Įkraunama...
Įkraunama...

Luiza Rinau

O man jos akytės visai neatrodo liūdnos g.gif Iš filmuotos medžiagos matosi,kad vaikas tikrai nesijaučia blogai schmoll.gif
Atsakyti
Virgine, paskaicius tavo posta man noretusi atsakyt i keleta argumentu.
1. Motinyste ir tevyste du neatsiejami dalykai, kuriu vienas be kito nebutu, todel jie vienodai svarbus. Taip, moteriai teko ta GARBE, ne kazkoks kryzius ar pranasumas pries vyra, o butent garbe isnesiot savyje ir isleist i pasauli dar viena zmoguti, taciau tai nedaro vaiko josios nuosavybe ir tai nereiskia, kad vaika ji myli labiau. Kas liecia indeli i vaiko prieziura, auklejima ir t.t., tai moteriai yra nebent pirmenybe (pagal nusistovejusias vertybes), tai daryt, bet tai nereiskia, kad jei moters nebutu, vyras nesugebetu savo atzalos uzaugint.

2. Apie ponu Rinau santykius isvis neverta kalbet, nes realiai mazai mes ka zinom. Jei jau taip nutiko, kad vyras dar jai nesciai bunant susirado meiluze, tai man nesuvokiama, kodel Inga dave savo vaikui Vokietijos pilietybe. Gal del to, jog Vokietijos pasalpos didesnes, nei Lietuvos? g.gif
Is kur pas jus zinios apie meiluze, ju santykiu trukme, teisine padeti, finansines bedas nezinau, nes man kazkaip truksta istorijos nusvietimo is vyriskosios puses. Viskas, kuo remiates jus, yra Ingos zodziai, kurie nebutinai visi reiskia tiesa. Net keista, kad drabstomas purvais vyras graziuoju kalba apie buvusai zmona. Kaip keista ir tai, kad pazeminta, terorizuojama moteris po skyrybu su vyru pasilieka jo (niekso!) pavarde.

3. Apie tai, kad mergaitei bus geriau su tevu, nusprende tiek Vokietijos, tiek Lietuvos teismai. Sakot visur teismai tokie neteisingi? O gal visuomene ne visus faktus zino? Juk skyrybu procesai buna uzdari, kiek zinau. O kai moteris, budama vienisa, auginanti du vaikus, kuriu vienas yra neigalus, dar stoja i partija ir ruosiasi Seime dirbt, man kyla klausimas- kas ir kada rupinsis vaikais?


Mano pozicija butu tokia- del viso, kas ivyko kalciausia yra Inga, as suprantu jos, kaip motinos, skausma, taciau man sunku suvokt, kodel issilavinusi protinga moteris, pasirenka vaiko pagrobima, kaip kovos priemone uz ji. Galbut ir Michaeliui reikejo jau nusileist ir nebekovot taip del dukters, nes visgi mergaite su mama pragyveno jau ne vienerius metus, taciau ivyko, kas ivyko, traumos vaikui nebeatitaisysi, todel palinkeciau Ingai maziau kategoriskumo ir daugiau pastangu norint rast kompromisa.
Atsakyti
QUOTE(rutaa @ 2008 10 22, 14:32)
na man tas faktas, kad vaikai, su kuriais Michaelis pragyveno 13 metų, po skyrybų su jų mama nenori su juo bendraut, necharakterizuoja jo kaip gero žmogaus...


O is kur ta fakta istrauket ar tik ne is interneto komentaru? blink.gif Gal nuoroda galima ax.gif
Atsakyti
QUOTE(alfa159 @ 2008 10 22, 13:57)
Jergau, vel apie ta pati. Jau lengvai pykina. Tik uzkabino vienas vis labiau isryskejes niuansas.

