Ką Dievas sujungė...

o jeigu tą vaika specialiai pasidirbino, kaip tada?

ar tai leidzia suprasti, kad Dievui visiskai tas pats, su kuo, kiek kartu ir ar santuokoje, ar ne zmogus gyveno ir susilauke vaiku? Tai yra tik zmogaus klaidziojimai?
O kaip tada santuokos sakramentas? Kodel tada negali suklydes zmogus tuoktis antra karta? Jei pvz. santuoka buvo sudares su jam netinkamu zmogumi ir abu kartu baisiai kankinasi. Nejaugi kuriam nors is ju laukti kito mirties?

Hm... kiek daug minčių kilo čia beskaitinėjant... Pabandysiu atsakyti, kaip aš suprantu, į tą paskutinį klausimą apie santuokos sakramentą:



Aš sutinku, kad Dievas jau atleido visiems ir viską, bet žmogus pats eina savo išganymo link. Ir tas kelias reikalingas ne Dievui, bet žmogui. Kažkur čia buvo nuskambėjusi tokia mintis: "vistiek dar prisikaups nuodėmių, tada nueisiu išpažinties ir viskas." Bet juk tai grynas fariziejiškumas! Tiesiog stovėjimas vienoje vietoje. Man atrodo, kad išpažintis nėra tam, kad Dievas atleistų (jis jau tai padarė),o tam, kad žmogus suvoktų savo paklydimus ir pajudėtų išganymo link (eik, ir daugiau nebenusidėk - be šios minties bet kokia išpažintis neturi prasmės). Man atrodo, taip yra ir su santuoka. Santuoka - tai žmogaus pasižadėjimas gyventi su kitu žmogumi, o tai reiškia mylėti, gerbti, apsilaužyti savo ragelius, kartu spręsti problemas, ištverti sunkmečius ir t.t. Jei žmogus neištveria to sunkmečio irišsiskiria - jis sulaužo savo pažadą. kaip bažnyčia gali laiminti pažado sulaužymą? Na, jei jūsų vaikas norėtų vogti? Negi paaiškintumėt vaikui, kad negalima, bet leistumėt pasilikti pavogtą daiktą ir nelieptumėt jo grąžinti? Antrosios santuokos nelaiminimas mano manymu yra nuoroda į tai, kad savo žodžio nei laužyti, nei atšaukti negali. Todėl ir kursuose sako, kad nori atkalbėti tuoktis (irgi berods čia nuskambėjusi mintis).

Aš apti irgi esu įsitikinusi, kad meilės TARP nebūna, meilė nėra kažkoks visiškai atskiras fenomenas. Meilė yra kiekvieno širdyje ir mes patys ją ugdome, auginame ir puoselėjame. Jei ta meilė buvo (juk tuokėsi ir dar bažnyčioje), tai ji negali išnykti. Ji išnyko tik todėl,kad jos sutuoktiniai nepuoselėjo ir neaugino. Čia tik mano nuomonė, į tiesą nepretenduoja

o jei tas netinkamas bus jau 10?

[quote=Žiogelis,2009 01 09, 16:58]
Hm... kiek daug minčių kilo čia beskaitinėjant... Pabandysiu atsakyti, kaip aš suprantu, į tą paskutinį klausimą apie santuokos sakramentą:
Aš sutinku, kad Dievas jau atleido visiems ir viską, bet žmogus pats eina savo išganymo link. Ir tas kelias reikalingas ne Dievui, bet žmogui. Kažkur čia buvo nuskambėjusi tokia mintis: "vistiek dar prisikaups nuodėmių, tada nueisiu išpažinties ir viskas." Bet juk tai grynas fariziejiškumas! Tiesiog stovėjimas vienoje vietoje. Man atrodo, kad išpažintis nėra tam, kad Dievas atleistų (jis jau tai padarė),o tam, kad žmogus suvoktų savo paklydimus ir pajudėtų išganymo link (eik, ir daugiau nebenusidėk - be šios minties bet kokia išpažintis neturi prasmės). Man atrodo, taip yra ir su santuoka. Santuoka - tai žmogaus pasižadėjimas gyventi su kitu žmogumi, o tai reiškia mylėti, gerbti, apsilaužyti savo ragelius, kartu spręsti problemas, ištverti sunkmečius ir t.t. Jei žmogus neištveria to sunkmečio irišsiskiria - jis sulaužo savo pažadą. kaip bažnyčia gali laiminti pažado sulaužymą? Na, jei jūsų vaikas norėtų vogti? Negi paaiškintumėt vaikui, kad negalima, bet leistumėt pasilikti pavogtą daiktą ir nelieptumėt jo grąžinti? Antrosios santuokos nelaiminimas mano manymu yra nuoroda į tai, kad savo žodžio nei laužyti, nei atšaukti negali. Todėl ir kursuose sako, kad nori atkalbėti tuoktis (irgi berods čia nuskambėjusi mintis).

