Skiepai: naudinga ar žalinga?

#169
QUOTE(mergina05 @ 2008 10 20, 16:11)
Nesipykit  4u.gif kad tokia mano vaiko reakcija i skiepa yra nenormali as tai zinau, nes po jo klykimo puoliau ieskotis informacijos apie tai, kas yra normalu po skiepo, o kas ne...aisku labai gaila, kad musu daktare ir pries skiepa teige, kad vakcina isvalyta, gera ir t.t. ir jokios reakcijos neturetu buti, jus cia nebijokit ir t.t. o dar didesnis liudesys mane apima, kai as jai sakau, kad reakcija buvo, ir, kad tokia reakcija yra nenormali, ji manes tiesiog negirdi ir vistiek tvirtina, kad cia nesamone ir taip negali buti... 4 men vakcina kaip suprantu yra lygiai tokia pati kaip ir 2 men, tai skiepyt tikrai neleisiu  schmoll.gif aciu, as daugiau nebenoriu savo vaiko matyti tokio, koki maciau po 2 men skiepo...per daug sunkiai mes su vyru ta vaikeli krapstem, kad dabar taip lengvai leisciau su juo, kazkam, beleka daryti...
as nesu visiskai pries skiepus, bet bent jau atideti juos iki kokiu 1,5-2 metuku tai tikrai noreciau, o paskui ziuresiu ir spresiu skiepyt ar ne...

Nesipykstam biggrin.gif Čia tik tokia diskusija- su prieskoniais bigsmile.gif Akivaizdu, kad pediatrės užimta pozicija:"problemos nėra, nes jos tiesiog būti negali", veda į aklavietę.
Ar teisingai suprantu: ketinate atidėti visą vakcinaciją, ar tik KDS g.gif
Atsakyti
#170
QUOTE(dange @ 2008 10 20, 08:11)
1. Kas yra arši provakcinatorė  g.gif
2.Rekomendacija nėra "sausa", mano akimis ji konkreti: esant tokiai situacijai, kokią aprašė ši mama, vakcinavimą KDS rekomenduojama atidėti.Aišku, patarimai apeiti skiepų kabineto duris 100 metrų atstumu, ginti kūdikį nuo korumpuotų sąžinę praradusių medikų, vardan asmeninės naudos norinčių skiepais sužaloti vaiką, lygiai taip pat kaip ir gąsdinimai visom pasaulio ligom, jei vaikas nebus paskiepytas, skamba ne taip sausai ir žymiai įspūdingiau  bigsmile.gif

Butent nuo tokiu "oficialiu ir konkreciu" rekomendaciju ir dusta mamos. Ar skiepo atidejimas reiskia kad reakcija nepasikartos? Anaiptol, yra pilna apciuopiamos info kad netgi labai gali pasikartoti ir net "baisesnej" formoj. Skiepo atsisakymas po tokios reakcijos-cia ne tik mano bet ir nemaza taip profesionalu rekomenduoja. Pagliau, ar kas mamai gali pasakyti ar jos vaikui jau neivyko CNS pakitimu? Tik ne jos pediatre, kuri panasu "ne kiek sazine praradusi" bet ir nuovoka sprendziant is jos sekancio pasisakymo. Beje, nereikia kisti zodziu man i burna, niekad neiko panasaus neminejau kad visi ped. yra "korumpuoti ir t.t."

Atsakyti
#171
QUOTE(dange @ 2008 10 20, 16:25)
Nesipykstam  biggrin.gif Čia tik tokia diskusija- su prieskoniais bigsmile.gif Akivaizdu, kad pediatrės užimta pozicija:"problemos nėra, nes jos tiesiog būti negali", veda į aklavietę.
Ar teisingai suprantu: ketinate atidėti visą vakcinaciją, ar tik KDS  g.gif


