Nenoras maitinti krūtimi-3

#157
as tai del to vaiku sveikumo esu linkusi manyti kaip kas nors gali nustatyti - sveikesnis tas vaikas ar ne, sunu maitinau pati ir ilgai, pati valgiau "gera" maista, kad tik geresniu medziagu tame MP butu - o jis nuo 6 men buvo tikras ligu maiselis doh.gif , sirgo kas antra savaite, su visokiom aukstom temperaturom ir pan, bet tikrai neaisku, kas butu buve ir kaip sunkiai butu sirges, ar priesingai - visai nesirges - jei buciau misinuku maitinusi tongue.gif . Dabar dukryte irgi maitinu, ji beveik neserga, tik kartais sunus is mokyklos lauktuviu parnesa kokia sloga ar kosuli - bet tai manau naturalu - lygiai taip pat negaliu atsakyti - ar ji butu tokia pat sveika, jei maitinciau misinukais - juk kitaip nebus, neistirsi tos pacios situacijos su tuo paciu vaikuciu - tiesiog maitini MP arba misinuku ir vaikiukas arba serga arba ne doh.gif
Atsakyti
#158
QUOTE(pelyte mazyte @ 2008 02 27, 12:01)
Taip, mama visuomet savo vaikui duos kas geriausia, bet ar misinukas yra geriausia kai turi pakankamai MP. Sutinku visom keturiom, jei vaikas alkanas, neuztenka jam MP, esu uz misinuka, pati ligonineje nekankinau vaiko, dave seseles misinuko, bet tai nereiskia, kad emiau ir nuleidau rankas, turiu dabar to pieno per akis, galeciau ir tris vaikus drasiai ismaitinti (cia gyd. zodziai). Pasiseke man del to. Negaliu smerkti ir to nedarau mamu, kurios bande nors viena akimirka duoti vaikui MP, bet nieko neisejo.

As smerkiu tas moteris, kurios galejo, gali ir gales savo vaikui duoti MP bet to nedaro, man toks poziuris yra zemas, man tokie zmones yra slykstus ir nieko neverti, ir visi tie irodinejimai yra juokingi. Bandymas irodyti KAS TAI AS vaiko saskaita, as nemaitinsiu (nemaitinu) savo vaiko MP ir as tuo didziuojuos - tai argi cia protinos motinos zodziai?

tai va reiktu ir pasakyt sita, kad tuo atveju, kai gali, bet nenori wink.gif nes susidaro vaizdas, kad visos kurios neduoda MP - neprotingos wink.gif taciau kai paaiskinama, kuriai grupei - galinciu ar negalinciu taikoma - tada tvarka wink.gif

QUOTE(ingalp @ 2008 02 27, 12:02)
nu gi bet čia ne MŪSŲ argumentas, o FAKTAS, kad MP yra imunoglobulinų, kurių funkcija - formuoti imunitetą. kaip kad žolė žalia, nes jos ląstelių sudėtyje yra chlorofilo, kuris suteikia žalią spalvą. kaip kad kraujas raudonas, nes jame yra eritrocitų, kurie yra raudoni. na faktas ir tiek, net tyrimų nei įrodymų nereikia, tik elementarių biologijos žinių.

vadinas mano vaikas nesveikas...nors pries akis matau pavyzdzius. kad MP - dar ne viskas. kartais kai norit pabut protingos, kad labai jau domites tyrimais ir pan - isvartot, kad be MP vaikas vos ne neisgyventu sveiko proto turedamas, taptu proto ir kuno invalidu, negaunanciu is mamos svelnumo. taigi. dar pasakau - MP - dar ne viskas. tai ne vaistas o profilaktika. aciu dievui, mano vaikas sveikas ir be to. o jei butu nesveikas (neduok die tai kamnors patirt) negruzinciau saves kad tik menesi MP daviau, nes tai butu kvaila is mano puses, kadangi kad ir kaip noreciau - vistiek buciau negalejus maitint. o jus norit vos ne priverst VISAS be isimties nesigilinant i ju priezastis/problemas priverst jaustis kaltomis.


