Įkraunama...
Įkraunama...

Natūralus gimdymas šiuolaikinių moterų akimis

QUOTE(alfa159 @ 2008 12 06, 15:50)
Kur kas vertingiau perskaityti viena gera vaiku psichologijos knyga blaivia galva ir kritisku poziuriu, nei prikisti i save kalnus siuksliu, ypac internetiniu "straipsniu" ir mariju-marijanu paistalu.

kaip nusprendi, kad tai yra "gera" vaiku psichologijos knyga?
kaip susiformuoji "kritiska poziuri", jei knyga tik viena?
kokiu principu atmeti visus kitus tekstus kaip "siuksles"?


klausimai yra tiesiogiai susije su tema, nes juos galima (ir reikia) kelti ir renkantis informacija apie gimdyma.
Atsakyti
Ir dar- jei kada gyvenimas privers kreiptis i psichologa (tfu tfu tfu), tai tikrai neiciau pas ta, kuris grauzia tik psichologijos vadovelius, rinkciaus toki, kuris be profesines literaturos nebrokija Irvingo metrasciu, Murakamio apsirukymu, Pelevino trileriu ir stebukliniu pasaku. (p.s. autoriai isvardinti atsitiktinai, slaptos prasmes neieskoti biggrin.gif ).
Papildyta:
QUOTE(ragnez @ 2008 12 06, 16:55)

kaip susiformuoji "kritiska poziuri", jei knyga tik viena?



Nusishaut. lotuliukas.gif Is "nelabai daug" patapo "tik viena". O gal ir ne vienos jau? lotuliukas.gif Tai ar man su tokia argumentacija diskutuoti daba? lotuliukas.gif
Atsakyti
QUOTE(dange @ 2008 12 06, 15:51)
Ar tokios išfiltruotos informacijos pateikimas gali būti vadinamas alternatyva ir galimybe sąmoningai rinktis  g.gif

ne.


beje, del plysimu, o ar pries kerpant gimdyve yra informuojama, kad kirpimas nebutinai apsaugo nuo plysimo? ir apie tai, kad galbut pakeitus gimdymo poza apskritai butu imanoma isvengti tarpvietes traumos?
Atsakyti
QUOTE(ragnez @ 2008 12 06, 16:58)
ne.
beje, del plysimu, o ar pries kerpant gimdyve yra informuojama, kad kirpimas nebutinai apsaugo nuo plysimo? ir apie tai, kad galbut pakeitus gimdymo poza apskritai butu imanoma isvengti tarpvietes traumos?


Ragnez, kaip manai- kas geraiu ismano plysimus- medikas, priemes keleta tukstanciu gimdymu ir kelerius metus studijaves fiziologine ir psichologine reikalo esme ir eiga, ar tula Ragnez?

Kartojau ir kartosiu- dekokim abi likimui, kad turim po tris vseikus vaikus ir gerai pasibaigusius gimdymus. Bet nei viena is musu po tu triju gimdymu nepatapo didzia gimdymu eksperte, deja. Leiskim profams dirbti savo darba.
Atsakyti
QUOTE(alfa159 @ 2008 12 06, 15:57)
Nusishaut.  lotuliukas.gif Is "nelabai daug" patapo "tik viena". O gal ir ne vienos jau?  lotuliukas.gif Tai ar man su tokia argumentacija diskutuoti daba?  lotuliukas.gif

alfa, as cituoju tavo posakius, atsakau i tavo postus. teiginiai "nelabai daug" ir "viena gera knyga" ne mano.
mano nuomone, tokioje slidzioje teritorijoje kaip psichologija apskritai neverta remtis "viena knyga", nezinant kokie kiti galimi variantai. kaip tik ir kalbu apie skaitiniu ivairove, neuzsiciklinima - ir SAMONINGA filtru pasirinkima (nes vis tik informacijos daugiau, negu imanoma apdoroti). visiskai sutinku su tavimi ir dange, kad butina KRITISKAI vertinti tai, ka perskaitai, suzinai, iskaitant ir medcinos specialistu nuomone (nes jie taip pat tik zmones).

tada klausimas KAIP galime kritiskai vertinti informacija, kai atsisakome pasidometi tuo, apie ka diskutuojame?
Atsakyti
QUOTE(ragnez @ 2008 12 06, 15:58)
ne.
beje, del plysimu, o ar pries kerpant gimdyve yra informuojama, kad kirpimas nebutinai apsaugo nuo plysimo? ir apie tai, kad galbut pakeitus gimdymo poza apskritai butu imanoma isvengti tarpvietes traumos?