noriu atideti visa vakcinacija...mano vyras turi nesibaigiancius traukulius veide ir kakle, jo mama pasakojo, kad visa tai jam prasidejo vieneriu metuku, po skiepo...kiek tai teisybes as nezinau, bet jinai taip tvirtina.
Atsakyti
#172
QUOTE(vilniusw @ 2008 10 20, 17:21)
1.Butent nuo tokiu "oficialiu ir konkreciu" rekomendaciju ir dusta mamos. 2. Ar skiepo atidejimas reiskia kad reakcija nepasikartos?  Anaiptol, yra pilna apciuopiamos info kad netgi labai gali pasikartoti ir net "baisesnej" formoj.  Skiepo atsisakymas po tokios reakcijos-cia ne tik mano bet ir 3.nemaza taip profesionalu rekomenduoja.4. Pagliau, ar kas mamai gali pasakyti ar jos vaikui jau neivyko CNS pakitimu?  Tik ne jos pediatre, kuri panasu "ne kiek sazine praradusi" bet ir nuovoka sprendziant is jos sekancio pasisakymo.5. Beje, nereikia kisti zodziu man i burna, niekad neiko panasaus neminejau kad visi ped. yra "korumpuoti ir t.t."

1.Čia mūsų nuomonė skiriasi: aš visada maniau, kad mamos "dūsta" nuo prieštaringų vertinimų, gąsdinimų(taikau abiems- pro ir anti pusėms) ir galų gale lieka vienos su savo sprendimo pasekmėmis.
2.Vilniusw, kiek šešiamečių, revakcinuojamų KDS reaguoja į vakciną labiau pastebimais šalutiniais poveikiais. g.gif
3.Kadangi mokslinė literatūra ir straipsniai jums prieinami, vadinasi žinote, kaip reitinguojama mokslinių išvadų vertė, ir koks santykis tarp tyrimais patvirtintų išvadų ir eksperto nuomonės g.gif
4. doh.gif O va čia puikus neetiško elgesio pavyzdys, puiki atsvara jūsų taip nemylimų provakcinatorių gąsdinimams, jog nepaskiepijus vaikas susirgs, numirs ir tėvai bus dėl to kalti.O gal jūs galite garantuoti mamai, kad jos vaikas tikrai tikrai nesirgs difterija g.gif
5.Nei nebandau to daryti, man visiškai pakanka jūsų minčių diskusijai palaikyti bigsmile.gif , svetimų idėjų jums nepriskiriu.Kadangi oficialios rekomendacijos jums pasirodė per sausos, paminėjau tuos argumentus, kurie paprastai naudojami tokiose temose(šioje tp) ir kurie daro nemenką įspūdį abejojantiems.
Atsakyti
#173
KDS skiepo iki begalybes neatidesi, nes jau 4-6 metu vaikai i kokliusho komponenta reaguoja labai stipriom pashalinem reakcijom... shviezhiai ir nebeskiepija, o revakcinuoja smarkiai pamazhintom dozem unsure.gif

dange,- as manau, kad mamos vienos nelieka su savo sprendimo pasekmem,- visada bus panashiai mastanchiu- besielgianchiu... tereikia apsisprest, kurioj pusej esi...protingi i deshine, grazhus i kaire, tsakant lotuliukas.gif (tuoj persipleshiu)
Atsakyti
#174
QUOTE(uups @ 2008 10 20, 19:43)
KDS skiepo iki begalybes neatidesi, nes jau 4-6 metu vaikai i kokliusho komponenta reaguoja labai stipriom pashalinem reakcijom... shviezhiai ir nebeskiepija, o revakcinuoja smarkiai pamazhintom dozem unsure.gif

dange,- as manau, kad mamos vienos nelieka su savo sprendimo pasekmem,- visada bus panashiai mastanchiu- besielgianchiu... tereikia apsisprest, kurioj pusej esi...protingi i deshine, grazhus i kaire, tsakant lotuliukas.gif (tuoj persipleshiu)

