Vienišas tėvas (arba kas būna po skyrybų)

#145
QUOTE(Ponike @ 2008 10 13, 11:37)
Medini cia diskusija be pabaigos. Visi kalbes is savo puses ir bus teisus.

Žinau. Todėl ir nenorėjau veltis į šią diskusiją, o gavosi kaip visada...
Aš iš ties tikiu, kad greitu laiku susikurs veikli organizacija, kuri gins vyrų teises. Kuri įkurs tėvo ir vaiko namus. Kuri inicijuos įstatymų pataisas, skųs Konstituciniam Teismui Aukščiausiojo Teismo teismų praktikos išaiškinimus... Kuri samdys aukščiausios klasės advokatus tiems, kurie negali apsiginti patys.
tik tokiais veiksmais galima atgaivinti viltį. Labai gerai, kad yra Rinau pavyzdys - teisinės beprotybės pavyzdys.
Reikia tik veiklaus žmogaus, kuris pradėtų judėjimą, o pasekėjų atsiras. Greitai ir labai daug.
Atsakyti
#146
QUOTE(Medinis @ 2008 10 13, 11:48)

Aš iš ties tikiu, kad greitu laiku susikurs veikli organizacija, kuri gins vyrų teises.


Esu tikra, kad gebėsite pasamdyti ir advokatus ir įkurti namus ir t.t., nes norinčių pasinaudoti tokios organizacijos paslaugomis bus vienetai ir per daug lėšų tam nereikės.

Nors ne. Gal ir atsiras klientų ir ne taip mažai, kaip manau. Juk kodėl prisidengus vaikais, nepasinaudoti geriausių advokatų paslaugomis ir dar nemokamai.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo salve123: 13 spalio 2008 - 11:13
#147
QUOTE(salve123 @ 2008 10 13, 12:12)
Esu tikra, kad gebėsite pasamdyti ir advokatus ir įkurti namus ir t.t., nes norinčių pasinaudoti tokios organizacijos paslaugomis bus vienetai ir per daug lėšų tam nereikės.

Žinot... gal nelabai tinkamas pavyzdys, bet... Ilgą laiką Klaipėdoje veikė vieni laidojimo namai. Juose buvo dvejos salės ir dažniausiai jos būdavo tuščios. Žmonės šarvodavo savo mirusius artimuosius namuose. Dabar miestuose tokia situacija tikriausiai labai reta. Kas pasikeitė per 10 -15 metų? Tikrai neatsakysiu į šį klausimą, bet manau, kad šis pavyzdys galėtų tikti ir jūsų nepasitikėjimui.
Atsakyti
#148
QUOTE(Medinis @ 2008 10 13, 12:26)
Žinot... gal nelabai tinkamas pavyzdys,


Nežinau ar teisingai supratau jūsų mintį, bet jei pastebėjote žemiau pasitaisiau, pasakydama, kad klientų turėsite...
Atsakyti
#149
Ir tai tik pradžia. Aš labai retai klystu. Ledas pajudėjo, ponai prisiekusieji...

Bliamba... viskas taip, kaip ir sakiau... Tos pačios problemos... Aš teisus, situacija pribrendo. Dabar tik klausimas ar atsiras lyderis.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Medinis: 13 spalio 2008 - 12:13
#150
QUOTE(Medinis @ 2008 10 13, 12:06)
Ir tai tik pradžia. Aš labai retai klystu. Ledas pajudėjo, ponai prisiekusieji...

Bliamba... viskas taip, kaip ir sakiau... Tos pačios problemos... Aš teisus, situacija pribrendo. Dabar tik klausimas ar atsiras lyderis.

atsiras smile.gif bet tik neaisku kaip visuomene tai priims.
Atsakyti
#151
QUOTE(Ponike @ 2008 10 13, 13:15)
atsiras smile.gif bet tik neaisku kaip visuomene tai priims.

Man baisu, kad lyderio neatsiras... Tiesiogine prasme baisu.
Atsakyti
#152
QUOTE(Ponike @ 2008 10 13, 13:15)
atsiras smile.gif bet tik neaisku kaip visuomene tai priims.


Nesvarbu, kaip ta visuomenė priims. Įdomu kiek atsiras ir ar iš viso atsiras tėčių norinčių naudotis panašių organizacijų paslaugomis.

Įdomu tai, kad puslapyje apstu sąvoku "karas", "priešiškumas" ir pan. O aš vis tik linkusi manyti, kad gal reiktų susimąstyti apie tokių žodžių kaip "draugystė", "susikalbėjimas" "bendri sąlyčio taškai", reikšmę.
Nors nėra čia ko stebėtis, vyrai karą žaidžia geriau nei taiką..Tik, nepamirškite, kad nebūna karo be aukų. Ir kadangi to karo dalyviai yra ir negalintys apsiginti vaikai, tai ko gero jie ir bus pirmomis aukomis...
Atsakyti
#153
QUOTE(salve123 @ 2008 10 13, 13:35)
Tik, nepamirškite, kad nebūna karo be aukų. Ir kadangi to karo dalyviai yra ir negalintys apsiginti vaikai, tai ko gero jie ir bus pirmomis aukomis...

