Įkraunama...
Įkraunama...

Šiaudų - molio namai

QUOTE(akvilyte @ 2014 03 06, 09:07)
musu namo kitkos vienos jau stovi du su puse metu  kitos pusantru...tiek vienos tiek kitos nei supuvo nei supelijo...sausos ciazancios...  g.gif

o kam smulkint??? siaip tai jei kada teks statyt nauja nama (na kai dviese su vyru liksim)  tai statysiu maziuka lengvo plausmolio namuka  biggrin.gif  siiap tokios sienos irgi gana siltos, bet butent lengvo plausmolio... ir imanoma tikrai sandaru nama padaryt...

Del lenteliu viska supratau)Aciu uz kantruma)
O is kur zinote, kad kitkos nesupuvo ir nesupelyjo, juk ju nesumato uz tinko? unsure.gif
Labai idomu kodel kita nama darytumet is lengvo plausmolio, o ne is kitku?Mes vis dar dvejojame 4u.gif .......labiau patinka plausmolis, nes sandarumas beveik 100 %, gaunasi kaip monolitas, bet vel gi bijau , kad nepakanka saules ir silumos ir nespes viduje isdziuti, + per vasara dar reikia speti 3 sluoksniais nutinkuoti, ar misija imanoma dirbant dviese ?




QUOTE(akvilyte @ 2014 03 06, 09:07)

kaip ten viduj atsiras ta dregme??? as kai rozetes dejau i siena, tai buvo viena vieta kuri man kele itarimu tai paemiau ir istraukiau daugiau siaudu paziuret kaip ten ji laikosi... na nezinau.. normaliai, sausi, dar nesubbyreje... na aisku nelabai ka ten pasakysi dar tik du metai kaip stovi jie....

sausi tai tikrai  mirksiukas.gif daug kur gyvenom tai turiu su kuo lyginti  ax.gif  del siltumo tai kolkas nieko negaliu pasakyt, nes visgi tie netinkuoti langu angokrasciai savo padaro  doh.gif ir tos ziemos nebuvo siemet...

As nieko negaliu teigti.Sakau ka skaiciau, raso zmones , kad vietose tarp karkaso medienos ir siaudu atsiranda salcio tiltas ir gali kauptis dregme, nes temperaturu pokyciai gana dideli......As ir pati noriu, kad to nebutu, tiesiog noriu viska issiaiskinti is anksto, o ne kai namas bus pastatytas)))Man geriau atrodo, kad name butu sausa ir be jokiu pelesiu, bet siek tiek vesiau......manau neproblema prisildyti nedidele namuka,,,,,Be to turesim kieto kuro katila, tad to kuro tikrai negaila bus, ne toks jis brangus......Po Vilniaus buto sildymo kainu, mum jau visos kitos atrodo mazos cool.gif

Papildyta:
QUOTE(BangaS @ 2014 03 06, 12:28)
Patalpų ore daug daugiau drėgmės ir šilumos nei lauke. Drėgmė sverbiasi per sieną, atšala, kondensuojasi ir šlampa šiaudai. Lygiai tas pats kaip ir vata.
Daugelis statybinikų jau dedą polietileno plėvelę prieš vatą, nes žino kas bus jos neįdėjus. Tai nėra vienintelis sprendimas.
Priešpelėsnis impregnavimas tai ne kas kita kaip pelėsių nuodas. Geriau jau laikyti sieną sausą ir pelėsių nebus.
Nėra skirtumo ar šienas, ar šiaudai, jeigu drėgni tai kaista, pūva. Reikia gerai išdžiovnti prieš kraunant į didesnę krūvą.
Tas pat ir sienoje - nėra drėgmės, nėra problemų. Iš vidaus besiskverbiančią drėgmę galima sustabdyti užtikrinant oro sandarumą ir dar papildomai įrengiant vandens garų barjerą vidinėje sienos pusėje. Tam yra spec. gruntas. Esu daug kartų apie tai rašęs.
Galima nutinkuoti sienas iš vidaus, užtepti tuo gruntu ir vėl nutinkuoti jeigu tinkas laikysis ant to grunto.