Manau, kad informuojama rečiau nei turėtų būti. rolleyes.gif Tačiau: kirpimas nebūtinai apsaugos nuo plyšimų apskritai, tačiau nuo rimto plyšimo apie kurį kalbėjau anksčiau, dažniausiai apsaugo. Dilema: leisti suplyšti pacientei "pagal pageidavimą" ar neleisti bigsmile.gif Klausiu,nes teko girdėti apie vieno gimdymo metu buvusią situaciją: kūdikis gimdymo takais ėjo viena iš atloštinių padėčių.Gydytojai ginekologei informavus apie būtinybę kirpti, gimdyme dalyvavęs tėtis tiesiog iš gydytojos rankų išplėšė instrumentą, pareiškęs, kad jo žmona kerpama nebus ir gimdymas bus natūralus. Rezultate plyšimą teko siūti ginekologų ir proktologų komandai. Siuvimo procesą tėtis stebėti ir jame dalyvauti atsisakė.....
Atsakyti
QUOTE(alfa159 @ 2008 12 06, 16:02)
Ragnez, kaip manai- kas geraiu ismano plysimus- medikas, priemes keleta tukstanciu gimdymu ir kelerius metus studijaves fiziologine ir psichologine reikalo esme ir eiga, ar tula Ragnez?

kaip toje reklamoje - medikas ismano apie STATISTINE moteri, zino galimas patologijas ir tt, bet gali nenoreti/negaleti/ nespeti tinkamai atsiliepti i mano konkrecius poreikius.

ps., manes epiziotomija neapsaugojo nuo tolesnio audiniu plysimo nei per pirma, nei per antra gimdyma. man net kyla klausimas, ar negalejo epidurines nejautros, netinkamai pasirinktos gimdymo pozos ir epiziotomijos derinys buti mano patirtos gimdymo traumos priezastimi. g.gif


QUOTE(dange @ 2008 12 06, 16:10)
Dilema: leisti suplyšti pacientei "pagal pageidavimą" ar neleisti  bigsmile.gif


manau, kad negalima visko mauti ant vieno kurpalio.

ir dar manau, kad tavo papasakotu atveju, situacija leme seimos nepasitikejimas pasirinktais gimdymo pagalbininkais.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo ragnez: 06 gruodžio 2008 - 16:16
QUOTE(alfa159 @ 2008 12 06, 17:02)
Ragnez, kaip manai- kas geraiu ismano plysimus- medikas, priemes keleta tukstanciu gimdymu ir kelerius metus studijaves fiziologine ir psichologine reikalo esme ir eiga, ar tula Ragnez?

Kartojau ir kartosiu- dekokim abi likimui, kad turim po tris vseikus vaikus ir gerai pasibaigusius gimdymus. Bet nei viena is musu po tu triju gimdymu nepatapo didzia gimdymu eksperte, deja. Leiskim profams dirbti savo darba.

stai cia butent profes, medikes priemusios tukstancius gimdymu komentaras apie plysimus ax.gif idomu kaip reaguosite, nes tie profai irgi skirtingi buna rolleyes.gif
QUOTE
То же относится и к родовым микро- и макроразрывам. У женщины, испытывающей судорожный страх, шейка матки может словно одеревенеть, становится нерастяжимой. Влагалище и промежность - то же самое. Жалость к себе выливается в злобу на себя и всех сопричастных. А уж на мужа непременно. Чем сильнее страх, тем сильнее злоба и тем больше разрыв.

