Įkraunama...
Įkraunama...

Surogatinė mama 2

QUOTE(alfija @ 2009 01 08, 23:11)
va dabar jau man patinka. Teisingai- įsivaizduojat ir jūs ir mes tik įsivaizduojam. Čia jau yra geras dalykas. Bent jau baigėsi tas begalinis žinojimas.
O šeima kaip yra numačiusi- palaikyti ryšius ar atsirboti? Kaip atrodo depresijos po dirbtinio apvaisinimo, kokios jos yra sudėtingos aš žinau ne iš teorinės praktikos. Ne esmingai skirsis ir jūsų pojūčiai. Kaip manot reaguos vaiko mama į jus po gimdymo, aišku manot jumis džiaugsis, bet taip būna ne visda. Ar visą nėštumo periodą jus ir jūsų šeimą konsultuos psichologas? Dėl dukros net nemaniau įžeisti reaguokit ramiau.

Del bendravimo po gimdymo kalbejom, sakiau kad noresiu nuotraukos bent karta per metus, bet taip pat visi nusprendem kad jei proceso metu susidraugausim ir noresim bendraut daugiau - niekas tam nepriestaraus. Gyvenam skirtingose valstijose, todel daznai matytis vienaip ar kitaip visvien negalesim. Taip, psichologe visada bus pasiruosus mums padet jei to prireiks, o ir sutarty parasyta kad vienai ar kitai pusei panorejus, visi turesim dalyvaut counseling sesijose (nezinau kaip lietuviskai).
Papildyta:
QUOTE(l.jelena @ 2009 01 08, 23:22)
Vred, o jums neatsibodo mazochizmu uzsiiminet?  g.gif  As ci apie bendravima su alfija?  bigsmile.gif

Ai, darbo diena greiciau praeina biggrin.gif mirksiukas.gif
Papildyta:
Kaip i mane po gimdymo reaguos vaiko mama nezinau, bet neisivaizduoju kodel turetu reaguot neigiamai. As juk nedarau to del reakcijos, nedarau to kad mane po to ant ranku nesiotu. Darau tai del to kad man reikia ir jiems reikia (tik nezinau jau dabar kas pirmoj eilej, jie ar as). Is pradziu, kai pradejau pildyt anketas agenturoj, dariau tai del saves, nes tai buvo mano svajone, dabar, kai jau pazistu ta pora, noriu butent jiems padet, butent jiems vaikuti isnesiot.
Atsakyti
QUOTE(VRed @ 2009 01 09, 00:26)
Del bendravimo po gimdymo kalbejom, sakiau kad noresiu nuotraukos bent karta per metus, bet taip pat visi nusprendem kad jei proceso metu susidraugausim ir noresim bendraut daugiau - niekas tam nepriestaraus.  Gyvenam skirtingose valstijose, todel daznai matytis vienaip ar kitaip visvien negalesim.  Taip, psichologe visada bus pasiruosus mums padet jei to prireiks, o ir sutarty parasyta kad vienai ar kitai pusei panorejus, visi turesim dalyvaut counseling sesijose (nezinau kaip lietuviskai).
Papildyta:


grupinės terapijos atitkmuo, tai būtų, arba šeimyninės. Matysim kaip bus toliau.
Papildyta:
QUOTE(VRed @ 2009 01 09, 00:31)
Kaip i mane po gimdymo reaguos vaiko mama nezinau, bet neisivaizduoju kodel turetu reaguot neigiamai. As juk nedarau to del reakcijos, nedarau to kad mane po to ant ranku nesiotu.  Darau tai del to kad man reikia ir jiems reikia (tik nezinau jau dabar kas pirmoj eilej, jie ar as).  Is pradziu, kai pradejau pildyt anketas agenturoj, dariau tai del saves, nes tai buvo mano svajone, dabar, kai jau pazistu ta pora, noriu butent jiems padet, butent jiems vaikuti isnesiot.


