Ryšys su vaikais kuriuos trumpai maitino krūtimi

taip, motinos pienas tobulas... bet gi zmogaus gyvenimas ne visada toks gyvunai gyvena (o jei tiksliau-egzistuoja) tik pagal paprasciausius gamtos desnius kai tuo tarpu zmogus gyvena zymiai sudetingesneje aplinkoje ir nesitenkina vien tik valgymu, miegojimu bei medziokle. uztai ir su tuo zindymu ne viskas visada taip primytivu ir ''gamtiska'' ir juo labiau su sociologija

viskas. amen. baigiam anatomijos anatomija

Man to matyti neteko, aciu Dievui. Karta bande itraukti i ziurovu gretas- maloniai atsiprasiau ir isejau is kambario. Sesei- gydytojai teko. Ji buvo lengvai sokiruota (jei jau gydytoja tos nuogos fiziologijos sokiruota, tai isivaizduokit...). Vokietka prie pietu stalo tai dare. Beje, labai nevalyva nemazo antsvorio motera, vaizdas buvo labai nemalonus visiems skandinavams, buvusiems prie stalo. Bet vokieciai jau tokie, jiems daugybe dalyku, kurie mums tabu, priimtini net prie stalo. Beje, tas vaikas buvo laukinis kazkoks. Mergaite. Isskirtinis atvejis. Ja gimine tyliai vadino Fiureriu... O gimine buvo labai tyli, santuri, bet "davede" zmones...
Atsakiau?

Atsakei.
Mes pries koki menesi buvom Egipte. Labai pergyvenau, nes isivaizdavau, kad musulmoniskam kraste baisu butu ka sokiruoti, jei netycia kur tektu maitinti. Ir likau labai maloniai nustebinta, kad jiems ten kudikio zindymas yra toks sventas ir priimtinas reikalas. Visu pirma tai stebejau arabes, kuriu tik akys kysojo nepasleptos, taciau pliaze sau ramiausiai maitino tiek kudikelius, tiek praaugusius vaikucius. O kai vienakart vakare viesbucio teritorijoj, suneliui panorejus valgyt, nuejau i visiskai atoku kampeli ir atsisedau viena prie staliuko, tai nei minutei nepraejus, priejo padavejas arabas, kuris uzdege ant stalo stovincia zvake, be abejo, pasiteiravo ar viskas ok, o akyse maciau toki silta zvilgsni... jie lydosi pamate vaikus, jiems tai tiesiog suprantama ir sventa.

Kad jau baigem su anatomija, tai grizkim prie dvasios reikalu- isskirtinai zmogisko bruozo.

Tik priminsiu sena alegorija:

Yra mama ir kudikis. Badas. Randama tik viena duonos kriauksle. Ka nuspres protinga mama- kam suvalgyti ta duonos kasni? Protinga ta duona suvalgys pati, o po to savo pienu pamaitins vaika.

P.S. Suprasti netiesiogiai netiesiogiai netiesiogiai.

... arba negavo kvalifikuotos pagalbos, arba tiesiog buvo rimtų problemų su savo arba vaikelio sveikata - man atrodo, niekas to neneigia. Mes visos netobulos ir mūsų gyvenimai, mūsų santykiai su vaikais taip pat netobuli - taip jau yra Bet kartais malonų pamąstyti, kas būtų jeigu būtų....

alfa, ar tai buvo tavo vienintelis susitikimas su ilgai žindančia mama?

brasta
Pagal musulmonų reilgija mamos PRIVALO ilgai žindyt. Tai gi jeigu negali dėl sveikatos, tai turbūt mamai tai yra negarbė ir tragėdija (spelioju ). Bet ir sunkumų manau jos turi daug mažiau, nes tas menas buvo perduodamas nuo mamos - anytos dukteriai ir tas ryšys ir dalinimasis patirtim nenutrūko. O mūsų mamos dažnai negali mums padėt

Tas siaubakiskas atvejis- ten mano seses patirtis. O mano net nesakyciau, kad "ilgai zindanti", tam vaikui metuku nebuvo, bet man is esmes nepriimtinas parodomasis maitinimas. Tiesiog situacija buvo nelabai maloni- ji mane pasikviecia, taip intriguojanciai, o tada pradeda atsisegineti marskinius, liemenele, vaika ima- atseit- ziurek ir grozekis. Aciu- gal ne. Ir isejau i kita kambari- pas vyrukus pasisnekuciuoti. O siaip- mano aplinkoj ner moteru, zindanciu dvejus-trejus ar daugiau metu.