Например: что произойдет, если женщина рожает, поскольку обязана рожать? Можно быть уверенным в одном — у нее случится разрыв промежности. О других патологиях я говорить не буду. О разрыве промежности я заговорила потому, что беременные женщины спрашивают, как этого избежать. Чем в большей степени роды являются для женщины работой, тем масштабнее разрыв промежности. Чем сильнее испытываемая женщиной безнадежность, тем в большей мере роды воспринимаются женщиной как огромный страшный труд, и в итоге промежность у нее разрывается вплоть до прямой кишки. Теперь у женщины влагалище и прямая кишка вместе взятые являют собой огромное страшное зияние, опасное для жизни.
Был такой период, когда гинекологи и акушерки были обязаны разрезать промежность всем роженицам, поскольку считалось, что промежность рвется у всех рожениц. Прямая рана заживает лучше, потому что ее легче зашить. Старые акушерки помнят старые добрые времена, поэтому попасть под присмотр такой акушерки — везение для роженицы. Времена меняются, и протест как рожениц, так и медперсонала против этого приказа позволяет его не придерживаться, однако вместе с тем промежность у женщин, включившихся в соревнование по добросовестности, подвергается все большей опасности, какой бы умелой ни была акушерка. Какие боли приходится терпеть бедной женщине впоследствии, равно как и утрату чувствительности, — об этом знает только она сама.
Atsakyti
QUOTE(alfa159 @ 2008 12 06, 16:02)
Leiskim profams dirbti savo darba.

o kas vis tik gimdo? tu ar "profas"?
Atsakyti
QUOTE(ragnez @ 2008 12 06, 16:14)
manau, kad negalima visko mauti ant vieno kurpalio.

Negalima. Bet klausimas lieka atviras: kam paliekama teisė nuspręsti- gydytojui, gimdyvei, būsimam tėveliui?Kaip įvertinti gimdyvės informuotumą ir sugebėjimus kritiškai įvertinti nėštumo metu susirinktą informaciją g.gif Pacientų teises ginantis įstatymas numato ligonio teisę rinktis jam priimtiną gydymo būdą, vadinasi įtvirtina teisę plyšti pagal pageidavimą rolleyes.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo dange: 06 gruodžio 2008 - 16:27
QUOTE(dange @ 2008 12 06, 16:23)
Bet klausimas lieka atviras

taip. atviras lieka ir klausimas, kaip nesciajai/gimdyvei ivertinti mediko kompetencija, lankstuma, pasiruosima atsizvelgti i gimdyves fizinius ir psichologinius poreikius ir tt?

panasu, kad tai vis tik abipusio pasitikejimo reikalas. ir viena is rimtu priezasciu nuo nestumo pradzios dometis galimybemis, alternatyvomis, ieskoti tokiu gimdymo pagalbininku ir tokios gimdymo vietos, kurie geriausiai atitiktu gimdyves ir kudikio poreikius.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo ragnez: 06 gruodžio 2008 - 16:40
QUOTE(ragnez @ 2008 12 06, 17:21)
o kas vis tik gimdo? tu ar "profas"?


Bla bla bla.... biggrin.gif Nepyk, bet su tokiom nesmonem tikrai nepradesiu diskutuoti.

Kaip ir su visiskai tuneliniu skaitymu. Kai rasau "viena knyga geriau nei kalnas siuksliu"- tai Tu ir supranti- knyga- 1 stuka, siuksliu- kalnas. lotuliukas.gif Beje, o Tu skaitai dar ka nors be brosiuru apie psichologija, gimdymus ir maitinimus?

Ragnez, pabusk- baigesi, pagimdei, pamaitinai, vaikai auga... thumbup.gif Ainam skaityt plepalu apie Kaledas, apie dovanas vyrui, apie shopinga, dar kazka... Na jo, gera buvo patirtis, daug parodanti, atskleidzianti- APIE TAVE PACIA, ir apskritai- ekstrymas lotuliukas.gif , bet gal jau laikas atsiciklinti? mirksiukas.gif

Gluosni, neisizeisk, bet neskaiciau ideto teksto, nes man gaila laiko. "Teta gydytoja" parase? Neidomu. Duok nuoroda i saltini. Paziuresiu saltini, ivertinsiu patikimuma, o jei pasirodys verta- skaitysiu. Jei eiline siuksle- aciu, gal ne.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo alfa159: 06 gruodžio 2008 - 17:39