Skiepai: naudinga ar žalinga?

O man tai dar juokingiau kai tevai paskaito viena straipsni, ji sulygina su savo gyvenimiska patirtimi ir isitikinimais ir nusprendzia pumpuoti i vaika viska is eiles (ka tik "stebuklinga" medicina siulo).  Nenoriu buti pernelyg ciniska, bet manau kad tevai taip besielgiantys ir patys to nenutuokdami kompromituoja savo vaikelio brangiausia turta-sveikata o kartais ir gyvybe.

PABANDYSIU ATSAKYTI senai pazystamai

Kilo kluasimas ar jus skaitete tikrai straipsni 
Ir siandien  nera irodytas skiepu naudingumas, jau nekalbant apie 18-19 a. Kas siandien tiria skeipu naudinguma???? Ogi tyrimus finansuoja tos pacius skiepu gaminimu uzsiimancios farmacijos imones  Tad apie rezultatu patikimuma lengvi galima padaryti isvadas...

1. Be to, jei vaikai skiepyti, tai jie turejo igauti nu ne 100 % atsparuma, bet bent jau sioki toki... O kokie rezultatai - serga taip pat kaip neskiepyti, TAD 

2. As pati neesu visiskai pries skiepus, bet kokia logika vos gimusi vaika skiepyti Hepatitu B, jei jis iki kokiu metu vargiai besisukioja kirpyklose, viesuosiuose tualetuose bei vazineja viesuoju transportu ir taip toliau na gal metinukas tai ir daro, taciau ne 2 d. kudikis  Tad galima vakcinuoti, bet atrenkant kokioje aplinkoje buna vaikas ir tikrai ne vos gimusi kudikeli 

3. Kodel reklamuojami skiepai ??? Juk nepersirgus mamai (tarkim nesusirgo, nes vakcinavosi...) nesusidaro antikuniai, kurie siaip perduodami gimusiam kudikiui 


4. Skiepykite sava vaikus, jus turite tokia teise, tik niekada neesate tikra kuo pasibaikgs jusu skiepas..... juk paskiepytas vaikas specialiai susirgdinamas... Ir kartais suserga taip sunkiai, kad tenka skaudziai susidurti su liga, kuria samoningai vaika susargdinai.
5. Kiek vaiku skiepytu lieka invalidais arba tapma alergiskais, nuolat serganciais vaikasi , nepasidomejote.... Deja...

Juokas dalykas geras, juoktis sveika .Man irgi ima juokas, kai mamos pasiskaito straipsnį, rašytą gydytojo homeopato, kuris pačioj pirmoj pastraipoj pabrėžia, kad nepriisima atsakomybės už skaitytojo priimtą sprendimą skiepytis ar ne, straipsnį, parašyta absoliučiai į vienus vartus (autorius tai irgi pripažįsta) ir nusprendžia, kad tai vienintelė ir teisinga nuomonė apie skiepus .Nes ten labai daug statistikos skiepų nenaudai, ir labai išaukštinama homeopatija.
Taip, vakcinos turi pašalinį poveikį. Vaistai beje irgi. Geriam juos? Geriam, nes reikia išgyti.
Ir dar, šiame straipsnyje radau kai kokių netikslumų, kaip antai, kad nuo hepatito B dažniausiai pasveikstama. Deja, tai yra liga, kurios 99% pereina į lėtinę formą, kurios baigtis kepenų cirozė. Visiško pasveikimo atvejų yra 1%.
Arba, pvz korsaki virusas - lėtinio nuovargio sindromo priežastis ir yra šių dienų poliomielito forma. Kas įdomiausia, tokio viruso nėra, yra Koksaki virusas. Nu nurašykim spausdinimo klaidai.
Kai kurias infekcines ligas autorius siūlo gydyti taip vadinamais nozodais (homeopatiniai preparatai, pagaminti iš ligų sukėlėjų), bet tai vakcinos panašiai ir gaminamos-jose yra sukėlėjo toksinas, isskirtas antigenas, ar susilpnintos viruso dalys. Plius visos kitos priklausančios dalys, dėl kurių toksiškumo kyla vajus. Vieni teigia, kad toksiškos, kiti, kad ne, daugiau info turi būti vvkt.lt, prie vaistų saugumo.
Dar norėčiau Nordex paoponuoti.

1.Skiepai nebūtinai turi apsaugoti nuo ligos. Skiepai yra tam, kad skiepytas organizmas, susidūręs su sukėlėju žaibiškai reaguotų į jį ir gamintų antikūnius, nukreiptus prieš sukėlėjo antigeną, ko pasekoje jį sunaikintų. Tokiu atveju liga praeina lengviau ir nesivysto ligos komplikacijos.
Iš kur jūs žinot, kad skiepyti vaikai serga taip kaip ir neskiepyti? Iš to straipsnio? Tokiu atveju, jūsų žinios manęs neįtikina.