Ypac jis akivaizdus Virgine poste, kuris visas apie tai, kad Michaelis paliko Inga. Na, paliko- ar nescia, ar pagimdziusia ar dar kazkokia. Man tai visiskai neidomu sioje istorijoje, kadangi tai neturi kiek rimtesnes sasajos su Luisos ir Michaelio santykiais. Jis, kaip tevas, visada rupinosi Luisa.


mano sesuo buvo palikta nėščia... verysad.gif tai siaubinga, kai kurios net neįsivaizduoja, kaip tai baisu...viena, su baime dėl vaikelio ateities, dėl savo... verysad.gif vyras šitaip elgdamasis parodo abejingumą ne tik mamai, bet ir savo vaikui...brrr..net šiurpas eina kūnu... verysad.gif
jau palikdamas nėščią moterį vyras, tokiu savo elgesiu, parodo visišką abejingumą savo vaikui....
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Asciuke: 22 spalio 2008 - 14:26
Brangios supermamos, klaiku darosi skaitant delfio ir kt puslapių atsiliepimus, o čia dar ir supermamose tas pats.
pridėkit ranką prie širdies ir pasakykite, kuri lengva ranka atiduotumėt savo vaiką, nedramatizuotumėt situacijos. Jei, kas iš manęs norėtų paiimti vaiką, ginčiau jį nagais, dantimis, lysčiau į televizijas, radijas bet kur, kad tik padėtų. jei būtų atvirkštinis variantas, t.y. ji atiduotų tėvui mergaitę, pilnas SM forumas būtų pasipiktinusių mamų.
Suprantu, kad Inga blogai pasielgė pabėgdama su mergaite iš Vokietijos, kad nekovojo teismuose. Bet galbūt ji tą kovą suprato taip, suprato, jog svetimoje šalyje tikrai nelaimės.
Visada sakydavau ir sakiau, jog motina neturi teisės neleisti susitikinėti su tėvu vaikams, kadangi taip ji nekerštauja buvusiam sutuoktiniui, bet tik skriaudžia vaikus. vaikai užaugę patys atsirenka kas yra kas. Bet betkokiu atveju vaikas privalo likti su motina, nebent ji visiška dergradė. o vyras privalo dalyvauti vaiko auklėjime. jei jau taip atsitiko, jog nenusisekė bendras gyvenimas. Todėl michaelis, privalėjo kovoti ne dėl teisių iš mamos atėmimo, o dėl leidimo matytis su dukra. jei tikrai myli mergaitę. O dabar tai tik ambicijos.
kaip reaguotumėt JŪs jei skiriantis šeimai vyras pareikštų norą pasiimti vaiku, ir auginti juos su kita moterimi, o Jūsų teies apribotų iki visiško nulio, juk dabar tėvai turi tas pačias teise kaip ir mamos.
Nu prirašaiu, bet manau supratote, neteiskite ir nebūsite teisiamos.
Atsakyti
QUOTE(zaRAza @ 2008 10 22, 15:11)
O is kur ta fakta istrauket ar tik ne is interneto komentaru? blink.gif Gal nuoroda galima ax.gif

interneto komentarų neskaitau schmoll.gif o apie šitą faktą kalbėjo per "Lietuvos ryto TV" laidą "Kodėl?" 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(Asciuke @ 2008 10 22, 15:22)
mano sesuo buvo palikta nėščia... verysad.gif  tai siaubinga, kai kurios net neįsivaizduoja, kaip tai baisu...viena, su baime dėl vaikelio ateities, dėl savo... verysad.gif vyras šitaip  elgdamasis parodo abejingumą ne tik mamai, bet ir savo vaikui...brrr..net šiurpas eina kūnu... verysad.gif
jau palikdamas nėščią moterį vyras, tokiu savo elgesiu, parodo visišką abejingumą savo vaikui....


Pritariu, kad nescias palieka tik prasti vyrai. Labai gali buti, kad kaip vyras tas Michaelis yra tik liurbis. Kokia yra Inga kaip zmona- irgi butu galima spelioti ivairiai, ar ne? Klausimas- sioje byloje tevai pesasi del vaiko gyv. vietos ir globos. Tai prie ko cia vyro-zmonos santykiai?

Is vienos puses atrodo, kad abu jie rupestingi teveliai, abu turi savas graudulingas istoijas ir gerbeju pulkus.

