Latentinė tuberkuliozės forma

Ši gydytoja prižiūri ir mūsų sūnų.

Turim diagnozę - latentinė, jau pusantrų metų. plius diagnozuota bronchinė astma. Visą rtudenį ir žiemą iki dabar Montelukasta, Flizotide, kartasi Ventolin. Sirgom rimtai tik vieną kartą. vakar kartojom mantu ir jau be gydytojos akies matau, kad laukia blogos žinios. Mano, matavimu apie 2 cm. padidėjimas 0,9 cm. jaučiu, švies plaučius. Vis galvoju, kaip išvengti vaistų nuo tuberkuliozės. Prašyti to kraujo tyrimo?

Na prašyti to kraujo tyrimo nebūtina, nes jis vis tiek nefinansauojamas valstybinių ligonių kasų pinigais. Nebent per paskutinį pusmetį kas nors pasikeitė, bet tuo labai abejoju. Galiu pasakyti tik iš savo patirties. Mano vaikui kartą per metus padaro plaučių nuotrauką, o pernai pavasarį darėme ir tą kraujo tyrimą. Pavasario pabaigoje vėl eisime pas fiziatrę, vėl turbūt darys plaučių nuotrauką. Mantu net nebekartoja, nes mano kad ji vis tiek bus neinformatyvus. O dėl gydytojų siūlomo gydymo, tai tėvai tik pasirašo, kad atsisako siūlomo gydymo ir tiek. Nesakau, kad tai lengvas sprendimas

Man tai labai idomu, kodel bijot to gydymo? Tampot tuos vaikus, kas pusmeti tikites stebuklo, staiga pagerejusiu tyrimu atsakymu
Sudaviau tuos vaistus puse metu ir viskas, pamirsom ta liga, tirtis nereikia, baigesi problemos ir polikliniku duru varstymai bei nereikalingi tyrimai(rentgenai visokie, mantu, kraujo tyrimai)

Ne stebuklo nesitikime. Ir pagerėjusių tyrimo atsakymų nesitikime. Bent jau aš tikiuosi, kad mano vaikas nepradės sirgti tuberkulioze Bet gal Jūs man paaiškinsite įsikinamai, kodėl reikia gydyti latentinę tuberkuliozę. Bent jau kiek aš supratau, ir kiek kalbėjau su gydytojais, tai ji Lietuvoje, nes pvz. Vokietijos, Prancūzijos fiziatrai net nesupranta, kodėl reikėtų gydyti latentinę tuberkuliozę, ją siūloma gydyti, nes yra nustatytos tokios gydymo schemos, o jos nustatytos tokios dėl bendros epidemiologinės tuberkuliozės situacijos Lietuvoje. Be to, tuberkuliozės mikobakterija užsikrėtęs didelis procentas žmonių, bet jie sveiki. Jei mano vaikui būtų diagnozuota tuberkuliozė, o ne latentinė tuberkuliozė, tada mano sprendimai būtų kitokie. Bet skirtingi žmonės, priima skirtingus sprendimus. Mums atrodė neteisinga iš esmės sveikam vaikui dirdyti chemiją pusę metų, kuri savo stiprumu ir poveikiu organizmui prilygsta chemoeterapijai, kuri taikoam gydant vėžį

Tie patys Vokietijos fiziastrai pasako, kad latentine tuberkulioze per metus vis tiek pasiekia arba atvira forma, arba pereina i paslaptingesnius organus( tampa, pvz pilvo tuberkulioze, limfmazgiu, o ju jau taip lengvai neatrasi), tuberkuliozini meningita. Tevai dziaugiasi, kai rentgenas neberodo latentines formos, nors Mantu ta ir sako. O kad tuberkulioze galbut pasitrauke giliau, kur rentgenas nepasiekia-nesusimasto.
Kai man reikejo rinktis: rizikuoti, laukti, "zaisti" ar gerti vaikui tokius baisius vaistus, isklausiusi apie pasekmes(ne is tevu, ne is forumo, o is keliu net daktaru), rinkausi vaistus. Ir nesigailiu ne vienos dienos Kiek sveikatos ir gyvenimo grozio po gydymo vaike atsirado

Na, mes irgi rinkomes ne iš forumo, o išklausę net kelių gydytojų. Dėl to visiškai pritariu Gal tiesiog skirtingos situacijos, nes mano vaiko rentgeno nuotraukos niekada nerodė latentinės tuberkuliozės. Kaip suprantu, jei kokius pakitimus rodytų plaučių rentgeno nuotrauka, tai jau būtų nebe latentinė tuberkuliozės forma.

