Įkraunama...
Įkraunama...

Nėštumas per prievartą

QUOTE(Lera @ 2008 12 04, 12:05)
Seimo pavasario sesijoje turėtų būti svarstomas prieštaringai vertinamas Gyvybės prenatalinėje fazėje apsaugos įstatymo projektas,


Tikiuosi, kad nepatvirtins.

QUOTE(Lolita2 @ 2008 12 04, 12:47)
Kaip tai neprivalo augint? Kiekviena mama privalo augint savo vaika. Tas vaiko palikimas tai man skamba panašiai kaip abortas  schmoll.gif


Nusikalbat.

Temos autorei - eikit pas mamą kalbėt. Mes čia niekuom nepadėsim 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(Peliauckų Jadzė @ 2008 12 04, 13:21)
Ką jūs šnekat? Kokie motiniški jausmai prievartautojo vaikui??? Įsivaizduoju, kad tokiu atveju visus devynis mėnesius moteris tegali jaustis tapusi priverstiniu inkubatoriumi ir tik tiek. Ir tegali būti tik vieną galvoje - greičiau pagimdyti, atiduoti ir užmiršti visą tą nesibaigiantį košmarą. Kad vėl galėčiau gyventi normalų gyvenimą.


bet ar jis TIK prievartautojo vaikas? tai reiškia visi vaikai TIK vyro vaikai išeina taip?
viskas pamirkit ta abortavimą jau VĖLU . taškas .

o kaip ji pasielgs pamačius ir priglaudus vaiką vienam Dievui te aišku...

bet kokių atveju sunkus laikas prasidės bet tai ne pasaulio pabaiga...

beja RASA jei nepasakysi tėvams kad buvai išžaginta o pribursi kad nuo mylimo vaikino kažin ar leist tau tada atsikratyt tuo vaikų?

vistiek nesuprantu nieko , juk metų ne trylika reikėjo suprast kad po lytinių santykių gimsta vaikai .. tokių atvejų yra pastinor arba testas po kažkiek dienų nusiraminimui... galu gale juk tave galėjo kažkuom užkrėst ...o tu buvai pas medikus ?
bet gal jis nebuvo toks blogas kad ėjai jo gailėtis nes paliko mergina? nes priešingu atveju jei jis toks baisuoklis ar tau turėtu būti gaila jo , dėl to kad ji mergina paliko?..
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Lera: 04 gruodžio 2008 - 13:32
QUOTE(Peliauckų Jadzė @ 2008 12 04, 13:28)
Nė velnio. Pedagogikoje (o pedagoginį darbą dirbau 15 metų), seniai atsisakyta minties, kad vaikas yra "tabula rasa". Savo įtaką daro ir paveldimumas, ir aplinka, ir auklėjimas.


Aš neatmetu paveldimumo, bet didžiausia reikšmė aplinkoje ir auklėjime
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Šelmė: 04 gruodžio 2008 - 13:39
QUOTE(Lera @ 2008 12 04, 14:31)
bet ar jis TIK prievartautojo vaikas? tai reiškia visi vaikai TIK vyro vaikai išeina taip?



