Įkraunama...
Įkraunama...

Nenoras maitinti krutimi-2

QUOTE(stripulis @ 2008 01 24, 00:38)
Okay, o tu jauti skirtumą tarp moters, kuri žino, kad žindymas jos nuo krūties vėžio neapsaugos, ir kad rizikos nesumažins sirgti, ir eina reguliariai tikrintis, ir išlieka gyva ir augina savo vaiką ir žindo ir t. t., ir tos, kuri tikisi, kad riziką sumažins ilgas žindymas, ir ryšium su tuo nesitikrina?
Apie vaiką aš išvis čia nekalbėjau, nebent tuo ryšiu, kad jis turi teisę į gyvą motiną, bet šiaip: esu už žindymą, jei tik tai netrikdo iki blogų pasekmių motinos psichikos, t. y., jei pliusų yra daugiau mamai, o tuo pačiu ir vaikui, nes jis jaučia viską, ką jaučia jo motina, nei minusų.
Sorry, nebešnekėsiu, ko neišmanau iki galo, nes kuo toliau į mišką, tuo daugiau žmonių galvoja, kad aš galvoju kai ką, ko negalvoju bigsmile.gif
Gerai pasilikti  4u.gif

Stipruli, patikėk, labai mažai mamų žindo tam, kad apsisaugotų nuo vėžio arba apsaugotų vaiką. Nežinau nė vienos, kuri tą darytų. PATIKĖK, labai mažai mamų padaro viską, kad pieno būtų ilgiau kaip 2 savaites ar mėn po gimdymo dėl to, kad tai yra PATS OPTIMALIAUSIAS MAISTAS naujagimiui ir kūdikiui, ką jau kalbėti apie tai, kad žindymas dar gali turėti įtaka intelektui ar susirgimui vienom ar kitom ligom.