Na, jeigu kalbam apie ryšį su vaiku, kurį neilgai maitinom krūtimi, tai galiu pasakyti tiek iš savo patirties:
krūtimi galima sakyti nemaitinau, bandėm bandėm savaitę ar dvi, bet kadangi nieko nesigavo, teko nusitraukinėti ir tokiu būdu dukrą teišmaitinau savo pienu tik kokius 3 mėnesius... Mudviejų ryšys puikus, dukrai jau 10 metų, kartu laukiam broliuko ar sesytės

Kartais paskaitinėju šią temą.

Man norisi paklausti Alfos, kodėl ji nusprendė, kad vaiką maitinti MP užtenka kelis mėn. Kas taip pasakė? Esu įsitikinusi, kad ne vaikas Greičiausiai pati mamka nutarė, kad daugiau į šį "projektą" tiek investuoti neverta, nes jau ir taip "atsipirks", t.y. senatvėje nukaršins. O ko daugiau reikia, ar ne? Atsiprašau už tokį groteskišką palyginimą, bet kitaip tiesiog nemoku.

Aplinkui matau tokią tendenciją, kad mamos, kurios sąmoningai nemaitina vaikų arba maitina juos trumpai, paprastai ir vėliau daro daugiau vaikų auklėjimo klaidų. Jų požiūris į vaikus paprastai būna savininkiškas, auklėjimo metodai autoritariški. Paradoksas, bet būtent tokios mamos, kurios emocine prasme savo vaikui net nesistengė duoti visko, ką galėjo geriausio, iš jų daugiausia reikalauja. Nesugeba priimti vaiko tokio, koks jis yra, tikisi iš jo daugiau, nei pagal savo amžių gali. Nuo pirmų dienų tampo po visas įmanomas mokyklėles, o pradėjus eiti į mokyklą samdo armiją korepetitorių. Nes jos vaikas PRIVALO būti geriausias, jis PRIVALO įstoti į prestižinę specialybę ir t.t. Kitaip sakant, paverčia vaiką savo ambicijų įkaitu, nesugeba pažvelgti į jį kaip į asmenybę. Rezultatas bet kokiu atveju žiaurokas. Melancholiško, flegmatiško temoperamento vaikas dažniausiai užsisklendžia ir užaugęs vaikšto pas psichologus su savo neurozėmis arba prasigeria, o choleriškesnis ima demonstruoti agresiją

Jeigu vaiko savarankiškumas forsuojamas, rezultatas dažniausiai būna priešingas Vaikas, kuris nuo pirmų dienų yra niuksinamas būti "didelis" ir "ne mėmė", nuolat jaučia meilės ir šilumos stygių. Nes mažam vaikui reikia ne niuksų, o švelnumo, globos, apkabinimo, priglaudimo, fizinio artumo.... Todėl prisiriša prie mamos tiesiog isteriškai ir nepaleidžia jos sijono. Šioje temoje buvo plačiai išdiskutuotas eksperimentas su dirbtinėm beždžionėm, tai aš siūlyčiau dabar atsiversti tą pačią Myerso Psichologiją (superinė knyga ) dar kartą ir pasiskaityti apie saugų ir nesaugų kūdikių prisirišimą