Ar galima konkreciau?)Kas per pelesiu nuodas?Ar nenuodingas zmonems?
Manau. visi supranta kad geriau sena laikyti sausa, bet kaip suprasti ar laikai ja sausa?Juks is vidaus vanduo neteka......
Rasote :"Iš vidaus besiskverbiančią drėgmę galima sustabdyti užtikrinant oro sandarumą ir dar papildomai įrengiant vandens garų barjerą vidinėje sienos pusėje. Tam yra spec. gruntas. " Kaip padaryti ta barjera?Ar imanoma siaudiniame name apsieiti be polietileno pleveles, na tikrai nesinori ja deti:///Ar galima placiau apie si grunta? Is ko jis pagamintas?Kuo geresnis negu molio tinkas arba molio su kalkem?
Atsakyti
QUOTE(ta_is @ 2014 03 06, 22:30)
Ar galima konkreciau?)Kas per pelesiu nuodas?Ar nenuodingas zmonems?
Manau. visi supranta kad geriau sena laikyti sausa, bet kaip suprasti ar laikai ja sausa?Juks is vidaus vanduo neteka......
Rasote :"Iš vidaus besiskverbiančią drėgmę galima sustabdyti užtikrinant oro sandarumą ir dar papildomai įrengiant vandens garų barjerą vidinėje sienos pusėje. Tam yra spec. gruntas. " Kaip padaryti ta barjera?Ar imanoma siaudiniame name apsieiti be polietileno pleveles, na tikrai nesinori ja deti:///Ar galima placiau apie si  grunta? Is ko jis pagamintas?Kuo geresnis negu molio  tinkas arba molio su kalkem?


Pelėsių nuodas - antiseptikas vario hidroksido/vario karbonato mišinys. Mums nelabai pavojingas. Bet jo ir nereikia, jeigu siena sausa.
Jeigu siena sušlampa, pradeda pelyti tai nosis tikrai turėtų atpažinti.
Plaušmolis ar kalkinis tinkas yra difuziškai atviros medžiagos. Vėl pasiūlysiu tą patį Latexgrunt, kuris turėtų būti difuziškai uždaras ir nepraleisti vandens garų į sieną jeigu bus nutepta vientisa grunto plėvelė. Visą kitą reikėtų siųstis iš užsienio. Tas gruntas stabdytų garus daug efektyviau nei vien tinkas. To turėtų ir pakakti. Tą gruntą dar reikėtų nutinkuoti ant viršaus, nes jis rausvos spalvos. Jis panašus kaip lipalas. Sustingsta ir sudaro gana tvirtą plėvelę, kuri sulaiko garų skverbimąsi į sieną iš patalpų. Tik nesugalvokite išorės nutepti, nes fasadas privalo būti difuziškai laidus.
Jis pagamintas iš modifikuoto latekso, panašiai kaip dažai, tik uždaromis poromis. Neturi jokio kvapo, lakių medžiagų.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo BangaS: 06 kovo 2014 - 23:38
QUOTE(BangaS @ 2014 03 06, 23:36)
... Vėl pasiūlysiu tą patį Latexgrunt, kuris turėtų būti difuziškai uždaras ir nepraleisti vandens garų į sieną jeigu bus nutepta vientisa grunto plėvelė. Visą kitą reikėtų siųstis iš užsienio. Tas gruntas stabdytų garus daug efektyviau nei vien tinkas. To turėtų ir pakakti.   Tą gruntą dar reikėtų nutinkuoti ant viršaus, nes jis rausvos spalvos. Jis panašus kaip lipalas. Sustingsta ir sudaro gana tvirtą plėvelę, kuri sulaiko garų skverbimąsi į sieną iš patalpų. Tik nesugalvokite išorės nutepti, nes fasadas privalo būti difuziškai laidus.
Jis pagamintas iš modifikuoto latekso, panašiai kaip dažai, tik uždaromis poromis. Neturi jokio kvapo, lakių medžiagų.