Na jei diagnozavo latentine forma, vadinasi, kazka rado Vien is Mantu to tikrai nesprendzia-juk gali buti vaikas alergiskas sudedamajai mantu daliai ir parausti vien nuo alergijos, juk visada po to daro rentgena.
Realiai mums ir ne su mantu latentine rado, o per rentgena(labai sirgom pastoviai bronchitais, tai rentgena ir dare), paziurejo pediatre i nuotrauka ir iskart nukreipe pas fiziatrus, sake, kazkokie padideje limfmazgiai plauciuose, budingi latentinei formai.
Nuvaziavom i Tuberkuliozine ligonine, ten niekas Mantu ir nedare, sake, nereikia. Paeme krauja ir iskart po rentgenu(aparatai ten tai jezaumarija kokie dideli bei gremezdiski). Paziurejo i nuotrauka ir patvirtino, kad latentine forma(paklausiau, gal atvira, gal jau vaika laidosiu , nuramino, sake, tikrai neatvira). Paaiskino viska, kas musu laukia, jei nesigydysim, liepe ir visiems seimos nariams persisviesti(mantu juk niekas ir nedaro jau suaugusiems) ir dave kelias dienas pagalvojimui. Grizau namo, pasiskaiciau viska, kas imanoma, pasikonsultavau su sava pediatre, pasikalbejau su giminaiciais daktarais, jie vienareiksmiskai liepe gydytis, tad nebegalvojau nieko. O ir ziureti i savo nevalganti, nubalusi, kaip lavonelis, amzinai pervargusi vaika nebegalejau

Pasikartosiu-nesigailiu ne vienos dienos, kad ta zaraza apsisprendziau gydyti vaistais

Na nežinau, kaip ten su tomis diagnozėmis, bet mano vaikui plaučiuose nerado jokių pakitimų. Tą tikrai žinau, nes rentgeno nuotraukas matė/žiūrėjo ne vienas gydytojas. Ir latentinė tuberkuliozės forma buvo diagnozuota tik pagal Mantu. Būtent , dėl galimo neteisingo Mantu atsakymo ir pradėjome domėtis/ ieškoti kitokių diagnoztikos būdų.
Ir dar, jei teisngai suprantu, tai latentinė forma nėra atviros tuberkuliozės antonimas. Tiesiog toberkuliozė būna kelių formų. Nesu medikė, nemoku aiškinti, bet mano vaiko kortelėje jau dveji su puse metų parašyta latentinė tuberkuliozės forma, per tą laiką padarytos rentgeno nuotraukos nerodo jokių pakitimų plaučiuose, nei padidėjusių linfmazgių - nieko. Užtat ir sakau, gal skirtingos situacijos.

Tuberkuliozes antonimas butu SVEIKATA Ko tikrai ir linkiu jusu(ir savo, tuo paciu) vaikams
Na o latentine forma, tai vis tiek tuberkulioze, tik kad pati pati pradine stadija, izanga, taip sakant i liga. Taip kaip nebuna biski nescia, taip nebuna, kad biski sergama tuberkulioze. Pavadinimas tik-latentine-kazkiek susvelnina mamu baime, bet esmes juk nekeicia, bacila vis tiek vaiko kune ir jei nepereina i atvira forma, tai ardo is vidaus imunine sistema kaip turi buti.

Bet jus esate mama, ir jus sprendziat, koki gydyma pasirinkti As tik galiu pasidalinti patirtimi medikamentinio gydymo ir paguosti tas mamas, kurios paniskai bijo vaistu.
Musu korteleje iraso "latentine tuberkulioze" nebera jau dveji metai

Na nežinau, bet va nuoroda į straipsnį. PAsirinkau pirmą,parašytą fiziatro. Tai jame labia aiškiai parašyta, kad "<...>Jei vaikas apsikrėtęs tuberkuliozę sukeliančiomis bakterijomis, bet dar tuberkulioze neserga, tai yra vadinamoji latentinė tuberkuliozės infekcija <...>". Juolab, kad ta miko bakterija galima labai greitai ir vėl apsikrėsti. Taip, kad Jūsų valia manyti, kad toks vaikas nesveikas, mano valia manyti kitaip, nes matau savo vaiką