viskas, kolkas iseinu. nematau prasmes o ir neturiu laiko kvailai diskusijai, nes matau, kad uzkemsat ausis, uzsimerkiat ir rekiat kiek galit savo. kai galesit priimt kito nuomone, kuria zmogus susidare ne is lempos, kuria susidaro zmogus, neturejes nusistatymo nemaitint MP (beja, norejau 6 men maitint), tada galima bus sveikai diskutuot.
p.s. del visu tyrimu moksliniu - sutinku. kad sveika, kad GALI padeti isvengti ligu kaikuriu ir pan. taciau nereiskia kad tai taikoma VISEIM.
Atsakyti
#159
QUOTE(ruta_vyshnia @ 2008 02 27, 12:20)
tai va reiktu ir pasakyt sita, kad tuo atveju, kai gali, bet nenori wink.gif nes susidaro vaizdas, kad visos kurios neduoda MP - neprotingos wink.gif taciau kai paaiskinama, kuriai grupei - galinciu ar negalinciu taikoma - tada tvarka wink.gif
vadinas mano vaikas nesveikas...nors pries akis matau pavyzdzius. kad MP - dar ne viskas. kartais kai norit pabut protingos, kad labai jau domites tyrimais ir pan - isvartot, kad be MP vaikas vos ne neisgyventu sveiko proto turedamas, taptu proto ir kuno invalidu, negaunanciu is mamos svelnumo. taigi. dar pasakau - MP - dar ne viskas. tai ne vaistas o profilaktika. aciu dievui, mano vaikas sveikas ir be to. o jei butu nesveikas (neduok die tai kamnors patirt) negruzinciau saves kad tik menesi MP daviau, nes tai butu kvaila is mano puses, kadangi kad ir kaip noreciau - vistiek buciau negalejus maitint. o jus norit vos ne priverst VISAS be isimties nesigilinant i ju priezastis/problemas priverst jaustis kaltomis.
viskas, kolkas iseinu. nematau prasmes o ir neturiu laiko kvailai diskusijai, nes matau, kad uzkemsat ausis, uzsimerkiat ir rekiat kiek galit savo. kai galesit priimt kito nuomone, kuria zmogus susidare ne is lempos, kuria susidaro zmogus, neturejes nusistatymo nemaitint MP (beja, norejau 6 men maitint), tada galima bus sveikai diskutuot.
p.s. del visu tyrimu moksliniu - sutinku. kad sveika, kad GALI padeti isvengti ligu kaikuriu ir pan. taciau nereiskia kad tai taikoma VISEIM.


nu bet ar sakė čia kas nors, kad MP - tai viskas. kad mp gaunantis vaikas tikrai bus sveikas, protingas ir kt. čia tiesiog konstatavau faktą, kad mp sudėtis yra tokia, kuri padeda formuotis imunitetui. ir ne aš tai sugalvojau. ir ne prie ko čia mano ar tavo subjektyvi patirtis. tai tiesiog gamtos surėdyta, kad mp sudėtis tokia. ir jokios mūsų patirtys ir įsitikinimai to gamtos surėdymo nekeičia.
Atsakyti
#160
QUOTE(ruta_vyshnia @ 2008 02 27, 12:20)
tai va reiktu ir pasakyt sita, kad tuo atveju, kai gali, bet nenori wink.gif nes susidaro vaizdas, kad visos kurios neduoda MP - neprotingos wink.gif taciau kai paaiskinama, kuriai grupei - galinciu ar negalinciu taikoma - tada tvarka wink.gif

O tu dar iki šiol nesupratai apie ką šita tema...
APIE IŠANKSTINĮ NENORĄ MAITINTI KRŪTIMI. Apie tai kalbama. O jei norisi kalbėtis apie nustojimo maitinti priežastis ir jų pateisinimą - galima atidaryti kitą temą. Į šitos temos rėmus kol kas asmeniškai telpa Snapė ir Soskė - jos iš anksto nusprendė nemaitinti, soskė išgėrė vaistų, kad iš karto po gimdymo pieno nebūtų. Ir tuo didžiuojasi.
Ar turėtume prieš jas galvas nulenkti, pagerbti jų pasirinkimą nė nebandyti duoti savo vaikui vienintelio normalaus maisto? Gal net pagirti, kokios jos šaunuolės? g.gif Paplekšnoti per petį ir sakyti "mama geriausiai žino, ko jos vaikui reikia"?