Is kitos puses- abu yra susireiksmine ir uzmirse vaika. Kitaip Inga uzmirstu savo beverti isdiduma ir padarytu viska del vaiko. Ir Michaelis butu labiau pasistenges. Juk kai tevai isties rupinasi vaiku gerove visu pirma, tai ir imasi zygiu del vaiko, o ne del savo ambiciju ir savo nuoskaudu.

Megstat klausima- jei is jusu atimtu vaika, bla bla bla. Neduokdie, bet jei tai atsitiktu, tai daryciau VISKA, kad but su vaikais. Vykciau i uzsieni su daina- jei tik to tereiketu. Padaryciau tikrai daug daugiau.

Todel man truputi keista, kad tuos Ingos pasidraskymus (jau ji tai paskui vaika nevaziuos, kas kad pati visus vaiko globos reikalus sumove, bet vat, Lietuva, gink ja, bo kitaip visi kiaules, tik ji pati sventoji kankine). Jei jai svarbi ta dukryte, tai tegul vykdo VOKIETIJOS TEISMO ir LIETUVOS AT (gi ne buv. vyro) sprendimus. Ir gyvens salia dukrytes. Tiesa, tam reikes uzgniauzti isdiduma ir leisti vaiko tevui praleisti su dukra daugiau laiko, reikes matyti savo ex laiminga santuokoje su kita moterim, reikes matyti ta jam mielesne moteri. Suprantu, kad tai skaudu. Bet kas svarbiau- dukryte ar savi pasipergyvenimai?

Aisku, tureciau ir Michaelio ko paklausti.

Panasu, kad tik SM mamoms ir rupi ta vargse Luiza. Tai ponams Rinau do lampocki.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo alfa159: 22 spalio 2008 - 14:56
Vykčiau ir aš , net pasišokinėdama, bet dar prieš tai daryčiau viska, kad tik netektų važiuot, inga kiek suprantu jau važiuoja. Yra ir kita medalio pusė, yra ir kitas vaikas, kiek suprantu turintis sveikatos problemų. Juo atip pat reikia rūpintis. Todėl dar kartą sakau, jog Michaelis net nebando nusižengti savo ambicijoms. Ieškoti priimtiniauio varianto Kipa avis būtų sveika ir vilkas sotus.
Atsakyti
QUOTE(Odry @ 2008 10 22, 16:27)
Brangios supermamos, klaiku darosi skaitant delfio ir kt puslapių atsiliepimus, o čia dar ir supermamose tas pats.
pridėkit ranką prie širdies ir pasakykite, kuri lengva ranka atiduotumėt savo vaiką, nedramatizuotumėt situacijos. Jei, kas iš manęs norėtų paiimti vaiką, ginčiau jį nagais, dantimis, lysčiau į televizijas, radijas bet kur, kad tik padėtų. [B]jei būtų atvirkštinis variantas, t.y. ji atiduotų tėvui mergaitę, pilnas SM forumas būtų pasipiktinusių mamų.
Suprantu, kad Inga blogai pasielgė pabėgdama su mergaite iš Vokietijos, kad nekovojo teismuose. Bet galbūt ji tą kovą suprato taip, suprato, jog svetimoje šalyje tikrai nelaimės.
Visada sakydavau ir sakiau, jog motina neturi teisės neleisti susitikinėti su tėvu vaikams, kadangi taip ji nekerštauja buvusiam sutuoktiniui, bet tik skriaudžia vaikus. vaikai užaugę patys atsirenka kas yra kas. Bet betkokiu atveju vaikas privalo likti su motina, nebent ji visiška dergradė. o vyras privalo dalyvauti vaiko auklėjime. jei jau taip atsitiko, jog nenusisekė bendras gyvenimas. Todėl michaelis, privalėjo kovoti ne dėl teisių iš mamos atėmimo, o dėl leidimo matytis su dukra. jei tikrai myli mergaitę. O dabar tai tik ambicijos.
kaip reaguotumėt JŪs jei skiriantis šeimai vyras pareikštų norą pasiimti vaiku, ir auginti juos su kita moterimi, o Jūsų teies apribotų iki visiško nulio, juk dabar tėvai turi tas pačias teise kaip ir mamos.
Nu prirašaiu, bet manau supratote, neteiskite ir nebūsite teisiamos.


