Vėdinimas

Lyg ir protingas protingas žmogus esate, bet tokie postai...
Atrodote kaip tikras "trolis" - nesvarbu ką rašyti, svarbiausia - paprieštarauti!

Ar nežinote to, kad namą po apdailos reikia gan ilgai džiovinti?
Kad dabar išsiskiriančių iš sienų drėgmės kiekis dešimtimis kartų viršija, tai ką keturiese sugebėsite prikvėpuoti?
Nevertinate to, kad jei prie +12 kambaryje drėgnumas yra 60%, o jei pakelsite temperatūrą iki +22"C - drėgnumas nukris iki 30%?

Kaip, jau rašiau, būtu įdomu kažką analizuoti po metų, kai namas bus eksploatuojamas normaliomis sąlygomis.

Apart drėgmės vėdinimas turi šalinti kvapus (ir bekvapes pavojingas lakias medžiagas), mikrobus bei virusus, CO2 ir - tiekti deguonį.
Jei kalbame apie namą, sunkiausia pašalinti ne drėgmę o kitus tris paminėtus teršalų rūšis. Higienos normos nustato apykaitą būtent pagal oro švarumą. Žiema drėgmei pašalinti užtektu tris kartus mažesnės apykaitos.

Aišku, rudenį, kai lauke yra +10 ir 95% drėgnumas - tai ne vienas rekuperatorius, nei koks kitas vėdinimas - jums drėgmės nepašalins. Kai toks lauko oras patenka į patalpą ir sušyla iki +20"C, tai jo drėgnumas jau yra 50%. Kiekviename m3 oro jau yra ~7.5g. vandens. Drėgmė, išsiskirianti patalpoje, greitai didina oro drėgnumą. Jei vandens kiekis iš 7.5g padidės iki 10g. - tai drėgnumas pasieks kritinė ribą - 70%.
Aišku, jei oro kaita yra didelė (40m3/h žmogui + po 4m3/h kiekvienam 10g. drėgmės, išsiskiriančios iš kitų šaltinių) - drėgnas oras yra ištraukiamas ir pakeičiamas sausesniu.

Šioje situacijoje išmetamas oras rekuperatoriuje nespėja atvėsti iki rasos taško, kondensato nėra ir jokia drėgmė nėra gražinama atgal į patalpas.

Kitas dalykas žiema. Kai lauke -9"C - ore yra vos 1.5-2g. drėgmės. Paduodam tokį orą į patalpas, pašildome iki +20"C - drėgnumas 10-12%. Tam kad pasiekti normalų drėgnumą reikia pridėti 7.5g. vandens. Žmogus per valandą iškvėpia 100g. garų. Vadinasi, jo drėgmei pašalinti užtektu 13 m3/h šviežio oro. O kvapams bei mikrobams pašalinti - reikia 36 m3/h. (Tiesa, gudrus Lietuvos statybininkai neseniai prastūmė pataisą į HN - kad namuose galima kentėti "savus" kvapus ir mikrobus ir leido pridavinėti būtus, kuriuose apykaitą siekia vos 18 m3/h. Bet tai - vistiek daugiau negu mūsų apskaičiuoti 13 m3/h).

Dar blogesnė padėtys, jei patalpose palaikoma ne +20 o +22"C ar daugiau. Arba, jei vėdinimas yra įjungtas o namuose tuo metu vietoje 4 žmonių yra tik 1.

Todėl geriausia rinktis rotorinį rekuperatorių, kuris nebijo šalčio o drėgmę gražina tik tada kai to reikia. Jo lab, kad jo realus šilumos gražinimo koeficientas yra gerokai didesnis nei pačių geriausių plokštelinių modelių.

Ir kur jūs matėte prieštaravimą paskutiniame poste? Čia jūsų agresyvus bendravimo stilius - visur tik žiopliai ir izmiennikai o jūs vienintelis neklystantis
Papildyta:

Žinau puikiai. Ir ne apie statybinę drėgmę daina.
Jūs sau visų akivaizdoje galite užsidėti riebų pliusą (kas pakels katinui uodegą jei ne pats ) skaičiukais pailiustravęs kiek susidaro drėgmės normaliai eksplotuojamame name, kiek iškvėpsime, kiek išskirs san mazgai, virtuvė, skalbimas/džiovinimas - juk tikriausiai turite duomenis?
Tuomet atsirastų galimybė suskaičiuoti, kaip drėgmė kis naudojant hidroskopišką ir nehidroskopišką rekupą. Kaip pavyzdį paėmiau netobulai renovuotus namus, kur užkamšius langus ir sumažinus angas į vent.šachtas iki minimumo prasideda bėdos su drėgmės pertekliumi. Jei toks yra - jo reikia atsikratyti, būtent čia nematau jokios bėdos naudoti plokštelinį nehidroskopišką šilumokaitį su atskirtais oro srautais.
Tikiuosi šiame poste nematote "troliško" prieštaravimo? Matykite ką rašau ir noriu pasakyti, o ne ką norite matyti
Papildyta:

Va čia jau į temą
Dar kad sulaukus wc, virtuvės ir kitų skystų procesų garo išskyrimų

Išvada tokia kad Renovent HR geriau uzmiršti, o rekia rinktis rotacini iš LT gamintoju ALASCOS bei AMALVOS, bet jei kalbant apie plokstelini (juk žmones tokiu nemazai stato)..tarkim oro padavimo konture iki rekupo padaryti deže kurioje sumontuoti keleta vandeniniu sildytuvu(gal butu galima panaudot ausinimo radiatorius nuo auto) ir prijungti prie centrinio šildymo sistemos(nemanau kad butu reikalingas papildomas cirkuliacinis siurbliukas), manyčiau oras turetu gerokai pašilti. Ka manot apie tokia minti, ar imanomas toks varijantas Beje namas senas plytinis apklijuotas neoporu langai plastikiniai, zodziu jokios ventiliacijos..tai dregme laikosi rudeni apie 70-80%,na dabar per speigus nukrito ligi 55-65% Butu idomu sulaukti vieno kito komentaro

Bent jau aš asmeniškai vargu ar tiek iškvepiu. Net jei nuolat būčiau namie 100 x24g gaunasi 2400. Kadangi dar ir į tualetą užsuku, tai turėčiau išgerti kur kas daugiau nei pakeliu.

Tiek daug išradinėti nereikės, yra sprendimai gaminami serijiniu būdu.

O, taip! Jei aš rašau: "aš esu šalininkas to, kad įrenginius reikia naudoti pagal paskirti" ir aiškinu ką, kaip ir kodėl - tai tikrai agresyvumas.
O kai jūs į šios žodžius atsakote fantazijomis apie Sacharą - tai tikriausia tolerantiško stiliaus pavyzdys? Prajuokinote!

Jus tai perskaitėte žodžiuose "Lyg ir protingas žmogus esate" ?
- Nervuojatės dėl to kad, šioje temoje žinote mažiau už mane?
- Ne verta. Vis dėl to aš dirbu šioje srityje, o jus tik pradedate domėtis.


Šiame forume mažiausia porą kartu rašiau kiek drėgmės išsiskiria. Jei vietoje to, kad kurti pasakojimus apie Sacharą, įdėmiai perskaitysite, manau rasite atsakymą.

Apie tai irgi ne kartą rašiau. Jei jus asmeniškai nenorite gilintis - jūsų teisė aklai tikėti tuo į ką tikite.

P.S. Jei tūrite konkretų klausimą, galiu atsakyti. O ginčitis dėl ginčo - man visai neįdomu.

Bukas jūs Edai žmogus, neskiriate fantazijų nuo alegorijų (ar nenorite atskirti?)
Kad prajuokinau - čia didžiausias komplimentas man , ypač jei pavyko prajuokinti tokį niurzgalį kaip jūs . Visad stengiausi įlieti truputi linksmybių, juk problemos, kurios čia gvildenamos, nėra mirtinos
Tolerancija paminėta dėl akivaizdžiai aštrių jūsų reakcijų į savo kolegų postus - aš jums ne kolega, sau to netaikau. Bet temoje yra kolegų, ir abejoju ar jie jums konkurentai. Todėl jūsų vietoje per juos taip tanku nevaryčiau, kada gyvai gyvenimas suves - gėda nebus? Juk galima paprastai bičiuliškai pasidalinti patirtimi (ir nepatirtimi taip pat; naudinga) ir iš to gauti bendros naudos. To linkiu visiems, ir jums, ir sau
Papildyta:

Prisiminus mūsų "šiltą" diskusiją apie ŽŠ drąsiai teigiu, kad iš to jūs turėjote neabejotinos naudos. Kartais atkaklus mėgėjas gali būti geriau nei savo rėmų neperžiangentis profesionalas
Jūsų bėda kad labai tai pabrėžiate, norite tų saldžiausių kriaušių bet kokia kaina. Žmonės išgirsta protingas kalbas, bet ne garsiausias

Manau, neverta išradinėti dviračio, tuo labiau - daryti tai turint labai migluotą supratimą apie procesą.