o dėl netikėjimo... Na, mano šešiamečiui sunku patikėti, kad žemė sukasi aplink saulę, o ne saulė aplink žemę. Juk pasižiūri ir akivaizdu - saulė ryte vienoje pusėje, dieną aukštai, vakare kitoje pusėje namo. O mama štai tvirtina, kad tai netiesa, kad yra atvirkščiai. Sunku patikėti kad žemė sukasi aplink saulę, juk kasdienė patirtis ką kita byloja.... Gal vertėtų perrašyti astronomijos vadovėlius?
Atsakyti
#161
QUOTE(ingalp @ 2008 02 27, 13:02)
nu gi bet čia ne MŪSŲ argumentas, o FAKTAS, kad MP yra imunoglobulinų, kurių funkcija - formuoti imunitetą.  na faktas ir tiek, net tyrimų nei įrodymų nereikia, tik elementarių biologijos žinių.

drinks_cheers.gif O dabar pabandysiu atsakyti i Kristes2 klausima, kodel jos vaikelis, maitintas mp, sirgo 6 menesiu 4u.gif Taip, MP yra imunoglobinu, kurie formuoja vaiko imunine sistema. Liuks, jei mama sveika ir stipri kaip arklys, tad gali savo organizmo pagalba suformuoti stipresni vaiko imuniteta, bet...yra didele dauguma moteru, kurios po gimdymo susilpneja(krenta hemoglobinas, krenta dantys, plaukai, nes truksta medziagu, jos silpsta,pradeda sirguliuoti ir pan). Apie kokia imunines sistemos vaikeliui per mp formavima galime kalbeti, esant silpnai motinai? g.gif (nors ir guodziates, kad GAL vaikas butu daugiau sirges nemaitintas)Stai todel ir pacios stebites, kad buna, o JUK BUNA(ne vienas SM toks atvejas buvo aprasytas), kad vieni vaikuciai, maitinti mp, daznai sirgo, o kiti vaikuciai-is viso alergiski mp. Vadinasi, tokios nusilpusios motinos mp lygus visiskam nuliui. Kokia seka isvada? Kad tokiai nusilpusiai motinai is viso neverta duoti mp, geriau misinelis, nes vaikas bus kur kas stipresnis. drinks_cheers.gif Buvo cia temoje apie vejaraupius rasyta, kad iskrito visa seima, net mama susirgo ir kaip ji drebejo, kad mazasis jos kudikis, triju menesiu, maitinamas misinuku, apsirgs. Bet ar tai sutapimas, ar tiesiog mama neperdave per mp vejaraupio uzkrato, o gal ir pati saugojosi kazkaip, kad oro laseliniu budu neapkresti mazylio, bet jis NESUSIRGO thumbup.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo sena pažįstama: 27 vasario 2008 - 14:30
#162
QUOTE(sena pažįstama @ 2008 02 27, 14:22)
Apie kokia imunines sistemos vaikeliui per mp formavima galime kalbeti, esant silpnai motinai? g.gif (nors ir guodziates, kad GAL vaikas butu daugiau sirges nemaitintas)Stai todel ir pacios stebites, kad buna, o JUK BUNA(ne vienas SM toks atvejas buvo aprasytas), kad vieni vaikuciai, maitinti mp, daznai sirgo, o kiti vaikuciai-is viso alergiski mp. Vadinasi, tokios nusilpusios motinos mp lygus visiskam nuliui. Kokia seka isvada? Kad tokiai nusilpusiai motinai is viso neverta duoti mp, geriau misinelis, nes vaikas bus kur kas stipresnis. drinks_cheers.gif 