patį tą norą aš suprantu gerai. Kas gali paskatinti tokiam norui, kuo tas noras gali būti iūjaustas ar grįstas taip pat suprantu. Aš nelabai įsivaizduoju kiek tas motnystės-tėvystės noras, noras tai pajusti yra subrandintas ir subrendęs tos kitos poros. Ir tai mane visoj tokioj situcijoj baugina labiausia. Kiek jie yra tam pasirengę įsivaikinti, o jausmas ir pojūtis bus būtent toks jūsų išnešiotą ir jiems kurį laiką tikrai, vaiką. Kaip visa tai vyks realybėje. Jei man imti savos patirtį aš auginu ne savo biologinį vaiką nuo naujagimystės. Turėjau ir sau biologinį vaiką. Visos mano žinios, visa mano gyvenimo patirtis ir asmeninė ir profesinė pasirodė esanti niekinė prieš realybę. Taip vaiką mylėjau ir myliu be proto, bet labai ilgai nerimavau kaip bus jei kada pasirodys jo tikroji gimdytoja, ilgai kėlė negatyvius jausmus irt.t.Maniau aš taip viena ir jaučiausi, kol nesusirinkau informacijos, jog taip jaučiasi ir įsivaikinusio ne/pažinojusios biomotiną, ir globėjos ir motinos susiradusios savo vaikelį su surmamos pagalba. Tuo kartu nustebino, dabar nebe. Būna pamilimo, priėmimo į šeimą vaikelio procesas užtrunka. Kaip jūs jausitės, jei sužinosit jog tą jūsų išmylėtą ir išnešiotą vaikelį ne taip labai ir myli, ne toks jis ir reikalingas. Kaip suprantu jūsų pora, tai nėra jaunų , na jauniklių pora. Tai jau subrendę su savais gyvenimo špročiais ir nuostaom žmonės.
Atsakyti
QUOTE(alfija @ 2009 01 08, 23:45)
Kaip suprantu jūsų pora, tai nėra jaunų , na jauniklių pora. Tai jau subrendę su savais gyvenimo špročiais ir nuostaom žmonės.

Taip, ne jaunikliai, jai 39 jam 38, labai atsakingi ir subrende zmones. Ne tik as, bet ir jie turejo praeit daug ivairiu reikalavimu, sitas procesas yra tikrai ne visiems, tiek is suro mamos, tiek is busimu teveliu puses. Skirtumas tarp jusu nebiologinio vaiko ir vaiko kuri isnesiosiu as ir yra butent tas - tas vaikas bus ju biologinis vaikas. Ilgai lauktas, ir svajotas. Praejo 2 metai nuo tada kai jie pasiryzo siam procesui iki tada kol surado mane. 2 pries tai pasirinktos kandidates atkrito del ivairiu priezasciu. Tai nera skubotas sprendimas, o manau gerai apgalvotas, ir turbut skausmingas kelias tureti savo vaika 4u.gif
Vaziuoju namo, iki visoms 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(VRed @ 2009 01 08, 23:31)
dabar, kai jau pazistu ta pora, noriu butent jiems padet, butent jiems vaikuti isnesiot.


Gal kur ir rašėt, bet neskaičiau. VRed, kas tiems žmonėms yra (tiksliau, kas yra tai moteriai), kad ji negali išnešiot savo vaiko?
Atsakyti
QUOTE(Paragintoji @ 2009 01 08, 23:54)
Gal kur ir rašėt, bet neskaičiau. VRed, kas tiems žmonėms yra (tiksliau, kas yra tai moteriai), kad ji negali išnešiot savo vaiko?

Jin turi jau nuo vaikystes tiesiosios zarnos liga, kuriai nuslopint turi vartot labai stiprius vaistus. Be tu vaistu neisgyventu. Bet tie patys vaistai nuzudytu jos isciose esanti vaikeli. Taip pat pries kazkiek metu, pas ja gimdoje atsirado daugybe itartinu cistu. Daktarai, zinodami kad jin vistiek niekada negales isnesiot vaiko, gimda pasalino unsure.gif Kiausides yra, sveikos ir produktyvios thumbup.gif
Dabar jau tikrai vaziuoju 4u.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo VRed: 08 sausio 2009 - 23:59
QUOTE(l.jelena @ 2009 01 08, 22:31)
Taciau sprendziant pagal tai, kad jusu psichologiniai pamastymai apie mane toli grazu neatitinka realios tikroves, tad galiu spresti, kad jus toks zmogus, kuris yra gan toli nuo psichiatrijos ir net gali but nuo kasdieninio bendravimo su zmonemis. Turiu omenyje, kad jusu darbas nesusietas su pastoviu bendravimu su dideliu zmoniu skaiciumi.

Aš niekaip nesuprantu, kodėl jūs primygtinai siekiat atrodyt juokinga? Na, kam jūs spėliojat apie žmogų? Apie tai, kuo jis užsiima, koks yra? Maža to - jūs leidžiat sau kirsti per žmogaus skaudžias vietas. Kam jūs nusileidžiat iki vaikiško lygio, jei save laikot protinga? Vis nepataikot ir nepataikot... Kam jums to reikia?