Ar sugebat atskirti psichologiją nuo biologijos? Juk rašiau, kad jei genetiškai prievartautojo vaike yra pusė rinkinio, tai dar nereiškia, kad ir psichologiškai tą taip supranti. Aš nemanau, kad pagimdžiusi vaiką, autorė pajus poreikį apskritai jį paimti ir priglausti. Realiau, kad ji išvis nenorės jo matyti. Kai esant normaliam nėštumui svajoji apie būsimą vaikelį, apgalvoji jo ir savo ateitį. Ką galima apgalvoti, kai apskritai ateities tavo mintyse nėra? Arba vaiko ateities mintyse nėra? Kai negali ir nenori apie tokią ateitį galvoti, nes tau atrodo, kad tokia ateitis - pati baisiausia, kokia begali būti.Kai, kaip mano mama sako, kad būsena tokia, jog "atrodo, jei būtų iškasta kapo duobė, tai imtum į ją gyvas ir šoktum". Ar teko pačiai kada būti nevilties būsenoje? Kas žmogui padeda iš jos išsikapstyti? Tikėjimas, kad ateitis gali būti geresnė nei dabartis. Ar šiai moteriai, kurios gyvenimas yra sujauktas ir apverstas aukštyn kojom, gali atrodyti, kad ateitis gali būti geresnė nei dabartis? Abejoju...Jei ji ir nuspręstų pati auginti tą vaiką, jei reikėtų rimtos specialisto pagalbos. Bet kuriuo atveju jai jos reikėtų, jau vien dėl išprievartavimo. Pačiam žmogui išprievartavimas + prievartautojo vaikas - per sunki našta vienam pakelti.
Atsakyti
QUOTE(Peliauckų Jadzė @ 2008 12 04, 13:42)
Ar sugebat atskirti psichologiją nuo biologijos? Juk rašiau, kad jei genetiškai prievartautojo vaike yra pusė rinkinio, tai dar nereiškia, kad ir psichologiškai tą taip supranti. Aš nemanau, kad pagimdžiusi vaiką, autorė pajus poreikį apskritai jį paimti ir priglausti. Realiau, kad ji išvis nenorės jo matyti. Kai esant normaliam nėštumui svajoji apie būsimą vaikelį, apgalvoji jo ir savo ateitį. Ką galima apgalvoti, kai apskritai ateities tavo mintyse nėra? Arba vaiko ateities mintyse nėra? Kai negali ir nenori apie tokią ateitį galvoti, nes tau atrodo, kad tokia ateitis - pati baisiausia, kokia begali būti.Kai, kaip mano mama sako, kad būsena tokia, jog "atrodo, jei būtų iškasta kapo duobė, tai imtum į ją gyvas ir šoktum". Ar teko pačiai kada būti nevilties būsenoje? Kas žmogui padeda iš jos išsikapstyti? Tikėjimas, kad ateitis gali būti geresnė nei dabartis. Ar šiai moteriai, kurios gyvenimas yra sujauktas ir apverstas aukštyn kojom, gali atrodyti, kad ateitis gali būti geresnė nei dabartis? Abejoju...Jei ji ir nuspręstų pati auginti tą vaiką, jei reikėtų rimtos specialisto pagalbos. Bet kuriuo atveju jai jos reikėtų, jau vien dėl išprievartavimo. Pačiam žmogui išprievartavimas + prievartautojo vaikas - per sunki našta vienam pakelti.

tai ką teko patirt man šį istorija palyginimui būtu kaip anekdotas... bet čia ne apie mane ... gal ir nenorės glaust o gal vertėtu? bet kokių jei ji niekam nieko nepasakys jai ji vistiek ligoninei iteiks į glebi ..ir jau ant gimdymo stalo duos maitint...

bet aišku juk geriau užsimerkt ir galvot kad susapnavai viska nei kažkaip spręst..aš manau Rasa apie nėštumą žinojo ankščiau nei 4 nėštumo mėnesį aš beveik tokių laiku judesius jaust pradėjau (18sav) . nėštumas specifine būsena kuri ankščiau ar biškiuka vėliau duoda apie save žinot . o gal vėl užsimerke ir pagalvojo juk tik susapnavo juk laukiasi??? šitoj istorijoj labai daug neaiškiu klaustukų , į kurios SAU Rasa gali atsakyt ...

man beveik aišku kad čia sakyta sakyta bet nedasakyta iki galo kažkas...

beja nlb męs kuom padėsim už ją gyvenimo nenugyvensim ... turi kalbėt su artimaisiais tik jie jai dabar gali padėt ...
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Lera: 04 gruodžio 2008 - 14:00
QUOTE(Lera @ 2008 12 04, 14:59)
beja nlb męs kuom padėsim už ją gyvenimo nenugyvensim ... turi kalbėt su artimaisiais tik jie jai dabar gali padėt ...


Mes tegalim padėti autorei į savo istoriją pažvelgti įvairiais rakursais. Galbūt ji mūsų pastabose atras kažką naudingą sau, į ką anksčiau neatkreipė dėmesio. Ir tik tiek.

Išvadas ir sprendimus ji turės pasidaryti ir priimti pati.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Peliauckų Jadzė: 04 gruodžio 2008 - 14:08
QUOTE(Rasa_ir_tiek @ 2008 12 03, 19:50)
Na as negaliu jiem uzkrauti tokios nastos, bandytu rasti ta tipa ir pan. o as tik noriu ramybes. Nors zinau, kad mama suprastu, nes jai nutiko taip pat, o tai dar keisciau kai geriau pagalvoji. Darysiuosi jei tik rasiu kur... o del kito vaikelio.. mielai isivaikinciau, jei pati susilaukti nebegaleciau...