jetau, nu bet ar tu tyrinėjai tos "nusilpusios" moters pieną? ar tikrai jame taip jau nieko nėra?
beletristika visa tai. čia bet kam aišku, kad nėštumas, gimdymas yra didesnis ar mažesnis stresas bet kuriai moteriai. bet gi galima normaliai maitintis, vartoti vitaminus ir nesirgti, nenusilpti. tai aišku, kad jei žindysi ir nieko nevalgysi, ilgainiui visos tavo naudingos medžiagos išeis su pienu ir pas tave jų nebeliks. po kiek laiko ir piene nebeliks. bet gi gal nereikia čia dasivaryt iki tokių ekstremalių situacijų. gal vis tik reikia turėt sveiko proto ir maitintis žmoniškai.
nu aš kažkaip net negaliu patikėti, kad gali būt tokių motinų, kurios žindydamos nesirūpina savo sveika pilnaverte mityba.
Atsakyti
#163
QUOTE(sena pažįstama @ 2008 02 27, 15:22)
drinks_cheers.gif O dabar pabandysiu atsakyti i Kristes2 klausima, kodel jos vaikelis, maitintas mp, sirgo 6 menesiu 4u.gif Taip, MP yra imunoglobinu, kurie formuoja vaiko imunine sistema. Liuks, jei mama sveika ir stipri kaip arklys, tad gali savo organizmo pagalba suformuoti stipresni vaiko imuniteta, bet...yra didele dauguma moteru, kurios po gimdymo susilpneja(krenta hemoglobinas, krenta dantys, plaukai, nes truksta medziagu, jos silpsta,pradeda sirguliuoti ir pan). Apie kokia imunines sistemos vaikeliui per mp formavima galime kalbeti, esant silpnai motinai? g.gif (nors ir guodziates, kad GAL vaikas butu daugiau sirges nemaitintas)Stai todel ir pacios stebites, kad buna, o JUK BUNA(ne vienas SM toks atvejas buvo aprasytas), kad vieni vaikuciai, maitinti mp, daznai sirgo, o kiti vaikuciai-is viso alergiski mp. Vadinasi, tokios nusilpusios motinos mp lygus visiskam nuliui. Kokia seka isvada? Kad tokiai nusilpusiai motinai is viso neverta duoti mp, geriau misinelis, nes vaikas bus kur kas stipresnis. drinks_cheers.gif  Buvo cia temoje apie vejaraupius rasyta, kad iskrito visa seima, net mama susirgo ir kaip ji drebejo, kad mazasis jos kudikis, triju menesiu, maitinamas misinuku, apsirgs. Bet ar tai sutapimas, ar tiesiog mama neperdave per mp vejaraupio uzkrato, o gal ir pati saugojosi kazkaip, kad oro laseliniu budu neapkresti mazylio, bet jis NESUSIRGO thumbup.gif

na dabar jau niekas nepasakys, jei buciau maitinusi misineliais butu buve kitaip lotuliukas.gif , vaikas vienas ir gyvenimas tik vienas, o del to kad as buvau issekusi - nieko panasaus schmoll.gif , nei buvau su pirmu, nei dabar esu - mano pacios imunitetas yra laaabai stiprus, per gyvenima esu sirgusi gal tik kokius 2 kartus - ir tai buvo tik sloga thumbup.gif . Tad manau nustatyti kaip butu geriau, niekas negali, cia daugiausia priklauso ir nuo paties vaiko, jo imunines sistemos, nuo genu, o ne nuo to maitini ji MP ar misinuku mirksiukas.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Kriste2: 27 vasario 2008 - 14:47
#164
QUOTE(ingalp @ 2008 02 27, 15:47)
nu aš kažkaip net negaliu patikėti, kad gali būt tokių motinų, kurios žindydamos nesirūpina savo sveika pilnaverte mityba.