gal pabludai? smile.gif ka tu cia siaudininkam bandai isiulyt? taigi anot ju pagrindinis siaudu namo privalumas yra "kvepavimas" per sienas, ko pasekoje nereikia vedinimo sistemu. o tu nori viska uzdaryt i gumini "prezika" ir istatyt rekuperatoriu, be kurio, uztepes toki grunta, tikrai neapsieisi. tada siaudai praranda savo pagrinidini privaluma. (kaina daugumai nera gerokai mazesne, todel nera joks privalumas)
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo madwifi: 07 kovo 2014 - 10:32
QUOTE(madwifi @ 2014 03 07, 10:32)
gal pabludai? smile.gif ka tu cia siaudininkam bandai isiulyt? taigi anot ju pagrindinis siaudu namo privalumas yra "kvepavimas" per sienas, ko pasekoje nereikia vedinimo sistemu. o tu nori viska uzdaryt i gumini "prezika" ir istatyt rekuperatoriu, be kurio, uztepes toki grunta, tikrai neapsieisi. tada siaudai praranda savo pagrinidini privaluma. (kaina daugumai nera gerokai mazesne, todel nera joks privalumas)


Namą reikia vėdinti, o ne tikėtis, kad deguonis ateis per sienas prasiskverbęs. Čia manau visi sutiktų. Tai, kad šiaudinio nereikia vėdinti yra netiesa. Jis turi turėti labai daug plyšių, kad būtų galima jo nevėdinti.
Dauguma senovinių butų su įstatytais plastikiniais langais irgi yra nevėdinami, neįmanoma išsimiegoti normaliai, pelėsis veisiasi. Žmonės bėga iš tokių butų. Ir ar nebus taip, kad pasistatys sandarų šiaudinį namą, kuris turėtų kvėpuoti "per sienas", neįrengs jokios ventiliacijos ir pateks į situaciją, kai bėgo nuo vilko ir pataikė ant meškos... Labai naivu tikėtis, kad šviežias oras prasiskverbs per nutinkuotas sienas. Manau čia nieks nesiginčytų.
Nemanau, kad plyšiai sienose yra pagrindinis šiaudinio namo privalumas. O per sandarų tinką tiek deguonies neprieis kiek reikėtų žmogui.

Čia jau reikia apsispręsti ar statai kriaurą namą su daug plyšių be jokios ventiliacijos sistemos ir gauni "kvėpuojančias sienas" arba statai sandarų, kokybiškai nutinkuotą ir šiltą su bent kažkokia ventiliacijos sistema. Nebūtinai rekuperatorinę. Bet žemės šilumokaitis tai jau visai į temą būtų!

Tas spec. gruntas neturės įtakos deguonies koncentracijos sumažėjimui patalpose, bet prisidės prie sausų sienų išlaikymo.
Šiaudai neišskiria į aplinką jokių cheminių medžiagų. Tai galėčiau įvardinti kaip jų privalumą, o tai kad jie kažką išskiria ir tas kažkas sunkiau pateks į patalpų orą tai joks ne minusas. Tas gruntas išorės sieną padarytų neutralia.