O dar kalbant apie auką. Įdomu, koks būtų nenorinčių aukotis dėl vaiko pasirinkimas situacijoje kai kyla gyvybės ir mirties klausimas yra tenka rinktis: mamos gyvybė ar vaiko?
Nors atsakymas atrodo ir turėtų būti aiškus: kas nesiaukoja mažuose dalykuose, tas nesiaukos ir dideliuose.
Atsakyti
Skaičiau skaičiau šią temą dar tada, kai rašė Lapė snapė, bet išdrįsau parašyti tik dabar. Pateiksiu pavyzdį apie save ir savo bendradarbę. Mes abi panašaus amžiaus (ji vyresnė tik keliais mėnesiais). Mūsų vaikai labai panašaus amžiaus (mano vyresnis mėnesiu). Dirbame toje pačioje vietoje, viena po kitos apsigybėme disertacijas, net vadovas tas pats buvo. Bet čia visai ne apie pieną... ax.gif Atsiprašau, bendravimo stoka. Skirtumų tarp mūsų daug. Ji yra puikios figūros, visada susitvarkiusi, pasitempusi, pasidažiusi, dailiai apsikirpusi, geros nuotaikos, nedepresuoja. Lankosi sporto klube, užsuka dažnai į darbą pasižmonėt. Su vaiku pabūna jos mama. Žodžiu, viskas biggrin.gif . Aš turiu viršsvorį, pas kirpėją paskutinį kartą buvau spalio mėnesį (va šitoje vietoje pusė jūsų virsta nuo kėdžių cool.gif ), esu tikrai APSILEIDUSI, ir dėl šito man GĖDA, dažnai būnu blogos nuotaikos, nors stengiuos vien dėl vaiko kaip nors kelt nosį į viršų, man labai trūksta bendravimo. Į prekybos centrus žiemą nenoriu su vežimuku brautis, todėl šį sekmadienį labai džiaugiausi, kad po dviejų savaičių pertraukos mane išleido valandai į Maximą. Didelė pramoga buvo blush2.gif Praktiškai visą laiką būnu su vaiku viena. Nesu vieniša mama doh.gif Tėvai mano kitame mieste, atvažiuoja kokį kartą per 2 ar 3 mėnesius, kartais dažniau.
Klausimas: kuri iš mūsų maitina vaiką MP? Variantai? Atsakymas: maitiname abi. Kodėl aš čia tiek visko rašiau? Tiesiog noriu pasakyti, kad išvaizda, nuotaika, karjeros pasiekimai neturi nieko bendro su maitinimu MP. Tai nėra argumentai teisinantis dėl nemaitinimo ar puolant ir pašiepiant maitinančias.
Atsakyti
QUOTE(d-krall @ 2008 01 23, 21:26)
Kvailesnės diskusijos dar nesu mačiusi. Kas svarbiausia, abi pusės sąlyginaio teisios, tik, manau, kad būsimos mamytės, kurios pačios dar nežino kaip būtų,  turėtų dar atsargiau su tokiais pareiškimais kaip "jūs esate perekšlės, besiaukojančios dėl vaikų vien tam, kad pateisinti savo dyką egzistavimą". Na, tiesiai tie žodžiai nebuvo pasakyti, bet tarp eilučių galima įskaityti.
Tiesa, pažįstu krūvas moterų, kurios aktyvų gyvenimo būdą suderino su žindymu. Tiesa, nebuvo lengva(o kam šiais laikais lengva?). Viena pažįstama vaikutį net į paskaitas nešiojosi smile.gif Ir ką... išmaitino lygiai metus.
Tai, kad pati maitinau, tik sukėlė gerų emocijų, o ir terliotis su buteliukais nereikėjo. Naktimis dažnai keltis nereikėdavo. Pasiguldai šalia, prabuna, valgyt prašo, tai krūtį paduodi ir toliau miegi. Taigi, ir vaikui gerai, ir mamai patogumas ir malonumas, nes maitinant jaučiamas labai stiprus emocinis ryšys. Tarp maitinimų dar spėdavau greit nubėgti į kokąi vieną paskaitą, kol dukrytė parpdavo vežimėlyje mamos darbe, kuri netoli dirbo.
Na, tas maitinimas dar pusė velnio. Būna, kad moterys nežindo dėl įvairių priežasčių, bet man vien idėja tik pagimdžius vaiką palikti auklei, bėgti į darbą ir net nesistengti bent porą kartų į dieną pamaitinti savo pienu atrodo... na, kiek nemotiniškai. Sorry. Nesuvokiama. Ir čia nekalbu apie vėžius visokius ir panašius dalykus. Tiesiog pirmaisiai gyvenimo metais mama vaikui yra VISAS pasaulis.  Kodėl norite nuskriausti savo vaikus ir atimti tai nuo jų? Kuom jie nusikalto? Ar todėl, kad jūsų mamos jūsų nemaitino, išlėkė į darbą po 2 mėnesių?

Buvo tų žodžių ir ne tarp eilučių. Iš atminties galėčiau pacituot: "jūs nulio vertos", "eikit pas savo vaikus užuot čia kudakavusios", "pienu permirkę drabužiai" ir pan. (Beje, kažkada seniau kitoj temoj buvau užtikus įdomią mintį apie "su pienu iščiulptas smegenis" lotuliukas.gif )
Dėl diskusijos kvailumo, tai, manau, teisi ragnez, seniau rašiusi, kad jei šitos diskusijos nereikėtų, tai jos ir nebūtų.
Maloniai ši diskusija nenuteikia, bet užtat pasakyta ir svarbių dalykų. Jie niekur nedingsta, nepaisant triukšmingo fono.