Tai jus dar tikit, kad visos ligos ir nusilpusi imunine sistema-tai nepilnavertes mitybos pasekme? blink.gif
Gripas puola todel, kad nevalgom mesos?
Sloga todel, kad nevartojam pieno?
Vejaraupiai-kad nera darzoviu?
Angina-nera vaisiu?
Ir panasiai? doh.gif
VISOS mamos, neasvarbu, zindydama ar ne, STENGIASI rupintis savo pilnaverte mityba ir ne tiek del vaiko, o kiek del saves, kad ant patalo neatsigultu. Taciau yra kaip yra-ar paveldejimas, ar genai, ar kitas koks velnias-nezinau, bet vienos, kaip sakiau, buna sveikos kaip arkliai, o kitos vos klibinksciuoja ir pastoviai serga.
Atsakyti
#165
tebunie buna tokiu atveju, kad zindanti motina pasirodo esanti silpnos sveikatos, nusilpusi, ar nuolat patira itampa ( zinau atveji kai motina nujunke savo 3 men kudiki del patiramos psicholohones itampos, kuri per piena taip pat persiduoda vaikui, nes vyras susirgo veziu) taciau tai yra priezastis ir sakyciau pateisinama.

sugrizkim i temos remus, kaip Raideles jau minejo - ISANKSTINIS NUSISTATYMAS NEZINDYTI.
Atsakyti
#166
QUOTE(sena pažįstama @ 2008 02 27, 15:00)
Tai jus dar tikit, kad visos ligos ir nusilpusi imunine sistema-tai nepilnavertes mitybos pasekme? blink.gif
Gripas puola todel, kad nevalgom mesos?
Sloga todel, kad nevartojam pieno?
Vejaraupiai-kad nera darzoviu?
Angina-nera vaisiu?
Ir panasiai? doh.gif
VISOS mamos, neasvarbu, zindydama ar ne, STENGIASI rupintis savo pilnaverte mityba ir ne tiek del vaiko, o kiek del saves, kad ant patalo neatsigultu. Taciau yra kaip yra-ar paveldejimas, ar genai, ar kitas koks velnias-nezinau, bet vienos, kaip sakiau, buna sveikos kaip arkliai, o kitos vos klibinksciuoja ir pastoviai serga.

ne, aš taip nemanau. daugelis ligų yra sukeliamos virusų ir bakterijų. bet jei imuninė sistema gera, tie sukėlėjai arba nesusargdina arba susargdinę nepadaro didesnės žalos. o imuninę sistemą stiprina sveika mityba ir gūdinimas. tai irgi faktas. ir nė prie ko čia tikėjimas.
vėlgi jūs pradedat apie ekstremalumus "vos klibinkščiuoja", "pastoviai serga" bet gi tai nėra norma, greičiau - išimtys. gal tokioms "vos klibinkščiuojančioms" apskritai derėtų prieš pastojant sustiprėt, ką jau kalbėt apie žindymą.

bet tema ne apie tai. o apie Nenorą sveikos jaunos moters žindyti vaiką pačiu geriausiu gamtos duotu maisto produktu. ir norą SĄMONINGAI pakeisti idealų produktą menkaverčiu dirbtiniu pakaitalu.
Atsakyti
#167
QUOTE(sena pažįstama @ 2008 02 27, 14:22)
drinks_cheers.gif O dabar pabandysiu atsakyti i Kristes2 klausima, kodel jos vaikelis, maitintas mp, sirgo 6 menesiu 4u.gif Taip, MP yra imunoglobinu, kurie formuoja vaiko imunine sistema. Liuks, jei mama sveika ir stipri kaip arklys, tad gali savo organizmo pagalba suformuoti stipresni vaiko imuniteta, bet...yra didele dauguma moteru, kurios po gimdymo susilpneja(krenta hemoglobinas, krenta dantys, plaukai, nes truksta medziagu, jos silpsta,pradeda sirguliuoti ir pan). Apie kokia imunines sistemos vaikeliui per mp formavima galime kalbeti, esant silpnai motinai? g.gif (nors ir guodziates, kad GAL vaikas butu daugiau sirges nemaitintas)Stai todel ir pacios stebites, kad buna, o JUK BUNA(ne vienas SM toks atvejas buvo aprasytas), kad vieni vaikuciai, maitinti mp, daznai sirgo, o kiti vaikuciai-is viso alergiski mp. Vadinasi, tokios nusilpusios motinos mp lygus visiskam nuliui. Kokia seka isvada? Kad tokiai nusilpusiai motinai is viso neverta duoti mp, geriau misinelis, nes vaikas bus kur kas stipresnis. drinks_cheers.gif  Buvo cia temoje apie vejaraupius rasyta, kad iskrito visa seima, net mama susirgo ir kaip ji drebejo, kad mazasis jos kudikis, triju menesiu, maitinamas misinuku, apsirgs. Bet ar tai sutapimas, ar tiesiog mama neperdave per mp vejaraupio uzkrato, o gal ir pati saugojosi kazkaip, kad oro laseliniu budu neapkresti mazylio, bet jis NESUSIRGO thumbup.gif