Nu čia reikėtų apsispręsti, nes jeigu uždarome garų skverbimąsi iš patalpų oro į sieną (mažiname šiaudų drėgmę), tai uždarome ir bet kokį kitą skverbimąsi iš lauko į patalpas.
Tos gerosios radiacijos iš molio ir kitų gėrybių pakaktų ir iš vidinių sienų, kur molio daug daugiau ir jos negruntuojamos.
Atsakyti
Racionaliai mąstydamas ir rašydamas pamiršai vieną niuansą - šiaudinio namo pasirinkimas dažniausiu atveju būna ne dėl objektyvių priežasčių. Paprastai pasirinkimas pateisinamas tokiais objektyviai neįvertinamais dalykais kaip "ekologiškas", "sveikas", etc. Visiškai teisingai parašei, nu bet ne į temą smile.gif
QUOTE(BangaS @ 2014 03 07, 11:51)
Namą reikia vėdinti, o ne tikėtis, kad deguonis ateis per sienas prasiskverbęs. Čia manau visi sutiktų...
<{POST_SNAPBACK}>
Atsakyti
QUOTE(BangaS @ 2014 03 07, 11:51)
Namą reikia vėdinti, o ne tikėtis, kad deguonis ateis per sienas prasiskverbęs. Čia manau visi sutiktų. Tai, kad šiaudinio nereikia vėdinti yra netiesa. Jis turi turėti labai daug plyšių, kad būtų galima jo nevėdinti.

nezinau kiek tame tiesos, bet siaudininkai butent taip ir tvirtina. itariu kad tas molio tinkas gan laidus orui (siaudu galim net nevertint , nes anie visiskai "kiauri"), todel galima tuo netgi patiket.
Atsakyti
QUOTE(ta_is @ 2014 03 06, 22:30)

Labai idomu kodel kita nama darytumet is lengvo plausmolio, o ne is kitku?

kad nepakanka saules ir silumos ir nespes viduje isdziuti, +

per vasara dar reikia speti 3 sluoksniais nutinkuoti, ar misija imanoma dirbant dviese ?

mano akiai maziau darbo... tinkuoti tokia siena daug lengviau ir greiciau (vidines sienos pas mus plausmolines tai turiu su kuo lygint... ) ir man jei atvirai patikimiau atrodo butent del to kad kiekvienas siaudas pasidengia molio tyrele... BET toki statyciau tik maza nama, kuriam uztektu krosneles sildymui... nes jie tikrai saltesni nei siaudiniai... pas mus zidinys stovi 40kv erdvej... nuo jo ji pilnai susyla, nors ortakiai isvedzioti ir po ta erdve... bet mes ta flanga isvis atjungem, nes tiesiog nereikia... per ortakius sildom tik atskirtus 3 kambarius.. ir vonia... o jei tiksliau tai 2 kambarius ir vonia, nes ten kur miegam mes su vyru tai sildymo nereikia lotuliukas.gif tai va realiai jei nedidelis namukas tai krosnele, ir plausmoliukas....

ne silumoj esme o vejyje... kai yra vejas tai ant akiu dziusta... aisku siluma nekenkia lotuliukas.gif bet jei pradejus kokiam girzely pilt sienas tai tikrai isdzius....

mes pirma rudeni spejom dviem sluoksniais nutinkuot... stovi iki siol su tais dviem is lauko... viduj jau pavasari tinkavom... o ukinis viena ziema isstovejo su vienu sluoksniu is lauko, paskui teko isardyt ta viena siena ir nieko tiem siaudam nebuvo nutike... dabat ukinis ziema isstovejo su vienu sluoksniu is lauko ir vidaus.. ir nieko jiem.....
o ar imanoma tai... ziurint kokio dydzio namas, kiek laiko skirsit ir tt.... kitiem atrodo kad mes labai daug nuveikem per tuos du metus... man atrodo kad galejom daugiau lotuliukas.gif
Atsakyti
As nemanau,kad sitoj temoj verta diskutuot apie siuolaikines sildymo-vedinimo technologijas.Siaudu-molio namai statomi del ekologiniu motyvu ir pagrindiniais privalumais cia laikoma naturalios medziagos,namo "kvepavimas",ekologija.Ir fanatiskai tuo tikincius zmones itikint priesingai,praktiskai neimanoma.Vienoj mediniu langu temoj buvau su zemem sumaisytas kai suabejojau langu "kvepavimu" lotuliukas.gif Po kazkiek metu daugelis supras patys,bet gi nesiskelbsi viesai,kad padarei tokias klaidas.
Na nebet abejojanciam ar galvojanciam,kad cia pats pigiausias budas pasistatyt nama padetu apsisprest kuria linkme geriau pasukt ir nepadaryt dideliu klaidu.Reikia suprast,kad fizikos desniai galioja visur ir ju apgaut nepavyks 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(madwifi @ 2014 03 07, 10:32)
gal pabludai? smile.gif ka tu cia siaudininkam bandai isiulyt? taigi anot ju pagrindinis siaudu namo privalumas yra "kvepavimas" per sienas, ko pasekoje nereikia vedinimo sistemu. o tu nori viska uzdaryt i gumini "prezika" ir istatyt rekuperatoriu, be kurio, uztepes toki grunta, tikrai neapsieisi. tada siaudai praranda savo pagrinidini privaluma. (kaina daugumai nera gerokai mazesne, todel nera joks privalumas)