2. Su šiuo faktu sutinku. Hepatito B skiepas pernelyg komercializuotas.

3. Reklamuojami tam, kad sumažintų imlių ligai organizmų skaičių aplinkoje. ligos išsivystymui reikia 2 pagrindinių faktorių: sukėlėjo ir imlaus organizmo. Kuo bus mažiau imlių organizmų, tuo rečiau pasitaikys sergančių. Niekada nepagalvojot, kodėl kokie 6-7 metai Lietuvoj nebekyla didžiosios gripo epidemijos?

4. Taip, jūs visiškai teisi, teigdama, kad tai mūsų pačių teisė skiepyti vaikus ar jų neskiepyti. Tiesiog siūlau pasidomėti plačiau tomis ligomis ir jų sukeliamomis komplikacijomis, nuo kurių taip įkyriai tie medikai siūlo skiepyti.
Jūs norėtumėt, kad Jūsų vaikas mirtų užspringęs difterijos plėvėmis? Aš ne. Todėl mano vaikas buvo paskiepytas visais privalomais skiepais.

5. O jūs pasidomėjot? Galit pateikt statistiką? Pageidautina ne iš šio straipsnio.

Pabaigai noriu pasakyt, kad niekam neperšu ir neliepiu skiepyti ar neskiepyti savo vaikus. Tik norėčiau, kad mamos paskaitytų ir kitokios literatūros apie skiepus.

Straipsnio apie homeopatija neskaiciau (turiu savo nuomone nes vakcinos mano hobis-skaitau ir domiuosi ivairia moksline informacija jau nepirmi metai). Visa esme tame kad perskaicius viena net geriausia straipsni ir nusprendus vakcinuoti arba nevakcinuoti vaika butu kvailiausias sprendimas. 
Beje vaistus nevisi geria, geriau, bet jau treti metai kaip net paracetamolio nesu naudojusi.
Verta butu pasidometi ne tik apie hep B pasekmes bet ir sansais juom uzsikresti vaikui ir dar kitu dalykeliu (autoimunines reakcijos, Guillain-Barre sindormas, trombocitopenija, CNS susirgmai, diabetas artritas ir t.t.)  Info is VAERS (Vaiccine Adverse Event Reporting System, Lancet -vienas ir prestiziskiausiu med. zurnalu ir t.t.Galvoti kad gripo epidemijos gali buti stabdomos vakcinomis-paprasciausia naivu, tai viena is neefektyviausiu vakcinu plius sukelianti gripo komplikacijas.

Papildyta:
Dar norejau patarti..manau tam kad priimti teisingesni sprendima reikia skaityti daug daug info is rimtu saltiniu.  Mano atveju as niekad nenustosiu dometis sia tema nes nevakcinavau savo sunaus.

Juokas dalykas geras, juoktis sveika .Man irgi ima juokas, kai mamos pasiskaito straipsnį, rašytą gydytojo homeopato, kuris pačioj pirmoj pastraipoj pabrėžia, kad nepriisima atsakomybės už skaitytojo priimtą sprendimą skiepytis ar ne, straipsnį, parašyta absoliučiai į vienus vartus (autorius tai irgi pripažįsta) ir nusprendžia, kad tai vienintelė ir teisinga nuomonė apie skiepus .Nes ten labai daug statistikos skiepų nenaudai, ir labai išaukštinama homeopatija.
Taip, vakcinos turi pašalinį poveikį. Vaistai beje irgi. Geriam juos? Geriam, nes reikia išgyti.
Ir dar, šiame straipsnyje radau kai kokių netikslumų, kaip antai, kad nuo hepatito B dažniausiai pasveikstama. Deja, tai yra liga, kurios 99% pereina į lėtinę formą, kurios baigtis kepenų cirozė. Visiško pasveikimo atvejų yra 1%.
Arba, pvz korsaki virusas - lėtinio nuovargio sindromo priežastis ir yra šių dienų poliomielito forma. Kas įdomiausia, tokio viruso nėra, yra Koksaki virusas. Nu nurašykim spausdinimo klaidai.
Kai kurias infekcines ligas autorius siūlo gydyti taip vadinamais nozodais (homeopatiniai preparatai, pagaminti iš ligų sukėlėjų), bet tai vakcinos panašiai ir gaminamos-jose yra sukėlėjo toksinas, isskirtas antigenas, ar susilpnintos viruso dalys. Plius visos kitos priklausančios dalys, dėl kurių toksiškumo kyla vajus. Vieni teigia, kad toksiškos, kiti, kad ne, daugiau info turi būti vvkt.lt, prie vaistų saugumo.
Dar norėčiau Nordex paoponuoti.