O visoms šaunioms sąmoningoms mamytėms, kurios dalinasi savo patirtimi ir konsultuoja mamas žindymo bei kitais klausimais, noriu palinkėti sėkmės Jūs labai labai reikalingos kitoms mamoms su mažesne patirtimi. Džiaugiuosi, kad neturėjau rimtų problemų dėl žindymo, kurių nepajėgčiau išspręsti pati, bet jeigu turėčiau, tikrai kreipčiausi

Jo, jo, kas idomiausia, tai moteriskes gerokai perfrazavo ta Meyerso bezdzioniu eksperimenta. Nors tos knygos neturiu, bet teko mokytis is jos seniai. Eksperimentas su vieline bezdzione, kuri duoda maista is buteliuko, o ne maitina bezdzioniukus is kruties, apie ka eina cia kalba, sioje temoje. Kad maitinti is papuko yra skirtinga nei is buteliuko? Apie kruties zindyma ten nebuvo kalbos. KAzi pas kuria bezdzione miegoti eitu bezdzioniukai, pas pliusine ar pas vieline, jei ta vieline duotu jiems kruti. Eksperimentas buvo daromas su buteliuku.
Negalima padaryti analogisko eksperimento su vieline bezdzione ir krutimi, krutis jau savaime silta ir minksta, kudikis prie jos jaukiai galudziasi, buteliukas saltas, stiklinis ar plastmasinis, tokis pat saltas kaip vieline bezdzione
Tingejau as anksciau rasyt, kai apie ji kalba ejo, ir apskritai, daznai nematau prasmes, kai cia aplink tiek protingu moteru Zulusai, atsilikeliai, Klumpes
Nes karve tai ne moteris, tik ji sugeba duoti vertinga, riebu piena istisa 10 metu, o musu pienas po 6 men taigi vandenuku tampa. Ka ten lygint. Su ozkos pienu vapse nesulyginama yra.

Papildyta:

Nu ir ka O ar parasei, ar vilkiukus nujunko, ar jie atsisako patys Tai labai svarbu. Sitas saltinis man nieko neirodo. Kas cia slykstaus baisaus? Atrytas maistas ar vabzdziai, o gal kanopiniai, vakar viena kanopini ir mes valgem prie pietu stalo Galvokit, ka rasot, niekas nesako, kad vilkas ir zmogus yra vienodas, vilku ir zmoniu visokios ten stadijos, sory, uz diletantiskuma, tai aisku, kad skiriasi, skiriasi, laikas, kada auga dantys, skiriasi laikas, nuo kada gali daugintis, skiriasi galu gale gyvenimo trukme..
O jus, ka, galvojot, kad civilizacijos prieses manom, kad nesiskiria Nu galvokit ka rasot, kuo jus mane laikot

tada arabai, zulusai, ir visi kiti, kurie žindo vaikus iki šešių metų, turėtų intelektu bei sveikata stipriai lenkt europiečius ir amerikiečius. bet ar taip yra?

beje, tema apie ryšį. kodėl tada arabų kraštuose sūnus gali nušaut motiną, vos tik tėvas ar genties vadas paliepia?

Ak vel Zulusai...
Ar zinai, kas yra "kontekstas". Tai europieciai, vakarieciai savo susikurtame civilizacijos, globalizacijos kontekstuose mano, kad zulusai , vilkai, musulmonai, sijokai, sirokai, briedziai yra "kvailesni", taip grubiai issireiskus. Ka sharintu zulusas, pasodintas prie pc, o ka suvoktu bezdzione, pastatyta prie dujines virykles - nieko. Bet pagalvok, ka suvoktum ir suprastum pati, uzkelta i medi, ieskotis valgomu lapu, maisto, arba atsidurus toj cia taip aptariamoj zulusiskoj, ar musulmoniskoj buiti? Mums atrodo gerai ten, kur mes sau susikurem. Ziurekime i konteksta. Zulusai, itariu, irgi mano, kad mes visiski dundukai. Taip pat ir briedziai, turbut taip mano, ir menkes, ir lasisos, ir bezdziones, ir sijokai

Mastau, ka man tai Heart daba atsakyti. Del MP klausau profesionaliu gydytoju rekomendaciju. Kas dar? Mustis i krutine, kad ne, as ne tokia, mano vaikai ne tokie? Patikesi? Gi ne. Tiesiog Tau patogu galvoti taip, kad visi, kas gyvena ne pagal Tavo modeli, yra niekam tike, o ju vaikai- psichologu kabinetu nuolatiniai lankytojai.