Aš apti irgi esu įsitikinusi, kad meilės TARP nebūna, meilė nėra kažkoks visiškai atskiras fenomenas. Meilė yra kiekvieno širdyje ir mes patys ją ugdome, auginame ir puoselėjame. Jei ta meilė buvo (juk tuokėsi ir dar bažnyčioje), tai ji negali išnykti. Ji išnyko tik todėl,kad jos sutuoktiniai nepuoselėjo ir neaugino. Čia tik mano nuomonė, į tiesą nepretenduoja
[/quote

labai grazios mintys

taip, mintys is ties geros ir atrodo net nepainios. Tik as kazkur tais klystkeliais taip nuklydau, kad nebesuvokiu, kas kur. Suprantu tik viena - kad as turiu galimybe laisva valia sudaryti santuoka, nes niekada jos neturejau. Idealu butu, jei ta santuoka ivyktu su vaiko tevu. Bet tai tik atrodo idealu...

kad ir 20, tai ką daryt, jei buvimas kartu kankynė..



idealu kam?

Galima norėti duoti, bet galima norėti ir gauti. Meilė pirmiausia šiaip jau yra davimas.

visiškai sutinku

meile yra liga...trumpalaike

Tai smarkiai viską keičia. Jei nori būti laiminga, nestatyk pamato, ant kito pamato - namas bus netvirtas. Tavo vaiko tėvas padėjo pamatus su kita moterimi (net buvo oficialiai susituokęs! ir turi pirmagimį ). Po to atsirandi Tu, ir vėl bandomi dėti pamatai.
Žinoma, jei gyventum toje šalyje, kur vyrauja islamas, tu būtum antroji gal žmona (vyriausioji, pirmoji, ten turi didžiausias teises). Bet Tau Dievas skyrė gimti čia, šioje šalyje, kur oficiali monogamija. Taigi tapdama antrąja žmona (kad ir pamatas su pirmąja yra apiręs), tu nebūsi laimingesnė - visą laiką turėsi įrodinėti, kad tavo ryšys ,,yra svarbesnis''. Ir taip iki gyvenimo galo. Tu niekada nebūsi rami.
Vienintelė išeitis - susitaikyti, kad buvai tik... meilužė su padariniais. Prisikelti gali (ką ir darai, nes to siekei nuo pat atėjimo į šią temą pradžios). Manau, kad Tavo širdis Tau teisingai kužda, kad reikia nuo visko atsiriboti ir pradėti savo gyvenimą atskirai (tik reikia dar pirma išspręsti, kad tėvelis suprastų, jog jam reikia išeiti, o ne būtų ,,išvarytas''').
Linkėčiau Tau daugiau šeimos nesukurti. Teisingai pavadinai, kad santuoka su kitu jau bus tik loterija. Ir geriau nesinaudoti bažnytiniais ,,leidimais'' lyg laisvaai tuoktis (beje, tėveliui taip pat). Tu jau nesi laisva šioje žemėje. Tu pasirinkai. Ir tokį savo gyvenimą nelengvą pasirinkai. Ir nešk jį garbingai iki galo.
Štai ir paaiškėja kunigo žodžiai ,,užauginsit vaiką ir viena''.

Gal nelengvi Tau šie žodžiai, bet tai mano patarimas Tau (jie iš širdies).

nuo saves niekur nepabegsi
Papildyta:


Jezus visuose situacijose moke pasirinkti meile ir atleidima...
jusu patarimai visai i tai nepanasus