1. Ir nekrauk tevams nastos tai tavo nasta ja dave tau gyvenimas, turi su tuo susitaikyti. Ir mes nezinom kiek musu mamos gali kol jos nestoja musu ginti. Pasitikek savo mama tuo labiau jei ji tai yra isgyvenusi zinos kaip tave palaikyti ir kaip tau padeti.
2. Mokykla baigti gali ir su vaikeliu.
3.Kai pagimdysi vaikeli ir laikysi ji rankose tu verksi kam galvojai apie jo nuzudyma.
4.O jei manai kad mielai isivaikintum kita pagalvok gal tai butu pacios tavo vaikas arba kitos moters patyrusios toki pati likima.
5.Ir pagalvok apie tai kad po aborto gali nebebut jusu abieju. Nors po tokio ivykio kyla ir tokiu minciu buk stipri dabar ir neleisk tam tipui lameti. Pakelk galva i virsu.
6.Neleisk sau galvoti kad vaikelis jo. Tai tik tavo vaikelis nestuke.gif
Atsakyti
QUOTE(Šelmė @ 2008 12 04, 14:31)
Aš neatmetu paveldimumo, bet didžiausia reikšmė aplinkoje ir auklėjime


Žinai, mano bobučių ir diedukų jaunystės laikais buvo atidžiai žiūrima už ko tekama ir kas vedama. Dėl paveldimumo. Buvo labai rimtai žiūrima iš kokios šeimos ateina naujas žmogus - ar nėra toje šeimoje paveldimų ligų, ar nėra žalingų įpročių. Mano babytė sakydavo: "Turi labai žiūrėt, už ko teki ir nuo ko vaikus gimdysi. Kraujas labai daug reiškia. Jei žmogus iš geros šeimos pasiima antrą pusę iš prastos (t.y. su netikusiais įpročiais, kur yra girtuoklių, paleistuvių, lošėjų ir pan.), tai tos prastos šeimos kraujas antroj kartoj dėka geros šeimos apsivalo - vaikai būna geri, bet į trečią ar ketvirtą kartą vis tiek prasimuša prastas kraujas ir anūkai ar proanūkiai gyvena ydingą gyvenimą."

Kuo ilgiau gyvenu ir stebiu gyvenimą ir jo grimasas, tuo labiau sutinku, kad senų žmonių pastebėjimose yra racijos...
Atsakyti
as tai uz tai, kad gimdyt ir jei jau nenores vaikelio atiduot kazkam...bet pagimdzius ir pati gal jau uzsinores vaikelio...19 metu jau nebe piemene kaip sakant...ir daug merginu nepavyko idealus planas mokykla studijos darbas, ir tik tada vestuves bei vaikelis, eiliskumas dziaugsmo nepriduos...
Atsakyti
QUOTE(virgutej @ 2008 12 04, 14:18)
1. Ir nekrauk tevams nastos tai tavo nasta ja dave tau gyvenimas, turi su tuo susitaikyti. Ir mes nezinom kiek musu mamos gali kol jos nestoja musu ginti. Pasitikek savo mama tuo labiau jei ji tai yra isgyvenusi zinos kaip tave palaikyti ir kaip tau padeti.

O kodėl ji turi su tuo susitaikyti?
O gal vaiko akių žvigsnis jai tiek primins prievartautojo akis,kad ji išvis gyventi nenorės,nei su vaiku,nei be jo.
Gimdymo namuose vaiko taip lengvai neatsisakysi,atkalbinės iki pamėlynavimo,bet stengsis kad namo išvažiuotumėt kartu.
Nesu realiai susidūrus su išprievartavimais,bet manau šokas tuerėjo būti toks,kad ne gyveno ji tą laiką,o egzistavo autopilotinaim režime,ir mąstyti kas vyksta pradeda tik dabar.
Teko knygą skaityti,kai panašiu atveju mergina pagimdė,nes tėvai ją įkalbėjo, įsivaikino vaiką,iš pradžių viskas buvo gerai,bet matyti kasdien prievartautojo žvilgsnį mergina nesugebėjo ir nusižudė.Čia aišku viskas išgalvota,bet gal kažkiek su gyvenimo realybe bendro turi.
Mamai nereikia tos naštos krauti,sutinku su tuo.Jei mama per tiek laiko nepastebėjo,kad su dukra kažkas negerai,gal ne tokie ten glaudūs santykiai.Normaliai manau,jei mama pastebi kad dukrai kažkas blogai vieną dieną,kitą,trečią,vis tik sumąsto kaip išprovokuoti ir prakalbinti.