QUOTE(marabuku @ 2008 01 24, 11:18)
Skaičiau skaičiau šią temą dar tada, kai rašė Lapė snapė, bet išdrįsau parašyti tik dabar. Pateiksiu pavyzdį apie save ir savo bendradarbę. Mes abi panašaus amžiaus (ji vyresnė tik keliais mėnesiais). Mūsų vaikai labai panašaus amžiaus (mano vyresnis mėnesiu). Dirbame toje pačioje vietoje, viena po kitos apsigybėme disertacijas, net vadovas tas pats buvo. Bet čia visai ne apie pieną...  ax.gif Atsiprašau, bendravimo stoka. Skirtumų tarp mūsų daug. Ji yra puikios figūros, visada susitvarkiusi, pasitempusi, pasidažiusi, dailiai apsikirpusi, geros nuotaikos, nedepresuoja. Lankosi sporto klube, užsuka dažnai į darbą pasižmonėt. Su vaiku pabūna jos mama. Žodžiu, viskas biggrin.gif . Aš turiu viršsvorį, pas kirpėją paskutinį kartą buvau spalio mėnesį (va šitoje vietoje pusė jūsų virsta nuo kėdžių cool.gif ), esu tikrai APSILEIDUSI, ir dėl šito man GĖDA, dažnai būnu blogos nuotaikos, nors stengiuos vien dėl vaiko kaip nors kelt nosį į viršų, man labai trūksta bendravimo. Į prekybos centrus žiemą nenoriu su vežimuku brautis, todėl šį sekmadienį labai džiaugiausi, kad po dviejų savaičių pertraukos mane išleido valandai į Maximą. Didelė pramoga buvo blush2.gif Praktiškai visą laiką būnu su vaiku viena. Nesu vieniša mama doh.gif Tėvai mano kitame mieste, atvažiuoja kokį kartą per 2 ar 3 mėnesius, kartais dažniau.
Klausimas: kuri iš mūsų maitina vaiką MP? Variantai? Atsakymas: maitiname abi. Kodėl aš čia tiek visko rašiau? Tiesiog noriu pasakyti, kad išvaizda, nuotaika, karjeros pasiekimai neturi nieko bendro su maitinimu MP. Tai nėra argumentai teisinantis dėl nemaitinimo ar puolant ir pašiepiant maitinančias.

Taigi. Jau daugybę kartų į tokius argumentus buvo kontrargumentuota. Bet nenustebkit, jei po kelių puslapių vėl kas nors parašys: "Nenoriu žindyti. Noriu likti graži, įdomi moteris. Gera žmona. Gera meilužė" biggrin.gif
O tau, marabuku, - stiprybės. Palepink save daugiau. Tikrai daug kas nuo tavęs pačios priklauso drinks_cheers.gif
Atsakyti
QUOTE(baltic*girl @ 2008 01 23, 21:28)
Tada atsiprasau 4u.gif
As linkus manyt, kad vaikutis buna alergiskas ne MP, o kazkam ka motina suvalge, isgere. Vaikai jautriai reaguoja i alkoholi, mano abi jautriai reagavo i mano vartotus pieno produktus. Kadangi vyras alergiskas laktozei ir 50% galimas paveldimumas, nuolat ziuriu, ar tai joms nepasireiskia. O pabandyti gali tik duodama pieno (kalbu apie karves piena). Taigi kai 2 savaiciu vaikas, kuri maitinau MP, po keliu kasniu mano suvalgytu ledu raitesi kelias valandas is skausmo, visu pieno produktu atsisakiau ir toliau maitinomes normaliai.
Iki metu abi mano dukros alergija laktozei isaugo, nors iki to abi stipriai i ja reagavo per MP ar nuo jogurto kai pradejo valgyti maisteli.

Lietuvoje bent pora metu atgal tokiu vaikuciu ir noredama negalejai maitinti misinukais. Nebent rinktis soja, pries ka as kazkodel nusiteikus. Kai isejau i darba, primaitinau misinuku su visiskai isimta laktoze. Pora metu atgal ieskojau tokio dukrai LT ir jo nebuvo.

Nepatarineciau nieko mamai kurios vaikutis nekaip priima jos piena. Jei sunku issiaiskinti nuo kokiu produktu per MP jis alergiskas, misinuka pritaikyti irgi gali buti sunku. O isbandyti 5 rusis ant jautraus vaiko kazkaip gaila, norisi iskart issirinkti geriausia.