Nenoriu jums ilgai ir nuobuodžiai pasakoti kiek daug visko jums reikės, kad įgivendinti šį sumanymą (ir į kokią apvalią sumelę tai įsilės). Paprasčiau dėti elektrinį šildytuvą ir automatinį galiuos reguliatorių, bet ... Pasakysiu tik: jei jau taip įšėjo, kad turite plokštelinį rekupą - atsipalaidokite ir mėgaukitės tuo, kad tai žymiai geriau nei natūralus vėdinimas.
Jei paspaudus šaltukui, jis jungia apsauginį režimą ir pradeda tiekti šaltą orą - automatika žino geriausią būdą tą orą pašyldyti:
Šaltas oras kambaryje susimaišys su šiltu, o šildymo sistema automatiškai padidins galingumą, siekiant vėl pakelti temperatūrą iki nustatytos reikšmės.

Ekspluotojant tokį variantą papildomos išlaidos šildymui bus gerokai mažesnės, nei bet kokio kito kanalinio šildytuvo (išskirus geoterminį).
Be to - nereikia jokios papildomos įrangos.

Tiek mažai informacijos, kad galiu pasakyti tik tiek, kad tikrai turite problėmų. Jei domina išsamesnė konsultacija, atsiuskite namo planą bei savo tel. Nr. į Oro centro el. paštą. Galėsime pasišnekėti išamiau.

Trečią kartą bandysiu išpešt kiek kas drėgmės išskiria namie, bet jei vėl atsakysite "reikėjo mano postus kaip lenino raštus skaityt" tai nesivarginkit, apseisiu, yra daug malonesnių informacijos paieškos būdų
Sakykim, kad nepavyko skaičiais įliustruoti rotacinių rekupų naudos / plokštelinių žalos, finale turime tik jūsų nuomonę, kurią kiekvienas vertins savaip

Šiaip jau nereikia nieko užmiršti/atmesti, nes taip labai greitai supanašėsite su vienu kolega, kuris tiek daug ir taip sunkiai "dirba šitoje srityje", kad nebeturi laiko (o gal noro) pasidomėti kaip kuri įranga realiai dirba, atmetus išankstinius nusistatymus. Ištiesų ir tuos pačius Renovent rekuperatorius žmonės sėkmingai naudoja Lietuvėlėje, yra patenkinti, ir džiaugiasi savo pirkiniu. Tiesiog reikia juos naudoti tinkamai, tinkamo dydžio patalpoms. Kitas klausimas, ar nėra patogesnių, arba pigesnių būdų tai pasiekti - čia jau spręsti kiekvienam asmeniškai. O specialisto vaidmuo suteikti kuo išsamesnę informaciją, kad žmogus žinotų ką renkasi. Tam aišku reikia tos informacijos turėti

Beje, nedidelė pataisėlė - Lietuvoje tikrai yra du gamintojai, gaminantys rekuperatrius su rotoriniais šilumokaičiais, bet Jūsų paminėta Alasca tokių negamina. Juos gamina Amalva (su prekiniu ženklu Komfovent) ir Salda (su prekiniu ženklu RIRS). Gamintojai skiriasi, produkcijos kaina ir kokybė - taip pat. O štai kokie tie skirtumai, paliksiu pakomentuoti kolegai, kuris nereklamuoja savo produkcijos, ir labai pabrėžtinai dalinasi tik konkrečiais skaičiais, (kuriais, kartais gana pagrįstai, suabejoja ir kaikurie tik pradėję domėtis šia sritimi )

Tikrai esu niurzgalys, kai reikalas liečia darbą, skaičiavimų kruopštumą ir pan.
Kas liečia kolegų kritika - tai priminkite man bent vieną atvejį, kai aš nepagrįstai prieštaraučiau išsakytoms mintims!
(Aišku, jei tai nėra pasakymai tipo: "aš sugebėjau įpiršti žmonėms 100 rekupų, todėl tikėkite visko ką jums sakau")

Dar kartą sakau, nenoriu su jumis aptarinėti šio klausimo, nes jums bus nemalonu sužinoti, kad pasirinkote ne patį optimaliausią sprendimą. Nenoriu gadinti jums džiaugsmo. Didžiuokitės bent tuo, kad ŽŠ - geriau negu nieko.