4-6 metų vaikui kokliušas tampa nemalonia, tačiau didelio pavojaus nekeliančia liga.Difterija ir stabligė tebelieka aktualios.Man įdomu, kai būtų elgiamasi Lietuvoje, esant didelei stabligės rizikai pvz gili plėštinė infekuota žaizda, jei pirminės vakcinacijos atlikta nebuvo.Antitetaninis serumas iš traumatologijos poskyrių neseniai buvo išnykęs. Gal vėl atsirado g.gif
Atsakyti
#175
Visiems kas tik nori ir domisi, šiais laikais yra prieinama informacija, apie skiepų žalą taip pat. Mamos labai skaito, domisi, pergyvena ir nu nepykit, bet neturinčios medicininio išsilavinimo ne visada teisingai viską interpretuoja, po to ir išplaukia tokie dalykai kaip organizmo autoimuninė sistema ar nuo dievo duotas imunitetas stabligei g.gif Panikai pasėti užtenka vieno straipsnio. Visgi manyčiau net ir turint pakankamai žinių apie skiepų žalą, vertėtų pasidomėt ir apie naudą.
Atsakyti
#176
QUOTE(dange @ 2008 10 20, 18:57)
Man įdomu, kai būtų elgiamasi Lietuvoje, esant didelei stabligės rizikai pvz gili plėštinė infekuota  žaizda, jei pirminės vakcinacijos atlikta nebuvo.Antitetaninis serumas iš traumatologijos poskyrių neseniai buvo išnykęs. Gal vėl atsirado  g.gif

ash tai neisivaizduoju kaip galima leisti, kad jo nebutu blink.gif juk pilna nerevakcinuotu zmoniu (ar kas apmoka revakcinacija?) Manes, pvz, oficialiai negalima revakcinuoti po patirto anafilaksinio shoko...jei tai atsitiktu LT, principe, valstybe butu kalta del mano mirties, ne? g.gif
Atsakyti
#177
QUOTE(Saule100 @ 2008 10 20, 20:47)
Visiems kas tik nori ir domisi, šiais laikais yra prieinama informacija,  apie skiepų žalą taip pat. Mamos labai skaito, domisi, pergyvena ir nu nepykit, bet neturinčios medicininio išsilavinimo ne visada teisingai viską interpretuoja, po to ir išplaukia tokie dalykai kaip organizmo autoimuninė sistema ar nuo dievo duotas imunitetas stabligei g.gif Panikai pasėti užtenka vieno straipsnio. Visgi manyčiau net ir turint pakankamai žinių apie skiepų žalą, vertėtų pasidomėt ir apie naudą.

Apie skiepu zala Lietuvoj lietuviskai? Kur? Tam kad zinoti statistika, moksliniu tyrimu rezultatus ir t.t uztenka tureti ta inforamcija ir moketi skaityti ir dar tureti nuovokos. Kaip paaiskinsi mamos kurios vaikas turejo reakcija pediatres rekomendacijas? Manai cia vienintelis atvejis? Beje, kiek pamenu mama kuri kalbejo apie "dievo duota imuniteta" buto taip informuota kazkokios gyd., ir nevisi cia besidomintys turi buti "atkale" medicininiu terminu zodyna.
Jei kazkas ir nestudijavo pediatrijos, gali buti kad kazkas cia studijavo kokias kitas medicinos atsakas ir puikiai sugeba "virskinti informacija". O jei ir nieko nestudijavo, cia turetu buti tik tevu teise priimti galutinius sprendimus ypac kai kalba eina apie skiepus. Praejo tie laikai kuomet medikai galejo sau lesti sakyti "tu neturi medicininio issilavinimo, tai mes ir nuspresime ka daryti su tavo vaiku".
Atsakyti
#178
QUOTE(vilniusw @ 2008 10 20, 21:21)
Apie skiepu zala Lietuvoj lietuviskai? Kur? Tam kad zinoti statistika, moksliniu tyrimu rezultatus ir t.t uztenka tureti ta inforamcija ir moketi skaityti ir dar tureti nuovokos.  Kaip paaiskinsi mamos kurios vaikas turejo reakcija pediatres rekomendacijas?  Manai cia vienintelis atvejis? Beje, kiek pamenu mama kuri kalbejo apie "dievo duota imuniteta" buto taip informuota kazkokios gyd., ir nevisi cia besidomintys turi buti "atkale" medicininiu terminu zodyna.
Jei kazkas ir nestudijavo pediatrijos, gali buti kad kazkas cia studijavo kokias kitas medicinos atsakas ir puikiai sugeba "virskinti informacija".  O jei ir nieko nestudijavo, cia turetu buti tik tevu teise priimti galutinius sprendimus ypac kai kalba eina apie skiepus. Praejo tie laikai kuomet medikai galejo sau lesti sakyti "tu neturi medicininio issilavinimo, tai mes ir nuspresime ka daryti su tavo vaiku".