Palengvinsiu jums gyvenimą. Mano darbas susijęs su nuolatiniu bendravimu su dideliu žmonių skaičiumi.

O jums pasakysiu: kai kas, ką parašot, man visai patinka. Na, juk žmogus yra įvairialypis... O jūs kažkaip keistai įžiūrit vien negatyvą ir kažkokį nusiteikimą prieš jus. Susikaupkit, nejuokinkit ir nebus pagrindo šypsenai, o tuomet gal ir taip jūsų išsvajota pagarba rasis. Jūs nedėstot savo požiūrio, o kalbat asmeniškai. Jūs čia su vienomis sutariat, o kitas puolat. Čia visi yra nikai... Nei jūs manęs pažįstat, nei aš jūsų 4u.gif

QUOTE(l.jelena @ 2009 01 08, 22:31)
O apie tai, kad jus gal but psichiatre pasakiau ne as, o alfija... netiesiogiai aisku, o uzuominom...


Gal galit pacituot tas užuominas?

Papildyta:
QUOTE(VRed @ 2009 01 08, 23:58)
Jin turi jau nuo vaikystes tiesiosios zarnos liga, kuriai nuslopint turi vartot labai stiprius vaistus.  Be tu vaistu neisgyventu.  Bet tie patys vaistai nuzudytu jos isciose esanti vaikeli.  Taip pat pries kazkiek metu, pas ja gimdoje atsirado daugybe itartinu cistu.  Daktarai, zinodami kad jin vistiek niekada negales isnesiot vaiko, gimda pasalino  unsure.gif Kiausides yra, sveikos ir produktyvios thumbup.gif
Dabar jau tikrai vaziuoju 4u.gif

Ačiū už atsakymą.

VRed, o jums negaila tų moterų, kurios negali išnešioti, bet neturi pinigų surogatinei motinai? Ar jos jums atrodo mažiau nelaimingos? Šioje temoje tarsi diskutuojama apie žmogaus bėdą ir apie teisingumą. Kokia vargšė ta, kuri negali išnešioti savo vaiko ir kaip jai reikia padėti! Bet juk padedama tik toms vargšėms, kurioss TURI PINIGŲ. Ta, kuri neturi - ir vaiko neturės... Kur gi čia socialinė teisybė? Jūs čia taip gražiai kalbat, tokius kilnius tikslus nurodot, bet gi nesusiradot moters, kuri jums nemokėtų...

Už pinigus galima nusipirkt net gyvybę... Gyvybę galima ir parduot. Viską galima nupirkti už pinigus. Bet ne laimę..
Atsakyti
QUOTE(Paragintoji @ 2009 01 09, 01:21)
Aš niekaip nesuprantu, kodėl jūs primygtinai siekiat atrodyt juokinga? Na, kam jūs spėliojat apie žmogų? Apie tai, kuo jis užsiima, koks yra? Maža to - jūs leidžiat sau kirsti per žmogaus skaudžias vietas. Kam jūs nusileidžiat iki vaikiško lygio, jei save laikot protinga? Vis nepataikot ir nepataikot... Kam jums to reikia?

Juokingiausiai atrodo ne mano speliones, nes as dazniausiai pataikau, o jusu moralas man. Nes jus eilini karta skaitat man toki morala, kuri galetumet ramiai is pradziu pritaikyti savo atzvilgiu.

QUOTE(Paragintoji @ 2009 01 09, 01:21)
Palengvinsiu jums gyvenimą. Mano darbas susijęs su nuolatiniu bendravimu su dideliu žmonių skaičiumi.

Arba tas bendravimas labai formalus, arba tie zmones yra nesubrende, arba nera vidutiniai statistiniai (net nezinau kaip ir ivardyti/apibrezti...). Gal but tai vaikai... Na suprantat, ka turiu omenyje...

QUOTE(Paragintoji @ 2009 01 09, 01:21)
O jums pasakysiu: kai kas, ką parašot, man visai patinka. Na, juk žmogus yra įvairialypis... O jūs kažkaip keistai įžiūrit vien negatyvą ir kažkokį nusiteikimą prieš jus. Susikaupkit, nejuokinkit ir nebus pagrindo šypsenai, o tuomet gal ir taip jūsų išsvajota pagarba rasis. Jūs nedėstot savo požiūrio, o kalbat asmeniškai. Jūs čia su vienomis sutariat, o kitas puolat. Čia visi yra nikai... Nei jūs manęs pažįstat, nei aš jūsų  4u.gif