uz toki pasiaukojima nobelio premija drinks_cheers.gif
as puse metu,kol naitinau, valgiau tik grikiu ir ryziu kose, virta vandenyje su truputeliu druskos. pusryciam grikiai, pietum ryziai, vakarienei grikiai. arba pusryciam ryziai, pietum grikiai, vakarienei ryziai.
menesi puliavo krutys.
kai nuo nervu ir nusilpimo nukrito beveik visi plaukai, nagai ir ragai; kai padaviau skyrybos dokumentus,nes naturalu, puse metu nieko needi, tai ir stogas ciuozt pradeda.
o dar visi aplinkui spaudzia, kad tik nemesk maitink, tik nemesk maitint, kokia tu baisi matina, dingo pienas ir as labai tuo dziaugiausi.
nes pradejau valgyt, vaikas mielesnis pasidare, skyrybu procesa nutraukem.
zodziu vaiko nemaitinimu as sugrizau i si pasauli.
galit kryziuot lotuliukas.gif
Papildyta:
apie rysi su vaiku
nors nemaitinu jau pusantru metu,zinau, kada mano vaikas keliasi,kaip jauciasi.
as ja jauciu. motina, kuri maitina ir mano,kad taip rysi "turi",o nieko kito nesistengia daryti, manau greiciau praranda rysi su savo vaiku.
ne vien maitinimu krutimi yra isreiskiama meile, pasiaukojimas,rupestis ir atsidavimas vaikui.
nors cia kiekvienos reikalas.
man maistas gyvenime yra tik maistas, as del maisto negyvenu, turiu kur geriau pinigus isleisti.
tai,kas reikia, reikia. bet jeigu del maitinimo uzsitesia motinai depresija,atsiranda ligu,griuna seima,tai atsiprasau,brangiosios, as visu 100proc uz maitinimo nutraukima.

jau ir vel galit kryziuot lotuliukas.gif
Atsakyti
QUOTE(Laurencija2 @ 2008 01 24, 22:09)
uz toki pasiaukojima nobelio premija  drinks_cheers.gif


Kam ta premija, mano situacija ne is tolo neprilygo tavajai wink.gif Atsisakyti pieno produktu buvo nesunku, nesu ju megeja, ir dabar piena naudoju tik kavai pabalinti. O jogurtu ir pan.mano meniu buna retkarciais tik nuo vaiku stalo. Ledu irgi nesu labai megeja.

Taip kad as nieko neaukojau. Atvirksciai - kai primaitinejau misinuku, man tai buvo zymiai sunkesnis darbas nei maitinti paciai. Todel turint laisva pasirinkima buciau visai neprimaitinusi vaiko, kaip ir neteko pirmagimes.

As uz tai, kad visos issirinktu kas patogu jai. Bet argumentai turi buti protingi. Kai kurie privercia isijungti i diskusija. Patarineti sunkumu turinciai mamai neturiu kompetencijos, manau, norint primaitinti kai yra problemu, geriau pasikonsultuoti su pediatru.
Papildyta:
QUOTE(Laurencija2 @ 2008 01 24, 22:09)
kai nuo nervu ir nusilpimo nukrito beveik visi plaukai, nagai ir ragai;  kai padaviau skyrybos dokumentus,nes naturalu, puse metu nieko  needi, tai ir stogas ciuozt pradeda.
o dar visi aplinkui spaudzia, kad tik nemesk maitink, tik nemesk maitint, kokia tu baisi matina, dingo pienas ir as labai tuo dziaugiausi.



Man tai kaip tik buvo kai visi patarinejo mesti maitinti, nes tipo isgyvenu stresine situacija. Kad vaikas per piena perims mano nerima doh.gif
As manau, kad vaikas vienodai perims ta nerima maitinsi pati ar is buteliuko. Kad pienas tampa kazkoks nervuotas, as netikiu schmoll.gif

O kad kiekvienos musu organizmas skirtingai reaguoja i permainas ir del to kai kurioms dingsta pienas, as nesistebiu.
Atsakyti
QUOTE(baltic*girl @ 2008 01 25, 00:17)
Taip kad as nieko neaukojau. Atvirksciai - kai primaitinejau misinuku, man tai buvo zymiai sunkesnis darbas nei maitinti paciai. Todel turint laisva pasirinkima buciau visai neprimaitinusi vaiko, kaip ir neteko pirmagimes.


tai butent!!!
labai sunku vaikau atrinkti jam tinkama buteliuka, jam tinkama misinuka
daug lengviau nieko neesti paciai, ko pasekoje plika galva, nervuota mama, nesikalbanti seima doh.gif
Papildyta:
QUOTE(lady king @ 2008 01 24, 15:21)
Nenoriu žindyti. Noriu likti graži, įdomi moteris. Gera žmona. Gera meilužė"  biggrin.gif