1.Skiepai nebūtinai turi apsaugoti nuo ligos. Skiepai yra tam, kad skiepytas organizmas, susidūręs su sukėlėju žaibiškai reaguotų į jį ir gamintų antikūnius, nukreiptus prieš sukėlėjo antigeną, ko pasekoje jį sunaikintų. Tokiu atveju liga praeina lengviau ir nesivysto ligos komplikacijos.
Iš kur jūs žinot, kad skiepyti vaikai serga taip kaip ir neskiepyti? Iš to straipsnio? Tokiu atveju, jūsų žinios manęs neįtikina.

2. Su šiuo faktu sutinku. Hepatito B skiepas pernelyg komercializuotas.

3. Reklamuojami tam, kad sumažintų imlių ligai organizmų skaičių aplinkoje. ligos išsivystymui reikia 2 pagrindinių faktorių: sukėlėjo ir imlaus organizmo. Kuo bus mažiau imlių organizmų, tuo rečiau pasitaikys sergančių. Niekada nepagalvojot, kodėl kokie 6-7 metai Lietuvoj nebekyla didžiosios gripo epidemijos?

4. Taip, jūs visiškai teisi, teigdama, kad tai mūsų pačių teisė skiepyti vaikus ar jų neskiepyti. Tiesiog siūlau pasidomėti plačiau tomis ligomis ir jų sukeliamomis komplikacijomis, nuo kurių taip įkyriai tie medikai siūlo skiepyti.
Jūs norėtumėt, kad Jūsų vaikas mirtų užspringęs difterijos plėvėmis? Aš ne. Todėl mano vaikas buvo paskiepytas visais privalomais skiepais.

5. O jūs pasidomėjot? Galit pateikt statistiką? Pageidautina ne iš šio straipsnio.

Pabaigai noriu pasakyt, kad niekam neperšu ir neliepiu skiepyti ar neskiepyti savo vaikus. Tik norėčiau, kad mamos paskaitytų ir kitokios literatūros apie skiepus.

Noriu atsakyti, kad mano tikslas taip pat nera ITIKINTI neskiepyti vaiku  Mano tikslas, kad mamos pries darydamos sprendima skeipyti vaika ar ne - paskaitytu ir kitokios literaturos, o ne vien kaip GERAI skiepyti vaikus.

Mano mastymu sis straipsnis siek tiek iveda kritiskumo skiepu atzvilgiu. As pvz., jo deka pradejau dometis ir mastyt kas yra skiepai, kokiu reikia mano vaikui, o kuriu ne. Esu grieztai prie kompleksinius skiepus ir vaiku skiepijima vos jam isvydus si pasauli.
Neneigiu, kad kai kurie skiepai kai kuriomis aplinkybemis yra reikalinga ir butini, bet taip, kaip skiepijama Lietuvoje  visiem laisva, bet SUPRASK priverstine tvarka, kai vaikas iki 1 m. amziaus gauna tiek skiepu, kiek anksciau gaudavo iki 12 m.      Ne per daug???? Gal uztai ir serga tie musu vaikuciai taip daznai, kad igimtas imunitetas buna sunaikintas.

O jūs paskaitykit tą straipsnį

Dar kartais verta ir mediciną pastudijuoti,ne tik medicininiais žurnalais pasidomėti.
Jūs turit darbinės praktikos ir gali pasidalint savo patirtim apie gripo vakcinos efektyvumą? Ar remiatės tik moksliniais straipsniais?

Jei jūs žinote pvz. gripo epidemijos stabdymo būdą pasidalinkit juo

Suprantu, bet man keisčiausia tai, akd kai kurios mamos paskaičiusios straipsnį puolė rautis plaukus nuo galvos, akd ką jos padarė, savo vaikus beveik jau "žudė". Peršasi išvada, kad trūkstant specialių žinių iš kart puolama į kraštutinumus .

O vaikai mūsų serga tikrai ne vien dėl taip vadinamos neigiamos skiepų įtakos. Yra ir daugiau faktorių padidėjusiam sergamumui. Priežasčių ieškot dar reiktų ir tėvų mityboj, gyvenimo būde, žalinguose įpročiuose, mus supančioj aplinkoj ir t.t. 