As tikrai nesiruosiu draskytis del jusu pagarbos man. Atvirai pasakius as is viso nesidrauskau nei del niekieno pagarbos, nes man nusispjauti i visuomenes nuomone. Siap, tiesiog nemaloniai pasiujauciu tuo momentu, bet jau kita akimirka suprantu, kad su manim tikrai viskas tvarkoje.
Taip, tam tikrais momentais as nedestau savo poziurio, nes mano manymu tam tikrais momentais jus puolat niekuo nekaltus zmones (as ne apie save, nes save as sugebu visada apginti). Sioje temoje tai yra VRed. O as esu jusu bendravimo su VRed lakmuso popieriukas... Kai tik "pakeisiu" spalva, siulau atkreipti demesi. mirksiukas.gif
O del "myliu", ar "nemyliu" siame forume tam tikru niku... tai as asmeniskai kuo puikiausiai suvokiu, kad as tuos zmones nepazistu. Bet ka tai keicia?

QUOTE(Paragintoji @ 2009 01 09, 01:21)
Gal galit pacituot tas užuominas?


Oi, jei imti tik viena posta, tai jame ejo kalba apie akis (ar zvilgsni) psichiatra. Bet nepakaktu cituoti to vieno posto. Reiktu jums paciai paskaityti nuo tos vietos kelis puslapius iki alfijos prisipazinimo kur ji dirba. Kitaip jos uzuominos iskristu is konteksto...

QUOTE(Paragintoji @ 2009 01 09, 01:21)
VRed, o jums negaila tų moterų, kurios negali išnešioti, bet neturi pinigų surogatinei motinai? Ar jos jums atrodo mažiau nelaimingos? Šioje temoje tarsi diskutuojama apie žmogaus bėdą ir apie teisingumą. Kokia vargšė ta, kuri negali išnešioti savo vaiko ir kaip jai reikia padėti! Bet juk padedama tik toms vargšėms, kurioss TURI PINIGŲ. Ta, kuri neturi - ir vaiko neturės... Kur gi čia socialinė teisybė? Jūs čia taip gražiai kalbat, tokius kilnius tikslus nurodot, bet gi nesusiradot moters, kuri jums nemokėtų...

Pasiskaiciau internete kainas. Procesas kainuoja apie 60 000 Lt, kai kuriais atvejais (jei reikalai tvarkomi per agentura), tai 150 000 Lt. Imant maksimalia kaina, siai dienai vidutine statistine bevaike seima Lietuvoje atidedant po 1000 Lt per menesi, per 10-15 metu (aisku apgalvojant investicijas) galetu sutaupyti tokia pinigu suma. O tai nera nerealu. O neturint vaiku, bet turint sveikatos ir dirbant per kelis darbus, galima sutaupyti dar greiciau. Nors realiai, as pritarciau tam, kad valstybe siam reikalui galetu skirti paskola.

QUOTE(Paragintoji @ 2009 01 09, 01:21)
Už pinigus galima nusipirkt net gyvybę... Gyvybę galima ir parduot. Viską galima nupirkti už pinigus. Bet ne laimę..

Labai realetyvu... Nepulkim filosofuot, nes laime neturi kokybiniu kriteriju...
Atsakyti
QUOTE(Paragintoji @ 2009 01 09, 00:21)
VRed, o jums negaila tų moterų, kurios negali išnešioti, bet neturi pinigų surogatinei motinai? Ar jos jums atrodo mažiau nelaimingos? Šioje temoje tarsi diskutuojama apie žmogaus bėdą ir apie teisingumą. Kokia vargšė ta, kuri negali išnešioti savo vaiko ir kaip jai reikia padėti! Bet juk padedama tik toms vargšėms, kurioss TURI PINIGŲ. Ta, kuri neturi - ir vaiko neturės... Kur gi čia socialinė teisybė? Jūs čia taip gražiai kalbat, tokius kilnius tikslus nurodot, bet gi nesusiradot moters, kuri jums nemokėtų...

Visoms padet as negaliu, o be pinigu tai pirmiausa toms moteris nepades jokia klinika, jokia agentura. O be daktaru pagalbos as pati tikrai nesugebeciau nei vienai padet. Sitas procesas seimai Amerikoj kainuoja maziausiai $100,000, bet si suma gali ir padvigubet, is tu pinigu didziausia dalis atitenka klinikai, daktarams, tada agenturai, o man tik trupiniukai biggrin.gif Ar todel, kad as negaliu padet visiems, as tureciau isvis niekam nepadet?
Atsakyti
QUOTE(l.jelena @ 2009 01 09, 01:17)

Siūlau nebesišaudyti. Nesu savim patenkinta pokalbiuose su jumis. Pavargau... Ar jūs nepavargot? wink.gif Per ilgai užsibuvau šioje temoje, na, o jūs - aktyvistė smile.gif

Labanakt.