mes irgi sudavem ir pamirsom


pabandysiu isdestyti kodel as rinkausi gydyma.
Taip, latentine forma reiskia,kad vaiko organizme jau yra tuberkuliozes mikobakterija. Ji ramiai,patogiai isitaisiusi, valgo, gyvuoja, tik tiek, kad nesidaugina. Sveikam,nenusilpusiam zmogui jos ligos nesukelia. Sveikas, nenusilpes organizmas ja netgi neuzsikrecia.
Dabar isivaizduokim, kad kazkas nutiko ir jusu vaiko imunitetas nusilpo-stresas, ilga liga, aplinkos pokyciai. Jeigu jis nebutu jau uzsikretes TBC bakterijomis, jam dar reiketu rasti uzkrato saltini, uzsikresti, palaukti kol jos isitvirtins, kol prades daugintis. Kadangi sios bakterijos yra labai "letos", tam reikia ilgo laiko. Taigi, tikimybe, kad susirgs labai labai maza. O jeigu vaikas jau uzsikretes? bakterijos jau yra jo organizme. Isitvirtinusios siltai ir patogiai. Bet koks imuniteto susilpnejimas- ir vualia - jos dauginasi ir vargo nemato.
Latentine forma-tai tiksinti uzdelsto veikimo bomba.Mano nuomone. Beje, esu baigusi medicinos mokslus, tai si ta apie igas suprantu


aha,mano vaikis irgi kasdien vis geriau ir geriau atrode tai man dar karta patvirtino, kad pasirinkimas buvo teisingas.


rentgenas latentines formos nerodo ir nerodys. Jeigu rentgenas rodo pakitimus plauciuose del kitu ligu, tuo labiau reikia gydyti, nes reiskias plauciai yra jo silpnoji vieta.
Beje, vaikams dazniau buna ne plauciu tuberkulioze. Taip, kad argumentas, kad plauciuose ner pakitimu - niekinis. Bakterija gali buti inkstuose, limfmazgiuose ar dar galas zino kur.