Na, as medicinos nestudijavau, bet tai ka studijavau ismoke analitiskai mastyti.  Siaip tai patys geriausi pediatrai remiasi tyrimais butent is med. zurnalu.  Didzioji ju dalis remiasi tuom ka jiems diktavo ju med. mokyklose (turbut niekam nepaslaptis-kad vakcinos isgelbejo zmonija).  Beveik esu tikra kad ju zinios apie imunologija yra labai skurdzios.  Gyvenu JAV, kai mano sunui buvo 2 men ped. pasiule dauoti jam tris vakcinas (viena kompleksine), iseina septynios!  Beabejo, jos daugiau nebemateme...
Tiketi kad Lietuvos ped. ismano apie vakcinas butu naivu, dauguma ju neturi anglu kalbos igudziu kad narsytu virtualines bibliotekas ir ieskotu kompetetingos informacijos, nekalbant apie tai kad LT absoliuciai jokios literaturos neegzistuoja lietuviu kalba apie skiepus. 
Pediatro darbine praktika?.. Na, tai visiskai kitas dalykas nei specifiniai tyrimai.  Jei man gyd. sako"mano darbine praktika..." tai man skamba kaip " boba vienaake sake.. : ).

Papildyta:

Taip, cia jus gerai pastebejot kad siuolaikiniai vaikai yra "bombarduojami" is visu pusiu.  Zinoma ant skiepu visko sumesti negalima, bet cia diskutuojama apie juos.  Siuokaikine mityba, gyvenima budas beabejo zaloja vaikus-apie tai galima diskutuoti labai daug.
O tos mamos kurios labai issigasta perskaiciusios straipsni parodo tik kad jos su tuom dar nebuvo susidurusios.  Tai labai normali ir sveika reakcija, nejau jums nekyla minciu ir abejoniu? Didzioji ju dalis tikriausiai gyvena Lietuvoj kur pasaulinis antivakcininis judejimas dar net nepasirode.

Suprantu, bet man keisčiausia tai, akd kai kurios mamos paskaičiusios straipsnį puolė rautis plaukus nuo galvos, akd ką jos padarė, savo vaikus beveik jau "žudė". Peršasi išvada, kad trūkstant specialių žinių iš kart puolama į kraštutinumus .

O vaikai mūsų serga tikrai ne vien dėl taip vadinamos neigiamos skiepų įtakos. Yra ir daugiau faktorių padidėjusiam sergamumui. Priežasčių ieškot dar reiktų ir tėvų mityboj, gyvenimo būde, žalinguose įpročiuose, mus supančioj aplinkoj ir t.t. 