P.S. bet vaiko foto demonstravimas avatare nėra gera mintis. Nuoširdžiai smile.gif
Papildyta:
QUOTE(VRed @ 2009 01 09, 01:33)
Visoms padet as negaliu, o be pinigu tai pirmiausa toms moteris nepades jokia klinika, jokia agentura.  O be daktaru pagalbos as pati tikrai nesugebeciau nei vienai padet.  Sitas procesas seimai Amerikoj kainuoja maziausiai $100,000, bet si suma gali ir padvigubet, is tu pinigu didziausia dalis atitenka klinikai, daktarams, tada agenturai, o man tik trupiniukai biggrin.gif Ar todel, kad as negaliu padet visiems, as tureciau isvis niekam nepadet?

Yra svarbu ne tik padėt, bet ir tai, kad padėdamas nepakenktum.

Aš labai norėčiau būti neteisi... ir, kad visi būtų laimingi. To jums ir linkiu 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(Paragintoji @ 2009 01 08, 23:21)


VRed, o jums negaila tų moterų, kurios negali išnešioti, bet neturi pinigų surogatinei motinai? Ar jos jums atrodo mažiau nelaimingos? Šioje temoje tarsi diskutuojama apie žmogaus bėdą ir apie teisingumą. Kokia vargšė ta, kuri negali išnešioti savo vaiko ir kaip jai reikia padėti! Bet juk padedama tik toms vargšėms, kurioss TURI PINIGŲ. Ta, kuri neturi - ir vaiko neturės... Kur gi čia socialinė teisybė? Jūs čia taip gražiai kalbat, tokius kilnius tikslus nurodot, bet gi nesusiradot moters, kuri jums nemokėtų...


as kazkaip nesuprantu...kodel jsu vis ieskote VRed pelgyje kazkokiu minusu,kodel nuolat aptarinejate jos pasirinkima... unsure.gif jei moteris neturi pinigu,taigi Vred nesumokes dar ir uz jos tyrimus,gydytoju pagalba,proceduras,tyrimus ir t.t...negi taip sunkiai suvokiamas ir nepriimtinas tai,kad visiems nepadesi,bet padedi tiem kam gali 4u.gif ir dziaugtis reikia,kad atsiranda tokiu moteru,kurios ryztasi tam 4u.gif
Papildyta:
QUOTE(Paragintoji @ 2009 01 09, 01:01)

Yra svarbu ne tik padėt, bet ir tai, kad padėdamas nepakenktum.

Aš labai norėčiau būti neteisi... ir, kad visi būtų laimingi. To jums ir linkiu  4u.gif

manau,kad tik Vred galioje matyti ar ji padedama nepakenkia ir isvis..abejoju,kad tokio amziaus porai pakenks toks vaiko atsiradimas..anaiptol,jie dziaugsis dievo dovana... 4u.gif
Atsakyti
Paragintoji, juk auginti 2 ne savo vaikus irgi yra labai sveikitinas dalykas. Ir jusu pasirinkimas yra niekuo neblogesnis, nei pasirinkimas sur mamos pagalbos tureti savo vaika. Kiekvienu atveju yra savu pliusu ir savu minusu. Taip pat, kai moteris gimdo pati irgi yra savu pliusu, ir savu minusu, nes tai irgi yra pakankamai didele rizika, nes tu nezinai kaip viskas klostysis, tu nezinai (nesiaiskini gi iki seneliu-proseneliu) kitos puses paveldimo, yra gi ir tam tikra rizika motinos gyvybei.
Svarbiausia, kad yra tam tikra iseitis, ir ne viena, norint auginti vaika. bigsmile.gif (as nekalbu apie prekyba vaikais ir pan. kur naudojama vienos salies prievarta)
Todel reikia gerbti svetima pasirinkima tam, kad svetimas gerbtu tavo. biggrin.gif
Atsakyti
QUOTE(l.jelena @ 2009 01 09, 14:06)

Svarbiausia, kad yra tam tikra iseitis, ir ne viena, norint auginti vaika.  :
Todel reikia gerbti svetima pasirinkima tam, kad svetimas gerbtu tavo.  biggrin.gif

drinks_cheers.gif drinks_cheers.gif drinks_cheers.gif puikiai pasakyta 4u.gif
Atsakyti