As 100 procentu taip pat elgciausi. Nezinau, gal dar ka ir baisesnio iskresciau, bet savo vaiko i kuri turiu visas prigimtines teses neatiduociau.
Atsakyti
QUOTE(alfa159 @ 2008 10 22, 14:57)

Ypac jis akivaizdus Virgine poste, kuris visas apie tai, kad Michaelis paliko Inga. Na, paliko- ar nescia, ar pagimdziusia ar dar kazkokia.

Ir jums čia nieko baisaus, viskas normalu? O man daug apie jį pasako...Ir dar daug apie jį pasako, kad mergaitę nuo brolio atskyrė, manau, kad kaip vaiko negalima atskirti nuo motinos, taip ir vaikų negalima išskirti.
Papildyta:
QUOTE(Asciuke @ 2008 10 22, 16:22)
mano sesuo buvo palikta nėščia... verysad.gif  tai siaubinga, kai kurios net neįsivaizduoja, kaip tai baisu...viena, su baime dėl vaikelio ateities, dėl savo... verysad.gif vyras šitaip  elgdamasis parodo abejingumą ne tik mamai, bet ir savo vaikui...brrr..net šiurpas eina kūnu... verysad.gif
jau palikdamas nėščią moterį vyras, tokiu savo elgesiu, parodo visišką abejingumą savo vaikui....

Būtent, visiškas abejingumas ir savo vaikui taip pat, o dabar, matot, mergaitė paauginta, tik griebk ir neškis.
Papildyta:
QUOTE(jovitah @ 2008 10 22, 15:40)
O man jos akytės visai neatrodo liūdnos g.gif Iš filmuotos medžiagos matosi,kad vaikas tikrai nesijaučia blogai schmoll.gif

Kokia jūs puiki psichologė, o man net nereikia psichologe būti, kad suprasčiau, kaip baisu būti atskirtai nuo mamos, psichologai rašo, kad ji patyrė ne vieną šoką per tą pora dienų, o jūs darot tokias išvadas savotiškas.
Atsakyti
QUOTE(Virgine @ 2008 10 22, 12:20)
man keista, kad šitaip šneka SUPERMAMŲ forumo dalyvės...kaip ten bebūtų, motinos ir tėvo teisės į vaiką yra nelygios iš prigimties...tėvo vaidmuo vaiko gimime dažnai apsiriboja 5 minutėm...pačios žinot ko. Motina visų pirma 9 mėnesius tą vaiką nešioja, vėliau jos indėlis į auginimą-maitinimą-vystymą-priežiūrą irgi būna nepalyginamai didesnis nei tėvo...taip jau gamta surėdė.
Be to, jei šioje situacijoje yra ir dar keli niuansai.
1. "Mylintis" vyras ir tėvas meilužę susirado dar tuomet, kai Inga laukėsi. Jeigu jam taip rūpėjo vaiko ir jo motinos interesai, kaip jis dabar aiškina, tai kodėl sąmoningai sukėlė joms stresą? (kad motinos nuotaikos turėjo įtakos dar negimusio vaikučio sveikatai ir savijautai turbūt neabejojate?)
2.Toji jo meilužė iki šiol netapo žmona, tebėra "draugės" padėty. Taigi- arba M.Rinau ir jos nevertina rimtai ir pasiruošęs bet kada atsikratyti be įsipareigojimų, arba jam svarbu išlaikyti "vienišo tėvo" statusą, o tai reiškia nemažus pinigus.
3. Su savo naująja meiluže per 4 "draugystės" metus M.Rinau vis dar neturi vaikų, nors abu pries kameras deklaruoja amžiną meilę iki grabo lentos. Tai kaip čia yra? Arba draugė nevaisinga ir jiems Luiza reikalinga tuštumai užpildyti, arba ji savo karjerą (ar dar blogiau- figūrą) vertina labiau, nei galimybę turėti pilnavertę šeimą.
4. Sklando kalbos kad M.Rinau versliukas bankrutuoja, taigi dabar jam galimybė sutaupyti alimentus ir gauti vienišo tėvo pašalpą yra labai svarbi. 
Bet kokiu atveju- šita porelė (M.Rinau ir jo "draugė") Luizos sąskaita sprendžia savo asmenines moralines-finansines problemas. O vaikas kenčia. Beje, iš Ingos globos teisės buvo atimtos po to, kai ji atseit neteisėtai iš Vokietijos išgabeno vaiką, kuriam buvo vos keli mėnesiai. Dabar M.Rinau padarė tą patį nusikaltimą vaikui, kuriam 4 metai, kuris viską puikiai supranta, ir kurios sąmonei ir psichikai tai turės daug didesnes pasėkmes, negu motinos "nusikaltimas".

