Vienišas tėvas (arba kas būna po skyrybų)

Sutinku - turi. O ką daryti, jei jos uždarytos? Ką jūs konkrečiai patartumėte daryti?
Papildyta:

Taip, jūs siūlote nieko neveikimą, nes neturite priemonių priversti žmones dirbti šį sunkų darbą. Tiesiog susėsti kūmučių būrelyje ir papletkinti - "o jinai savo buvusio vyro neprileidžia prie vaiko... Stovi vargšiukas po langais, o ta šunimi pjudo... Ot kokia... gaila vaiko.... gaila...."

Kodėl mes vėl grįžtame prie tos pačios iškreiptos situacijos? Aš tai laikau situacija "kaip negalima elgtis". Na, bet jei jau taip prašote... Michaelis turėjo daryti tai, ką ir darė. Šiuo atveju jis nenuleido rankų ir kovojo. Jei jau prieina situacija iki to, tai as už, kad žmogus kovoja. Mano manymu, jis kovoja už vaiko gerovę ir poreikius. Jis ne kartą siūlė įvairius variantus Ingai, kaip galėtų išspręsti šią situaciją. Bet kartoju, tai iškreipta situacija ir išpūsta istorija. Man ji skaudi tik iš vaiko pozicijos. Kalbėtis ir tartis, tai yra pirminis etapas, kurį turi atlikti besiskiriantys tėvai. Deja, Inga padarė klaidą (sąmoningai ar nesąmoningai) pabėgus nuo to etapo tiesiogine ir netiesiogine to žodžio prasme. Ji nusikalto ir prieš įstatymą ir, mano akimis žiūrint, baisesnį nusikaltimą padarė prieš savo nuosavą vaiką. Gal galime nebegrįžti prie tokių istorijų kaip Rinau, rūkančios geriančios gimdyvės, žudančios vaikus motinas bei prievartaujančius savo vaikus tėvus. Mes kalbame apie NORMALIUS žmones. Ar ne taip? Sutinku, kad turi būti įstatymas, ginantis tiek motiną, tiek tėvą, o ypač vaikus prieš tokius nenormalius, kaip kad čia išvardinti variantai. Dauguma tokių situacijų turi imtis kitos institucijos. Jei kalbėsim apie tokius variantus, kaip slepiami vaikai nuo tėvo ir pan. taip, sutinku, kad turi būti taip pat apginti ir jų interesai. tačiau Jūsų filosofija abejotina tuo, kad ji puola iš vieno kraštutinumo į kitą. taip situacija vaikui nepasikeis. Pasikeis tik situacija tėvo ir motinos gyvenime. Bet ir vėl grįžtame prie asmeninių ambicijų ir EGO temos, kuri jau nusibodo.

ner ka patart. Inga jau vaikui pridirbo. Vaikas jau nebemoka tevo kalbos.Mergytei jau 3 metai. Laikas jei pradeti suvokti pasauli. Deja siuo atveju jau mergaites raida atsiliks.
Ir kuo ilgiau tuo blogiau. Visuomenej visvien mama nebus kalta. Vyras siuo atveju nukentejo. Deja, deja. Ar cia norima mergaitei gero is motinos puses?

Na pagaliau... tiesą sakant manau jums buvo labai sunku parašyti tai, ką parašėte. Tiesą sakant aš tikėjausi teksto, jog Michaelis turėjo palikti vaiką Ingai vien tam, kad vaiko netraumuoti. Jūs žengėte toliau, todėl manau, kad kovos idėjos jums taip pat nesvetimos

Dėl "normalių" žmonių... Ten, kur santykiai normalūs, ten nereikia nei teismų, nei įstatymų, nei organizacijų. Ten reikia dviejų žmonių. Ką apie tokias situacijas kalbėti? Pasidžiaugti ir rodyti pavyzdžiu.

