomet
negi taip bijot b
uti savarankiska santuokoj. ir ka reiskia pasakymas "pinigai-seimos"? nes pagal jumis, tai pinigai yra tik "jusu vyro". jis sumyke NE-ir jus klausot jo. nu nznz nzn tikrai moterys per geros siais laikais, tikslaiu per skyyyystos... maziau dejoniu. pinigai bus gerai panaudoti-priesingu atveju, kas? praesit ar vyrui ar cigaru liks?