Deja, tenka sutikti.....tikrai nenoriu apsivynioti lateksu, ar gi cia vienitele iseitis nuo pelesiu? blink.gif unsure.gif Tikrai kam tada siaudinis namas?Va del to vario dioksido reikia pieskoti informacijos........tiesa, niekada dar negirdejau, kad kas nors taip apdirbtu siaudus.....
Atsakyti
QUOTE(akvilyte @ 2014 03 07, 14:12)
mano akiai maziau darbo... tinkuoti tokia siena daug lengviau ir greiciau (vidines sienos pas mus plausmolines tai turiu su kuo lygint... ) ir man jei atvirai patikimiau atrodo butent del to kad kiekvienas siaudas pasidengia molio tyrele... BET toki statyciau tik maza nama, kuriam uztektu krosneles sildymui... 

ne silumoj esme o vejyje... kai yra vejas tai ant akiu dziusta... aisku siluma nekenkia  lotuliukas.gif  bet jei pradejus kokiam girzely pilt sienas tai tikrai isdzius....

mes pirma rudeni spejom dviem sluoksniais nutinkuot... stovi iki siol su tais dviem is lauko... viduj jau pavasari tinkavom... o ukinis  viena ziema isstovejo su vienu sluoksniu is lauko, paskui teko isardyt ta viena siena ir nieko tiem siaudam nebuvo nutike... dabat ukinis ziema isstovejo su vienu sluoksniu is lauko ir  vidaus.. ir nieko jiem..... 
o ar imanoma tai...  ziurint kokio dydzio namas, kiek laiko skirsit ir tt....  kitiem atrodo kad mes labai daug nuveikem per tuos du metus... man atrodo kad galejom daugiau  lotuliukas.gif

Nenoriu gyncytis , nes neturiu patirties, bet kazkodel visada galvojau, kad butent su plausmoliu daugiau darbo. Ten gi reikia rankomis visas sienas sukisti, dar ir suspausti taip pat rankomis....manau gana sunkus darbas......Ar nereikia ten stipriai spausti? 4u.gif

Veju, man atrodo, Lietuvoje tikrai pakanka))))Va saules - trukumas akivaizdus)

Tai o koks , jusu nuomone, tas mazas namukas? Musu planuojamas turbut jau nemazas?Nes norime apie 70-80 kv.m. grindu 1 aukste ir pastato aukstis apie 6.5-7...Kiek is to aukscio bus sienu dar nzn , nes priklauso nuo stogo konstrukcijos...Bet mes planuojame nemazai langu, todel sienu plotas siek tiek sumazes.....

Dar klausimas:kodel sakot kad mazas namas ir krosnele? Ar gi kieto kuro katilas neapsildys plausmolini namuka?Suprantu kad jie saltesni, bet manau ne saltesni negu, pvz., rastiniai......be to dar su grindiniu sildymu. Tiesiog noriu isgirsti kitu zmoniu nuomones blush2.gif smile.gif

Laiko planuojame skirtis tikrai daug, kiek istversim. Bent siuo metu planuojame po statybu pradzios(kaip jau turesim pamatus), kad vyras 2-3 men, nedirbs ir kiekviena diena vaziuosime i statybas kaip i darba)
Papildyta:
QUOTE(BangaS @ 2014 03 07, 11:51)


Čia jau reikia apsispręsti ar statai kriaurą namą su daug plyšių be jokios ventiliacijos sistemos ir gauni "kvėpuojančias sienas" arba statai sandarų, kokybiškai nutinkuotą ir šiltą su bent kažkokia ventiliacijos sistema.  Nebūtinai rekuperatorinę. Bet žemės šilumokaitis tai jau visai į temą būtų!