Na stai,perskaiciau begalybes moksliniu straipsniu,jusu komentarus ir dabar papasakosiu savo istorija:
Pries tris savaites dukrytei padare mantu tyrima.Siaip,del profilaktikos,sukakus 7m.Dukryte neserga daznai:nuo rugsejo menesio sirgo 2k.sloga ir kosulys.Per metus suserga mazdaug 3-4k.sloga ar gerklyte,kartais kosti,bet kosulys nesikomplikuoja i plauciukus.Kai visa grupe iskrisdavo gripu,maniske tik susloguodavo.Kai pilna grupe budavo kosinciu,kaip arbatinukai,vaiku,ji nesirgdavo.Nezinau ar pora kartu per puse metu,sirgimo sezono metu,vaikui suslogavus ir nuo slogos perejus i kosuli,galima butu pavadinti daznu sirgimu?Mano nuomone,ne.Esme tame,kad mes abu kartus kreipemes pas savo seimos gydytoja,tam,kad butu paklausyti plauciukai,kad skrepliu sekretas nenueitu giliau i plaucius.Tad liga budavo korteleje irasoma,kai tuo tarpu,didzioji dalis vaiku siaubingai sirgdavo,eidavo i darzeli,nesdavo tas bakterijas kitiems,sveikiems vaikams ir gal net nesikreipdavo i gydytojus.Tai matyt tokie skaitosi serga ne daznai Na,as cia truputi gal nukrypau nuo esmes,bet visa tai tarpusavyje susije,nes kai mano mergytei po mantu tyrimo vos raustelejo rankyte (neryskiai,be jokio guzelio,mazdaug apie 1cm),tai parejusi namo ant siuntimo,del teigiamo mantu,perskaiciau seimos gyd.uzrasa:"mergaite daznai serga virusinemis kvepavimo taku ligomis",ganetinai pyktelejau .Ka reiskia daznai?Galop issiaiskinau ,kad toks vaiko sirgimas visiskai negalimas pavadinti daznu.Greiciausiai tai buvo siuntimo pretekstas,pasiteisinimas(paaiskino kiti medikai).
Na,dabar esme:seimos gydytoja,del vadinamo teigiamo mantu tyrimo, nusiuncia pas infektologa,infektologas pas pulmonologa.Pulmonologas paziuri ranka ir sako:"paraudimas mazas,bet tam,kad isitikinti ar nera nieko blogo,pasidarykime plauciu rentgeno nuotrauka".Pasidarome.Ateiname atsakymo:"nuotrauka grazi ir atrodo lyg nieko nera,taciau,kad tas taskiukas raustelejo,nors ir nedaug,galima butu manyti,kad vaikas yra ikvepes TBC bakterija".Rekomenduoja gilesni rentgena tam,kad isitikinti ar nieko nesimato giliau.Po to paaiskina,kad turint sia nuotrauka,bus viskas aisku ar viskas gerai ar ne.Na,mes keliaujame vel.Kiek supratau tai vadinama plauciu pjuvine tomografija.Padaro plauciu nuotraukas gylyje 6,5 ; 7,5 ; 8,0.Ateiname atsakymo ir girdime:"is nuotraukos matyti ,kad pakitimu nera,plauciai grazus,sirdele sveika,pakitimu nera ir gydytojo nuomone vaikas neserga TBC,taciau ir vel isgirstame,kad tikslinga butu gultis i ligonine tam,kad gydytoju konsiliumas pripazintu,kad TIKRAI nieko nera,arba TIKRAI yra. Zinokite daug kalbejau su gydytoju ir taip,ir likau nesupratusi.Jis sake,kad po sudetingesnes tos plauciu tomografijos viskas matysis.Gydytojas kaip ir mato,kad viskas yra gerai,taciau,kaip pats tvirtina,galutinai pasakyti,kad vaiko plauciuose pakitimu nera,negali,nes tai turi nuspresti ne vienas gydytojas.Tuomet permasciau,tai kam reikalingi pulmonologai,jai negali patvirtinti galutines diagnozes?Kam ta vaikiuka guldyti dar i ligonine,jai pagal visus atliktus tyrimus,viskas gerai?Is esmes,vaikas is viso yra sveikas,guvus,niekad nesirgo jokiomis sunkesnemis ligomis,lanko baseina,gerai maitinasi ir t.t.Regis nera nieko,kas galetu dar kelti abejones del diagnozes.Aisku,as ,kaip mama,be galo trokstu,kad vaikuikas butu sveikas visokeriopai,o cia is kazkur islindo mantu ir jaukia visa sveikatos piramide.Man keista,kaip kai kurie medikai,aiskiai tvirtina,kad tokiu atveju,mums yra viskas tvarkoje ir tik medikai del saugumo nori buti dar labiau isitikine, del to daro issamesnius tyrimus.Na,o kai kurie aiskiai duoda suprasti,kad geriau tirtis ir negalvoti,kad nieko blogo nera,nes reikia butu isitikinusiems.
Stai taip,pasiememe ta siuntima i ligonine ir nebezinome ka daryti.Kaip pasielgti,nes nebenoriu daugelio akimis sveikai atrodancio vaiko,tampyti po tokias istaigas,kur gali dar nezinia kokiu velniu pasigauti.Pati laukiuosi leliuko jau beveik 7menuo,tai juk ir paciai tokioje vietoje butu buti nesaugu,nes kas cia zino kiek tenai reiketu laukti to tvirto atsakymo ir ka gali parsinesti savo ir savo vaikuiko sveikatos krepselyje.As ligoninems is viso jauciu tokia sakyciau sveika antipatija,nes aciu dievui,mums jose netenka daznai lankytis ir del to mums tai yra svetima erdve.Vieta-kuri niekam turbut nesuteikia teigiamu emociju.Na,aisku isskiriant gimdymo namus,nes is tenai grizti su nauja gyvybele O siaip kitose ligoninese niekas nezinoma,nesuprantama.Klausiu gydytojo,kokie tyrimai tenai atliekami,kiek mazdaug laiko tektu buti ,kad nustatytu tiksliai ta diagnoze,o jis man atsako:"tai jus ju ir paklauskite,as nezinau" Gal mazdaug tris dienas,gal 7,o tai gal menesi???Ir ka jie tenai daro?Nes pirmiau ,kiek supratau is visu uzrasu ir nuotrauku gydytoju konsiliumas ir nusprendzia ar reikia tolimesniems tyrimams ar ne.Jai taip,tai kam iki to konsiliumo tenai guleti?Na,vienu zodziu,kazkokia neuzbaigta ziniu virvele.
Tai stai,as mazdaug papasakojau musu situacija.Gal kuri esate susidurusi su panasia ir galetumete isreiksti savo nuomone?Gal kuri sulaukete kokiu patarimu,jai jums buvo panasiai diagnozuota?Gal papasakotumete,kaip jus pasielgete tokiu atveju? Aciu Ir ,kaip kai kurie gydytojai teigia,kad mamu nuomone yra pletkai,tai man atrodo kiek kitaip.Jai mes cia bendraujame apie bedas,kurias daug maz ismanome,nepasakyciau,kad mes pletkavojame.Mamytes susidurusios su bedelemis,domisi jomis,isigyvena i ju eiga ir manau tikrai turi ka pasakyti net tam,kuris gal ir beveik viska zino apie ta beda.