Aukų jau yra. Net ne aukų, o sakyčiau vykdomas genocidas. Manau puslapio tikslas yra tylų pasipriešinimą pervesti į aktyvesnį lygmenį.
Atsakyti
#154
QUOTE(Medinis @ 2008 10 13, 13:42)
Aukų jau yra. Net ne aukų, o sakyčiau vykdomas genocidas. Manau puslapio tikslas yra tylų pasipriešinimą pervesti į aktyvesnį lygmenį.


Žinot, aš mąstau. Jei Rinau pasinaudojo visuomene, kad apginti savo kvailas moteriškas ambicijas, nepaisydama dukters interesų, tai galiu manyti, kad ir vyrai lygiai taip pat pasinaudos kitaip mąstančia visuomene savo ambicijųų patenkinimui.
Ir rezultate turėsime tą patį šnypštą - nelaimingą vaiką.

Manyčiau kitaip, jei Rinau būtų mane įtikinusi, kad ji veikė dėl vaiko. Nepritarčiau jos veikimo formai, bet bent jau suprasčiau kodėl ji taip elgėsi. Dabar gi tai panašu į nesibaigiančią tragikomediją. Ir jūsų organizacija - tai tokia pati veikimo priemonė, kuria naudojosi Rinau. Pats matydamas prie ko tai privedė, pritariate tokiems veiksmams, tik iš kitos barikadų pusės.

Atsakyti
#155
QUOTE(salve123 @ 2008 10 13, 14:01)
Ir jūsų organizacija - tai tokia pati veikimo priemonė, kuria naudojosi Rinau. Pats matydamas prie ko tai privedė, pritariate tokiems veiksmams, tik iš kitos barikadų pusės.

Ne visai... kaip matėte puslapyje yra siūloma veikti teisinėmis priemonėmis. Siūloma konsoliduotis, kad būtų apginti tie, kurių teisės yra pažeidžiamos. Siūloma keisti visuomenės nuomonę, bet ne dėl kažkieno vieno ambicijų, bet bendrai.
Žiūrėjau kaip Vokietijoje susikūrusi rūkorių organizacija sugebėjo apginti rūkančiųjų teises. Ji veiksminga, ji pasiekė įstatymų pakeitimų, ji apgynė žmones ir firmas teismuose. Ji keičia visuomenės nuomonę. Tokią prasmę matau ir tėvų organizacijai.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Medinis: 13 spalio 2008 - 13:07
#156
QUOTE(Medinis @ 2008 10 13, 14:06)
Ne visai... kaip matėte puslapyje yra siūloma veikti teisinėmis priemonėmis. Siūloma konsoliduotis, kad būtų apginti tie, kurių teisės yra pažeidžiamos. Siūloma keisti visuomenės nuomonę, bet ne dėl kažkieno vieno ambicijų, bet bendrai.
Žiūrėjau kaip Vokietijoje susikūrusi rūkorių organizacija sugebėjo apginti rūkančiųjų teises. Ji veiksminga, ji pasiekė įstatymų pakeitimų, ji apgynė žmones ir firmas teismuose. Ji keičia visuomenės nuomonę. Tokią prasmę matau ir tėvų organizacijai.


Na, aš niekaip negaliu suprasti kokią nuomonę turiu pakeisti. Aš esu įsitikinusi, kad tėvai/motinos kariauja dėl vaikų ne iš meilės, o dėl ambicijų. Beje ir pats sakėte, kad tokio dalyko, kaip vaiko norai neegzistuoja. Tai kokia prasmė kažką keisti. Na nebent tik tam, kad abi kariaujančios pusės turėtų lygiaverčius ginklus.

Rinau "smūginė ataka" į mamas su deklaratyviais šūkiais, baigėsi tuo, kad kuo ši istorija ilgiau tęsiasi, tuo labiau mažėja ją palaikančių gretos. Tai rodo, kad visuomenė buvo trumpam suklaidinta ir viskas palaipsniui stoja į savo vėžes. Taip jos vyras ir vaikas nukentėjo nuo teismų neveiklumo. Kita vertus, esu tikra, kad formuojama praktika, esant analogiškai situacijai, leis išvengti tokių vilkinimų. Viskas. Daugiau čia nieko neįžvelgiu.

Aš tokios organizacijos prasmę matau tik tame, kad visuomenė bus laiku ir objektyviai informuota. Jei taip būtų ir Rinau atveju, manu tai nebūtų taip ilgai užtrukę. Beje teisininkai nuo pat pradžių kalbėjo apie Rinau neitėsėtą elgesį, bet mūsų "išprūsusi" visuomenė, girdėjo tik motinos šauksmą.

Kita vertus tokių istorijų viešinimo šešėlis ilgai lydės tokias šeimas. Ir Rinau galima sakyti paaukojo savo vaiko ramybę, vardan savo noriu/nenoriu...

Sekmės ieškant lyderio. Kaip ten sako? Kas ieško, tas randa biggrin.gif



Atsakyti