O kokia, jei ne rekuperatorine?
Paprastas angas palikti, kaip senos statybos butuose?

As asmeniskai uz papildoma ventiliacija, tik kad tas rekuperatorius nepigus malonumas unsure.gif Gal egzistuoja kokios nors pigesnes, bet irgi geros vedinimo sistemos?
Atsakyti
QUOTE(BangaS @ 2014 03 07, 12:51)
.....

pasakyk, skaitei "Dom iz solomy?"
Atsakyti
[/quote]

Ventiliacija būna gravitacinė ir mechaninė.
Gravitacinė yra tokia kai stoge įrengiamas kaminėlis orui ištekėti, o prie grindų skylės orui pritekėti. Oro apytaka vyksta dėl skirtingų temperatūrų. Šiltas ir lengvas vidaus oras kyla į kaminėlį, o per skyles sienose priteka šviežio, šalto (sunkesnio) oro. Vasarą tokia sistema beveik neveikia, reikia darinėti langus, o žiemą reikia pridaryti skyles, nes srautas labai suintensyvėja dėl didelio temperatūrų skirtumo.
Mechaninė yra tokia kai stovi du arba vienas ventiliatorius ir "stumdo" orą priverstinai, nepriklausomai nuo lauko temperatūros. Jeigu norima naudoti vieną ventiliatorių tai derėtų jį sumontuoti ištraukimo ortakyje, bet geriau naudoti du.

Papildomai galima įsirengti kanalus po žeme, kuriais tekėdamas oras žiemą sušyla iki +3...+5C ir ne taip šaldo namus. Aš įsirengiau tokį: http://bangunamas.wo...s-silumokaitis/
bet galima vietoje blokelių dėti 50-60cm akmenų sluoksnį ir darant 150cm gylyje nereikėtų putplasčio. Užtektų apie 5m ilgio, 2m pločio ir 50cm aukščio. Suorganizavus didelę talką per pora savaitgalių įmanoma tokį pasidaryti.

Dar vienas variantas yra rekuperatorius. Jį galima naudoti kartu su prieš tai paminėtu žemės šilumokaičiu (geriausias variantas). Rekuperatoriui jau būtinai reikės ortakių į kambarius oro paėmimui ir ištraukimui arba iš bėdos tik padavimui arba tik ištraukimui. Patį rekuperatorių turint laiko galima pasidaryti iš aliuminio folijos ir dviejų ventiliatorių. Youtubej yra lietuviškų filmukų apie tai.

Visi kas turi gravitacinę ventiliaciją nenori įsileisti šalto (šviežio) oro užkimšdami skyles žiemą ir taip "taupo" ant šildymo savo sveikatos sąskaita.
Bent jau gravitacinę ventiliaciją derėtų įsirengti. Taip turėtumėte pasirinkimą kiek šviežio oro įsileisti atidarant/uždarant angas. Kuo daugiau vėdintumėte, tuo sausesnis būtų oras name. Yra rekuperatorių, kurie palaiko reikalingą drėgmės kiekį namuose.
Trečias variantas žiemą - vasarą vėdintis dažnai atidarinėjant langus.


QUOTE(Nuotaikinga @ 2014 03 07, 18:28)
pasakyk, skaitei "Dom iz solomy?"

Prisipažinsiu - neskaičiau.
Ar šitas puslapis turi kažką bendro su knyga?
http://straw-house.ru/dom-iz-solomy
http://straw-house.r...energiey-solnca
http://straw-house.r...-otoplenie-doma

Atsakyti