Be tų 5 minučių nebūtų ir vaiko... o jau pati gamta taip sutvarkė, kad moteriškajai pusei reikia išnešioti ir pagimdyti, o vyriškoji rūpinasi išlaikymu.

1. Kol mergaitė buvo visai maža, pati Inga važinėdavo darbiniais reikalais, palikusi kūdikį nemylinčiam despotui tėvui ir nieko. Klausimas: su kuo tuo metu būdavo jos sūnus? Tikriausiai su tuo "despotu". Juk ne visiems vyrams meilė vaikui baigiasi kartu su meile vaiko mamai. Būna išimčių. Ir nemažai 4u.gif
2. O mažai Lietuvoje gyvenančių be jokių parašų ir nieko. Kodėl jau M. Rinau su jo dabartine drauge reikia už tai smerkti? O statuso "vienišas tėvas" jisai negaus, kadangi gyvena ne vienas. Gyvenimas poroje yra pripažintas dalykas ir tai skaitoma kaip šeima.
3. Čia jau visiška nesąmonė. Su buvusia drauge jisai gyveno 13 metų ir neturėjo vaikų, tai kaip tada? O gal pastoti moteris negali, gal sveikatos problemos, maža tokių?
4. Šiais ekonominės krizės laikais gali būti sumažėjusi apyvarta, bet tai gal būt dar nereiškia bankroto. O kas paneigs, kad ta pati Inga nesidrąsko dėl vokiškų alimentų, taip pat sėkimingai norėdama pagerinti savo finansinę padėtį? Tikriausiai už vokiškus alimentus visai neblogai būtų galima Lietuvoje pragyventi.
5. Inga vaiką "išgabeno" ne vos kelių mėnesių, o kelių metų, yra skirtumas. Ir ne išgabeno neteisėtai (tam jinai turėjo stėvo sutikimą), bet negrįžo su juo atgal laiku.

O šiaip tai šitoje situacijoje man labiausiai gaila vaiko. O suaugę žaidžia savus žaidimus ir tęsia ambicijų karą.
Atsakyti
QUOTE(mamaEgle @ 2008 10 22, 18:06)
Be tų 5 minučių nebūtų ir vaiko... o jau pati gamta taip sutvarkė, kad moteriškajai pusei reikia išnešioti ir pagimdyti, o vyriškoji rūpinasi išlaikymu. 3. Čia jau visiška nesąmonė. Su buvusia drauge jisai gyveno 13 metų ir neturėjo vaikų, tai kaip tada? O gal pastoti moteris negali, gal sveikatos problemos, maža tokių?
O šiaip tai šitoje situacijoje man labiausiai gaila vaiko. O suaugę žaidžia savus žaidimus ir tęsia ambicijų karą.

Va, būtent, gal negali gimdyt, gal nenori, o vaikas nuostabaus grožio ir jau paaugintas, mylės kaip savo dukterį, tai pasiėmė, o motinos vaikui nereikia?Nu kodėl tiek moterų bando apverst gamtoj ir pasauly nusistovėjusią tvarką, nu gi vaikus augina motina, o tėvas padeda išlaikyt, kaip jūs čia sakot, ir, aišku, dalyvauja auklėjime.
Atsakyti