o man asmenisiskai maitinimas ir auksciau isvardinti dalykai nesirisa g.gif
grazi - taigi maitinanti, ar po maitinimo, tai ne 9 men nescia lotuliukas.gif
idomi - cia is viso ne i tema
gera zmona - o kuo blogai zmona, kuri maitino vaikus g.gif unsure.gif logikos nulis
gera meiluze - cia jau priklauso nuo kiekvieno istvirkimo laipsnio lotuliukas.gif
Papildyta:
QUOTE(d-krall @ 2008 01 23, 17:18)
Na, o mano žiniomis, tai krūtys nutįsta, jei staigiai padidėja ir yra patempiami raisčiai, kuriuos galima atitaisti tik operacijos pagaba. Mano krūtys nėra didelės ir nors maitinant padidėjo 1 dydžiu, nešiojau spec. liemenėlę ir niekas man nenukaro, o mano draugei, kuri nemaitino, bet krūtinė buvo didelė, o per gimdymą dar labiau padidėjo(visoms taip nutinka), tai dabar atrodo kaip 5 vaikų nutasyta ta jos krūtinė. Taigi, negali žinoti kaip tau bus.


o mano is nestuminio G sumazejo i maziau nei A lotuliukas.gif
o man taip labiau patinka ax.gif
Papildyta:
o diedas ir nesipriesina, tai sako isbandys visokio dydzio ir paskui pasakys, kurios labiausiai patiko lotuliukas.gif
Atsakyti
QUOTE(Laurencija2 @ 2008 01 25, 07:51)
tai butent!!!
labai sunku vaikau atrinkti jam tinkama buteliuka, jam tinkama misinuka
daug lengviau nieko neesti paciai, ko pasekoje plika galva, nervuota mama, nesikalbanti seima  doh.gif


Kam isvedineti tokias nesamones? Kam tie krastutinimai? Nereikia vadovautis savo patirtim ir taikyti ja visoms. Man to nebuvo. Ir nedaviau preteksto suprasti, kad reikejo daryti kaip as dariau.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo baltic*girl: 25 sausio 2008 - 09:21
QUOTE(baltic*girl @ 2008 01 25, 09:19)
Kam isvedineti tokias nesamones? Kam tie krastutinimai? Nereikia vadovautis savo patirtim ir taikyti ja visoms. Man to nebuvo. Ir nedaviau preteksto suprasti, kad reikejo daryti kaip as dariau.

nu man irgi nebuvo nieko panašaus schmoll.gif . iš vis man čia kaip iš fantastikos srities skamba, kai moterys sako, kad nieko valgyt negalėjo kol žindė. o kodėl? kas trukdo normaliai sveikai maitintis? čia vienas iš mitų, kad nieko valgyt negalima, nes nuo to vaikui neva kas nors nutiks. blogai būna nuo netinkamos nesveikos mitybos, na gal pirmus 3 mėn gali pūsti pilvą vaikui, nes žarnynas mokosi dirbti. bet pripranta tie vaikai, praeina tie diegliai net ir nesiimant drastiškų dietų. o laurencija tiesiog netinkamų patarimų prisiklausė, todėl ir maitinosi taip žiauriai. už tai ir žindymo patirtis tokia bloga
Atsakyti
QUOTE(ingalp @ 2008 01 25, 10:19)
nu man irgi nebuvo nieko panašaus  schmoll.gif . iš vis man čia kaip iš fantastikos srities skamba, kai moterys sako, kad nieko valgyt negalėjo kol žindė. o kodėl? kas trukdo normaliai sveikai maitintis? čia vienas iš mitų, kad nieko valgyt negalima, nes nuo to vaikui neva kas nors nutiks.