Aš gi jums klykiu jau tiek puslapių - situacija yra nenormali iš esmės. Visuomenės nuomonė yra nepalanki tėvams, auginantiems vaikus. Nežinau ar suprantate kas tai yra visuomenės nuomonė, bet tikrai nesiruošiu aiškinti dar to...

Aš sutinku, kad jei du tėvai gražiai tarpusavyje sutartų ks yra geriausia vaikui tai žemė taptų rojumi, arba bent jau jo koridoriumi. Deja kol kas tenka pripažinti, kad taip nėra.
Papildyta:
Tiesa... kitoje temoje jus suvalgyčiau be druskos už tokį žodžių junginį - "normalius žmones". Bet dabar nenoriu nukrypti.

Jei jau tokiu tonu Jūs su manim, tai galiu pakeisti jį ir aš taip, be abejo, Jūs teisus. Mes visos raganos, neprileidžiančios savo ex prie vaikų. Neduok dieve jis pamatys vaiką. Vaje, sugrius mano gyvenimas. Žinote ką? Kiekvieną dieną praeinu pro šešis vaikų darželius, mūsų rajone jų yra daugybe, ir taip... Jūs teisus, tų darželių tvoros tiesiog apgultos vargšų vyrų, kurie savo gailiom Šreko katino akim žiūri į žaidimų aikšteles ieškodami savo vaiko. Aš kiekvieną vakarą, pasiimdama vaiką iš darželio tiesiog priversta prasiirti pro tokių vyrų minią ir vis bijau, kad kuris iš jų man su kuoka vožtels per galvą, nes aš, oi, koks neapdairumas, nešioju sijoną. Nebūkit juokingas. Jūs rodot velnią baisesnį, nei jis yra iš tikrųjų. Taip kaip Rinau išpūtė savo istoriją, taip ir Jūs, gerbiamasis, išpūtėt problemą. Nepažįstu nei vieno, kuriam nebūtų leista lankyti savo vaiką, dalyvauti jo gyvenime. Tai priklauso nuo vyro noro. Jei kažkur yra kitaip ir vyras per vargus ir kančias pamato savo vaiką, tai apgailestauju ir užjaučiu, kad Jūsų buvusioji tokia ragana. Mano pozicija prieš tai esančiame mano poste. Pavargau kartoti.

Aš taip pat. Jūs nenorite suprasti to, ką aš jums sakau. Aš gi nuolat kartoju, kad jums pritariu, bet to nepakanka.
Atrodo daviau n pavyzdžių, aiškinau situaciją iš įvairių pusių, bet juk jei žmogus nenori matyti, tai jis nematys, net jei rodysi prikišamai..
Statistika netinka, visiems žinomi pavyzdžiai netinka, asmeniniai pavyzdžiai netinka. Jūs nepriimate argumentų, o iš savo pusės nepateikaite jokių. Jokių. Jūsų žodžiai tušti, jūs negalite jų patvirtinti. Manau tuo ir galime diskusiją baigti, nes aš taip pat pasijutau ... hm... dvejopai - arba aš pats papūga, arba bandau išmokyti papūgą kalbėti. Kieeeša geeeeraaas...

Jūs meistriškai gebate nukreipti strėliukes į priešingą diskusijos pusę. Tiek tos neprievartausiu.

Michaelis darė, ką ir turėjo daryti ir jo situacija tik patvirtina, kad tai žaidimas dėl ambicijų. Šiuo atveju emocianalus, ambicingas ir nemąstantis žaidėjas - Inga.
Ir tai patvirtina stereotipą, kad vyksta karas dėl karo.
Arba ten buvo atvejis kuris ir jums priimtinas, kai abu vienu balsu šaukia "vaikas liks tik man". Rezultate, ko gero vaikas lieka pats su savimi.

Aš bandau grįžti prie to beje ir jūsų deklaruojamo požiūrio pakeitimo. Tik vat aš nesuprantu apie kokį požiūrio pakeitimą kalbam? Viskas pasiduodu, nes negebu pritraukti prie savo minties.