Kaip suderinate medicinių mokslinių straipsnių analizavimą ir terminų nežinojimą g.gif
Na neteko girdėt, kad kur nors Lietuvėlėj vaikus gaudytų ir prieš tėvų valią nusitempę į skiepų kabinetą vakcinuotų g.gif Galutinį sprendimą ir priima tėvai, tą patvirtindami savo parašu.
Atsakyti
#179
QUOTE(vilniusw @ 2008 10 20, 20:21)
Apie skiepu zala Lietuvoj lietuviskai? Kur?  Tam kad zinoti statistika, moksliniu tyrimu rezultatus ir t.t uztenka tureti ta inforamcija ir moketi skaityti ir dar tureti nuovokos.  Kaip paaiskinsi mamos kurios vaikas turejo reakcija pediatres rekomendacijas?  Manai cia vienintelis atvejis? Beje, kiek pamenu mama kuri kalbejo apie "dievo duota imuniteta" buto taip informuota kazkokios gyd., ir nevisi cia besidomintys turi buti "atkale" medicininiu terminu zodyna.
Jei kazkas ir nestudijavo pediatrijos, gali buti kad kazkas cia studijavo kokias kitas medicinos atsakas ir puikiai sugeba "virskinti informacija".  O jei ir nieko nestudijavo, cia turetu buti tik tevu teise priimti galutinius sprendimus ypac kai kalba eina apie skiepus.  Praejo tie laikai kuomet medikai galejo sau lesti sakyti "tu neturi medicininio issilavinimo, tai mes ir nuspresime ka daryti su tavo vaiku".

nebutina taip uzsidaryt, galima ir kitom kalbom skaityt g.gif ir ne tik apie skiepu zhala, bet ir apie nauda bei efektyvuma.

Pediatre minetu atveju keischiau ir kuo skubiau. Kategoriskai nesutinku, kad visi medikai LT tokie. Po rimtos komplikacijos (anafilaksinio shoko)- i mano med kortele buvo irashyta, jog daugiau niekada neskiepyti. Ant aplanko. Kad kartais nesusipainiotu kas. Ir man paciai pasakyta, kad zinociau. Nieks tu vaiku skiepyt LT neverchia prievarta. Kai savo pediatrei parodem vaika pirma karta (gal 5 ar 6 men) buvo pasiteirauta apie skiepus, pasakem, kad apsisprendem neskiepyt ir nebuvo jokiu diskusiju ta tema...
medikai niekada nedaro sprendimo ka daryti su pacientu, nzn ish kur istraukei tokia nesamone,- nenoresi, uzprotestuosi, - leis tau ramiai numirt nukraujavus, nedarydami cezario pjuvio, nuo stabliges ar kaip tik pageidausi (jei, aishku, nebus irodyta kad neesi sveiko proto ir neatsakai uz savo veiksmus).
Atsakyti
#180
QUOTE(uups @ 2008 10 20, 20:51)
ash tai neisivaizduoju kaip galima leisti, kad jo nebutu  blink.gif  juk pilna nerevakcinuotu zmoniu (ar kas apmoka revakcinacija?) Manes, pvz, oficialiai negalima revakcinuoti po patirto anafilaksinio shoko...jei tai atsitiktu LT, principe, valstybe butu kalta del mano mirties, ne? g.gif

Vasaros metu buvo kelių mėnesių periodas, kai antitetaninis serumas buvo išnykęs. Ar įregistravo kažką vietoj jo, nežinau.
Jei ne perdaug asmeniška: anafilaksija stabligės anatoksinui ar KDS?
Patikslinau- VVKT registruota TETANEA(arklių imunoglobulino nuo stabligės F(ab’)2 fragmentai).Žmogui, patyrusiam anafilaksinę reakciją ne pats geriausias pasirinkimas.

Atsakyti
Šį pranešimą redagavo dange: 20 spalio 2008 - 21:15