visai ne mitas schmoll.gif, ir labai gaila, bet deja nutinka. Pilvo diegliai ir vaiko rėkimas dieną naktį 3 mėnesius yra juokas palyginus su XXI a. rykšte - alergija. Kam nėra tekę su tuo susidurti, tiems sunku suprasti. Kai vaikelį beria nuo visko ir netinka jokie mišiniai, tai mama yra pasirengusi būti gyva vien vandeniu verysad.gif .
Kuo labiau žmogus bando eiti prieš gamtą, tuo baisiau ji ima jam "keršyti". Neseniai sužinojau, kad MB bendradarbio vaikiukui, kuris gimė beveik tą pačią dieną kaip ir mano mažasis, 3 mėn. buvo nustatytas skrandžio gastritas, o buvo maitinamas tik MP verysad.gif . Vaikas 3 mėnesius praklykė, o tėvai nesuprato, manė, kad diegliai. Paaiškėjo, kad jo organizmas netoleruoja kažkokio MP baltymo. Neteigiu to kaip absoliutaus pavyzdžio, bet deja, būna visaip. Užtai truputį skeptiškai žiūriu į tuos, kas iškelia maitinimą MP kaip panacėją ir nepripažįsta jokių išlygų cool.gif
Atsakyti
QUOTE(jurk @ 2008 01 25, 11:26)
visai ne mitas  schmoll.gif,  ir labai gaila, bet deja nutinka. Pilvo diegliai ir vaiko rėkimas dieną naktį 3 mėnesius yra juokas palyginus su XXI a. rykšte - alergija. Kam nėra tekę su tuo susidurti, tiems sunku suprasti. Kai vaikelį beria nuo visko ir netinka jokie mišiniai, tai mama yra pasirengusi būti gyva vien vandeniu  verysad.gif .
Kuo labiau žmogus bando eiti prieš gamtą, tuo baisiau ji ima jam "keršyti". Neseniai sužinojau, kad MB bendradarbio vaikiukui, kuris gimė beveik tą pačią dieną kaip ir mano mažasis, 3 mėn. buvo nustatytas skrandžio gastritas, o buvo maitinamas tik MP  verysad.gif . Vaikas 3 mėnesius praklykė, o tėvai nesuprato, manė, kad diegliai. Paaiškėjo, kad jo organizmas netoleruoja kažkokio MP baltymo. Neteigiu to kaip absoliutaus pavyzdžio, bet deja, būna visaip. Užtai truputį skeptiškai žiūriu į tuos, kas iškelia maitinimą MP kaip panacėją ir nepripažįsta jokių išlygų  cool.gif

nu bet sutik, alergija motinos pienui yra tikrai labai retas dalykas. o kai forume paskaitai, kad čia vos ne kas antrai taip nutiko. kažkaip nesitiki man schmoll.gif
Atsakyti
QUOTE(ingalp @ 2008 01 25, 11:30)
nu bet sutik, alergija motinos pienui yra tikrai labai retas dalykas. o kai forume paskaitai, kad čia vos ne kas antrai taip nutiko. kažkaip nesitiki man  schmoll.gif


aš žinau tik 2 tokius pavyzdžius, kai vaikui visiškai netiko MP. Pati atsargiai rinkausi maistą tik pirmąsias savaites, kol įsitikinau, kad vaiko nealergizuoja. O dabar kemšu viską iš eilės, nors lašiniai auga kaip ant mielių doh.gif blush2.gif Bet negaliu nevalgyti, nes iškart krūtinė tuščia būna. Šiaip jau sutinku, kad jei mama gyva vandeniu, tai ir vaikiukas auga ant vandens - nieko gero schmoll.gif Tik kartais prisieina rinktis mažesnę blogybę iš dviejų cool.gif Bet žiūriu, mes čia jau truputį nukrypstam į lankas tongue.gif
Atsakyti
QUOTE(Laurencija2 @ 2008 01 25, 08:51)
daug lengviau nieko neesti paciai, ko pasekoje plika galva, nervuota mama, nesikalbanti seima  doh.gif
Papildyta:
o man asmenisiskai maitinimas ir auksciau isvardinti dalykai nesirisa  g.gif
grazi - taigi maitinanti, ar po maitinimo,  tai ne 9 men nescia  lotuliukas.gif
idomi - cia is viso ne i tema
gera zmona - o kuo blogai zmona, kuri maitino vaikus  g.gif  unsure.gif logikos nulis
gera meiluze - cia jau priklauso nuo kiekvieno istvirkimo laipsnio  lotuliukas.gif

Kazkaip pati sau priestarauji g.gif . Tu juk pati rasai: "plika galva, nervuota mama, nesikalbanti seima", ir sieji tai su maitinimu.
Be to, istraukei mano zodzius is konteksto - cia juk ne mano nuomone, kad zindanti negali buti grazi, idomi etc.
O del nieko nevalgymo, tai tavo atvejis - tikrai krastutinumas. Kitaip tariant, dar vienas stereotipas...
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo lady king: 25 sausio 2008 - 11:41