Heart, zmones yra skirtingi (gal koki simtaji karta sioje temoje tai kartoju). Leiskit jiems gyvent, kai jie nori. Negruskit tu savo tiesu. Vakar tyliai tyliai paslampinejau kitose maitinimo temose. Visur ta pati armija ilgai maitinanciu "rasborkes" veda, beje. Na ir agresyvios jus. Buciau pirmakarte, begciau jau dabar misiniu uzsipirkti, nes labai jau bijociau patapti tokia, kaip jus. Gerai, kad zinau, kad sugebu kontroliuot procesa ir save, maitinsiu su protu.

Bet ne apie tai dabar. Paskaitinejau, tai daznas ilgai maitinamas visokiu problemu turi- ir del elgesio, sujautrejimu, del autizmo reiskiniu, del sveikatos, ypac gelezies kiekio kraujyje, del atpratinimu nuo pienuko, pripratinimo prie puoduko. Na ner panaceja tas MP, o po metuku tai vaikui kaip sampanas be burbuliuku- pripratimas gerti yra, o naudos realios tai nesimato. Mano akimis. Beje, del sveikatos- na ir argumentai ilgai maitinanciu kartais buna- mano vaikui ketveri, jo dantys sveiki. Na, mano vakams jau vienuolika ir penkeri su puse. Abieju dantukai idealus. Nes dideli demesi skiriam tinkamai higienai, dukart per metus profilaktiskai visa seima einam pas stomatologus- bent kedej pasivazineti, nes taisyt ner ko, vaikams tai tikrai dar neteko (tfu tfu tfu). Praeita savaite kaip tik dukra nusiunciau silantus susideti ant naujai sudygusiu dantuku. Sake, pasikviecia gydytoja is gretimo kabineto parodyt, kaip siais laikais yra vaiku, kurie taip gerai dantis priziuri. Na ir? Kas tai neklausia manes gydytojai, kiek maitinau. Klausia- kaip valom.

Net nezinau, ka man dar Heart atsakyti i ta pliupsni purvo. Ar tikiuosi naudos is savo vaiku jau suaugusiu- ne, turim tvirta nusotata del to. Esam gerai finansiskai apsirupine, vaiku prie saves rist MP ar pinigais neiruosiam- kaip sakoma, vaikams reikia duoti tiek, kad jie galetu pasiekti, ko nori, bet negaletu sau leisti nieko nesiekti. Norim, kad vaikai laimingi butu, tai linkim jiems laimes savose seimose, o patys turim vienas kita. Zodziu, viska stengiames daryti su galva.

Vakar vyras sako- negalejau nakti uzmigt, galvjau, kaip man viskas gerai gyvenime klostosi, kad turiu tokia zmona, tokius vaikus... Keista, kad jus tai erzina ir bet kokiom priemonem norit sumenkinti kitoki gyvenimo buda. Pasakykit, kad vyrai jus- ilgai maitinancias myli, kad seimos tvirtos ir su polekiais- pasidziaugsiu uz jus, nepaisant musu skirtingu nuomoniu ape MP.

Galvojau, kodel mano aplinkoj ner tu ilgameciu maitintoju... Tai anokia cia dilema, dabar suprantu. Matosi, kad skiriasi ne tik musu poziuriai i MP, skiriasi poziuriai i daugybe esminiu dalyku gyvenime, kurie, is pimo zvilgsnio, gal su MP nieko bendro neturi. Bet tai tik is pirmo zvilgsnio, kaip parodo si diskusija, jei galima sita kratini parekavimu taip pavadinti.