Į šį klausimą jau atsakiau anksčiau, bet dabar dar norėčiau pakomentuoti, kad visuomenėj Rinau nebus kalta (jūs kalbat apie mamą, bet iš tiesų komentuojat konkrečiai Rinau situaciją). Be abejo, pradžioje, kai išgirdome tą istoriją, Rinau palaikančių buvo didžioji dauguma. Pirmiausia dėl to, kad žiniasklaida pateikė šią istoriją vienpusiškai. Kai pati žiniasklaida įsigilino į šią istoriją ir tuo pačiu pateikė istoriją iš abiejų pusių, didelė dauguma ją prieš tai palaikiusių perėjo į kitą barikadų pusę. Pasakysiu taip, mano aplinkoje, iš maždaug 30 žmonių, vos 3 žmonės palaiko Rinau poziciją. Ei, statistikos mėgėjau, atkreipkit į tai dėmesį. Beje, vienas iš tų trijų yra vyras. Tai visuomenės nuomonė

Nagi nagi nagi... Dar kartą pasakykite - ką Michaelis turėjo daryti, jei norėjo, kad jo dukrai būtų geriau?

Keista, panašiai galvoju apie Jus Mano manymu Jūs taip įsitikinęs savo teisumu, kad nenorite matyti tai, ką aš Jums mėginu pasakyti. Nei karto nemačiau, jog Jūs man pritartumėte. na, gerai, vienintelis postas, kur Jūs pasiūlėte man ir mano žmogui dirbti šiuo klausimu šeimoje, o Jūs su nukentėjusiais. Bet tai nėra pritarimas, o tik šiokia tokia nuolaida diskusijoje (nerealu, bet Jūs pasiūlėt šiokį tokį kompromisą).
taip, n pavyzdžių, tačiau situaciją aiškinate tik vienpusiškai, nematau nei vieno posto, kuriame Jūs žiūrėtumėt įvairias rakursais. Jūs ginate tik vyriškąjį EGO.
Asmeniniai pavyzdžiai tinka. Juos priimu, komentuoju ir atsakau Jums pati asmeniniais pavyzdžiais. Rinau pavyzdį priėmiau tol, kol nepamačiau, jog tai vienintelis argumentas, kurį Jūs naudojate ir tampote įsikandęs dantimis. statistikos nepriimu tol, kol ji yra sausa ir plika.
Mano postai yra iš ties argumentuoti. pamėginkit įsiskaityti dar karta. O gal mes skirtingai suvokiame žodžio "argumentas" rekšmę? Nes vienintelis Jūsų argumentas yra tas, kad visos bobos nemoka nei gyventi santuokoje, nei auginti ir mylėti vaikų, o tėčiai vargšai, miniomis renkasi prie darželių ir varvina seilę.
na, Kieša, pasakyk "geeeeeeras"....

medini cia man jau nepatikai.

Deja jis padare viska ka galejo. Jei Ingos nebutu palaikiusi visuomene tai gal mergaite butu jau gyventu su juo. Gali but kad neprase anstoliu, policijos kitu organizaciju pagalbos. Bet vel butu "piktas tevas" norintis atimti vaika.
Inga griebesi stipriausio ginklo "visuomene" ir "zurnalistus". Vokietis tevas nelabai pašukaus pries svetima valstybe. Nesikisu i svetimu tevu konfliktus.

Gerai... pabandykim labai trumpai susumuoti skirtingas nuomones.
Mano:
1. Tėvų ir motinų teisės auginti, rūpintis ir auklėti savo vaikus gyvenant santuokoje ir nesantuoje nėra lygios motinų naudai.
2. Visuomenės nuomonė yra priešiška tėvams, kurie nori auginti, rūpintis ir auklėti savo vaikus.
3. Reikia siekti, kad tėvų ir motinų teisės auginti, rūpintis ir auklėti vaikus taptų lygios.
4. Reikia siekti, kad visuomenės nuomonė nebūtų priešiška tėvams, kurie nori auginti, rūpintis ir auklėti savo vaikus.

Jūsų eilė.