Jeigu tai, ką jūs sakote, būtų tiesa, tai trečiosiose pasaulio šalyse, kur moterys iš tiesų badauja, žindomi kūdikiai turėtų mirti kaip musės nuo dichlofoso. O mišiniu maitinami tarpti kaip inkstai taukuose. Deja, situacija yra visiškai priešinga. Net badaujančios motinos žindomas kūdikis ten turi daugiau galimybių išgyventi, nei maitinamas mišinuku. Net ŽIV nešiojančiai motinai rekomenduojama žindyti savo vaiką, nes tai jam suteikia daugiau šansų išgyventi Afrikoje, nei maitinimas mišinuku.
Žindymas yra normalus maistas ir nei mama, nei vaikas neturi tenkinti kažkokių standartų, kad motinos pienas kūdikiui būtų naudingas. Jis visada YRA naudingas. Ir mišinukas YRA tinkamesnis už mamos pieną tik tokiais atvejais, kai mama gydoma radioaktyviais vaistais nuo vėžio, vartoja vaistus psichiniams sutrikimams gydyti ir dar keliose situacijose.
Atsakyti
#168
QUOTE
O dabar pabandysiu atsakyti i Kristes2 klausima, kodel jos vaikelis, maitintas mp, sirgo 6 menesiu 4u.gif Taip, MP yra imunoglobinu, kurie formuoja vaiko imunine sistema

Štai čia man patinka - nepažįstant žmogų, per internetą bandoma nustatyti diagnozę ligai kuri buvo prieš metus lotuliukas.gif lotuliukas.gif
Žinok, aš auginu trys vaikus, paskutini du ejo vienas paskui kitą, bežindant dukrą pastojau sūnum, neesu labai sveika.... tai dabar vaiko imunitetas turėjo būti žemiau nulo ax.gif o pienas kaip vanduo blink.gif O kas gi laukią ketvirtąjį, kuris ateina birželio pabaigoje blink.gif lotuliukas.gif

Bet kaškaip jaunesis, kuris ilgiausiai liko su manim ir gavo daugiausiai pieno (ir vėliau buvo primaitintas) labai mažai sirgo, ypatingai kudikystėje 4u.gif

O pirmagymis, su kurio turėjau būti sveikiausia ir jauniausia - man buvo tik 20, kuris ragavo truputi sveiko mišinuko, mp valgė taip kaip "reikia" iki metų ir nuo keturių mienesių jau ragavo po truputi visokias geroves su vitaminais (tikrai ne pirkines, nes pasilikdavo su močiute), dvėjų metų amžiuje susirgo plaučių uždegimu ir dar tokiu, kad gydytojai negalėjo nustatyti kas jam yra - buvo labai giliai taip kad nesigirdėjo karkalų blink.gif Ligoninėje leido į veną tuo pačiu metu gentamiciną ir peniciliną verysad.gif

Subjiektyvus tie dalykai, nuo daugelio aspektų priklausantys.... ir dėl to neteisingos jūsų išvados... O žindymas tikrai sustiprina vaiko imuninę sistemą, tačiau yra ir kitų faktorių, bet mp - norma, kuri padeda vaiko imuninei sistemai vistytis normaliai. cool.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Natuke: 27 vasario 2008 - 16:29