Paskaiciau. Kokia mano nuomone apie si straipsni? Juokinga. Tiesiog pagiriamas straipsnis homeopatijai. Kiba labai blogai jie finansiskai stovi, kad bando kibti i atlapus skiepu profilaktikai   Aisku, jie, homeopatai, suinteresuoti, kad vaikas/zmogus susirgtu ta liga ir galetu jie tada pasireiksti Mat homeopatija-brangus gydymas, o cia skiepus mes nemokamai gaunam
Kas uzkliuvo?
1. Juokinga, kai raso ir baisi skiepu kilme. Sutinku, kai 18-19 amziuj tuos skiepus isradinejo, tai pasekmes buvo baisios, o juk ir dabar kai tiria skiepus su savanoriais, kol isgrynina, kol ka-visko buna Tuose amziuose ir cezaris buvo mirtina operacija, bet niekas juk nesibaisi siais laikais ja, nors ir yra komplikaciju rizika.
2. Supykde remimasis tyrimais, atliktais...treciose salyse "Persirge vaikai tymais Afrikoje 50 procentu nesirgo alergija, tuo tarpu skiepyti nuo tymu vaikai  tik 48 procentai nesirgo" Ot tai didelis skirtumas-net 2 procentais
3. Hepatito B vakcina. Autorius raso, kad sia liga suserga tik narkomanai, prostitutes, perpilant krauja ir panasiai. Taciau juk vaikai gyvena ne uzdarose patalpose, jie zaidzia lauke, eina i darzelius, kerpasi kirpyklose, vazineja viesuoju transportu ir panasiai, o isidurti, nusibrozdinti, pasidaryti zaizda-sekundziu reikalas, ne vienas be zaizdu neuzaugom Tikrai nenoriu savo vaikams tokio "malonumo" kaip neisgydoma liga hepatitas B. AIDS uzkreciama tokiu paciu budu, bet jei butu israsta vakcina-as pirmoji stoveciau prie skiepijimo kabineto duru
4. Del vejaraupi as is principo sutinku, tai lengva liga, va, nebent reiktu vakcinuoti jau suaugusi zmogu, nes jam komplikacijos gali buti siaubingos.
5. Tymais ir kiaulute as pati persisrgusi vaikysteje. Be abejo, kuo mazesnis, tuo lengviau sergi, taciau imunine sistema taaaaaip nukrito, kad tik persisrgus tomis ligomis tuoj susirgau plauciu uzdegimu ir NET 13 kartu per metus gavau i uodega antibiotiku kursu, nes niekaip nesugebejo pagydyti. Jei reiktu rinktis, ko linkiu savo vaikui-ar naturaliai persisrgti ir gauti paskui meines dozes antibiotiku ar skiepyti viena karta, spekit, ka pasirinksiu
6. Hepatitas A, autorius sako, kad tai nesvariu ranku liga. Sutinku. Bet todel ir paskiepysiu vaika, nes steriliai islaikyti jo tiek lauke, kai viska ima i burna, tiek darzelyje, tiek mokykloje(uzmuskit mane, bet ne vienas vaikas nebega plautis ranku po iejimo i klase, tusinuko palaikyma, sasiuvinio paemima ir t.t.) neimanoma.
7. Kokios ten dar buvo ligos paminetos? A, poliomelitas. Nu tas patiko Visai neseniai, pats autorius prisipazino, berods kazkur 1989 metais Amerikoj susirgo juo virs 450 zmoniu, is kuriu 11 VAIKU mire, kiti(neprisimenu tiksliai) liko invalidais. Tada visi puole skiepyti ir ligos protrukio neliko. Ale kaip autorius isvede Kad cia buvo kalta ne epidemija, o...pesticidai Nu dzin man, kas kaltas, bet faktas liko faktu-neskiepyti vaikai mire ar liko invalidais, homeopatija buvo bejege.
8. Difterija. Autorius remiasi vel ten kokias tyrimais, atliktais Indonezijoj. O as dar prisimenu 1995 metus, kai Vilniuj buvo difterijos protrukis ir mire 1 zmogus. Lyginant mirusiu ir gyvuju skaiciu, be abejo, kad juokinga proporcija, bet visai nenoreciau, kad tas vienas mirusysis butu mano vaikas
9. Tuberkulioze. Vel remiamasis Amerikos tyrimais. Nu gerai, kai pas juos issivysciusi civilizacija, o ka daryti mums, trecios salies atstovams? Tuberkulioze apkreciama serganciam kosejant. Ranka prie sirdies pridekit, mamos, ir pasakykit, kuri nori, kad vaikas apsikrestu vaziuodamas troleibusu i bureli ir stovedamas salia krenksciancio bomzo? Nebent auginat vaikus be kontakto su isroniu pasauliu.

Zodziu, as cia grubokai papasakoju kitiems, neskaiciusiems straipsnio, SM dalyviams apie si straipsni. Visumoj tikiu ne sarlatanais, o medicinos stebuklais. Buna komplikaciju, taip, kaip ir nuo bet kurios ligos, taciau, mano nuomone, skiepai duoda daug daugiau naudos, o ne zalos.

Gerai, kad mastot ir galvojat, bet ziniu irgi neprosali pasirinkti, kad ir apie tuberkulioze.
1. ar zinote, kad sis skiepas nesaugo vaiku nuo visapusiško ju neuzkretimo sia liga – kad tai tik grubiai tariant apsauga nuo vienos rušies „parazitu“?
2. ar zinote, kad tuberkulioze visu pirma yra taip vadinama ir paciu mediku „liūdesio“ ir blogu gyvenimo salygu bei prastos mitybos liga
3. zinau netgi tikra atveji, kada mama, budama gilioj pogimdyvinej depresijoj susirgo tuberkulioze, o vaikelis gulejes salia jos nuolat – ne.
Cia tik dali pakomentavau – idomu, ar tai zinojote kalbedama apie issirtine skiepu nauda.

Gerai, kad mastot ir galvojat, bet ziniu irgi neprosali pasirinkti, kad ir apie tuberkulioze.
1. ar zinote, kad sis skiepas nesaugo vaiku nuo visapusiško ju neuzkretimo sia liga – kad tai tik grubiai tariant apsauga nuo vienos rušies „parazitu“?
2. ar zinote, kad tuberkulioze visu pirma yra taip vadinama ir paciu mediku „liūdesio“ ir blogu gyvenimo salygu bei prastos mitybos liga
3. zinau netgi tikra atveji, kada mama, budama gilioj pogimdyvinej depresijoj susirgo tuberkulioze, o vaikelis gulejes salia jos nuolat – ne.
Cia tik dali pakomentavau – idomu, ar tai zinojote kalbedama apie issirtine skiepu nauda.