Atsakyti
QUOTE(Dileta @ 2008 12 04, 15:29)
Gimdymo namuose vaiko taip lengvai neatsisakysi,atkalbinės iki pamėlynavimo,bet stengsis kad namo išvažiuotumėt kartu.

Na jau na jau. Drauge beje labai neseniai gimde - jos palatos kaimyne parase pareiskima, kad vaiko atsisako. Tiesiog taip. Priezasciu nezinau.
Isprievartavimas yra tikrai svari priezastis ir i akis su siulymai issivezti vaikeli list neturetu.
Atsakyti
QUOTE(Peliauckų Jadzė @ 2008 12 04, 14:26)
Gal galit man parodyti, kur yra parašyta, kad privalo ? Netgi tokios superkatalikiškos šalys kaip Airija ir Malta, kuriose abortai yra uždrausti, išprievartavimo atveju abortą leidžia daryti.

Ir ką, kad vaiko palikimas skamba kaip abortas? Mano nuomonė yra vienareikšmiška: išprievartavimo atveju - tik abortas. Be išlygų. Kadangi tikiu paveldimumu ir genetika - nėr ko tokių gyvulių giminės dauginti.
Papildyta:
Ką jūs šnekat? Kokie motiniški jausmai prievartautojo vaikui??? Įsivaizduoju, kad tokiu atveju visus devynis mėnesius moteris tegali jaustis tapusi priverstiniu inkubatoriumi ir tik tiek. Ir tegali būti tik vieną galvoje - greičiau pagimdyti, atiduoti ir užmiršti visą tą nesibaigiantį košmarą. Kad vėl galėčiau gyventi normalų gyvenimą.

O dėl vaiko nekaltumo - taip. Jam buvo duota galimybė ateiti į šį pasaulį. Prievarta duota. Tokioje situoacijoje tiek tėvas, tiek motina tegali būti geriausiu atveju biologiniais tėvais (su itin retomis išimtimis). Meilę tokiam vaikui galėtų suteikti ne biologinė motina, o ta, kuri nejaustų nuoskaudos ir apmaudo dėl jo atėjimo į šį pasaulį.

Papildyta:
Jei aš atsidurčiau tokioje situacijoje, aš be jokios abejonės ir menkiausios dvejonės pasidaryčiau abortą. Nemanyčiau, kad tai mano vaikas. Pusė genetinio rinkinio dar nereiškia, kad ir psichologiškai tai mano vaikas. Kai palieka mylimasis - visai kita situacija: mylėtasi savo noru, rizikuota arba sąmoningai vaikas pradėtas savo noru ir laisvu apsisprendimu. Ir net jei ir palieka - lieka iš praeities gražūs prisiminimai ir jausmai. O kas lieka prievartos atveju ? Gėda, pažeminimas, sutrypimas, nužmoginimas, skausmas ir visą gyvenimą prieš akis šmėžuojantis gyvas to priminimas. O jei dar berniukas ir panašus į "tėvą" išvaizda ir charakteriu...Neduok Dieve, geriau tokių giminės nedauginti.

o jūs vienareikšmiškai matote tik vieną kelią? ir gal prievartos aukoms net neklausus reiktų padaryti abortus? g.gif negi jūs visai netikite, kad gali būti kitaip? kad gali būti išimčių?
jūs su savo tokia kategoriška ir radikalia nuomone tiesiog tyčia programuojate, stumiate autorę į blogesnę pusę (į abortą, į neapykantą vaikui ir t.t.). taip sutinku, kad jausti neapykantą prievartavimo vaisiui yra natūralu, įprasta, normalu, taip, sutinku, kad sunku įveikti tą jausmą ir pamatyti tame vaisiuje atskirą, nepriklausiomą individą, nei savo nei to vyro dalį ir tiesiog pamilti jį, kad ir kaip kokį rastą pakelėje kūdikį. žinau, kad yra žmonių, kurie po tokios situacijos sugebėjo tą neapykantą įveikti ir pamilti tą vaiką, peržengti per save ir paversti nelaime laime, neapykantą prievartautojui meile vaikui ir gyvenimui, ir taip padaryti laimingais ne vieną žmogų (pirmiausia patį vaiką). žinau tokį atvejį ir man jis kaip šviesulys leidžia tikėti, (aišku tai ne kiekvienam pagal jėgas, bet bent teoriškai), kad tai ĮMANOMA. 4u.gif va už tos vilties, už tokios galimybės aš bandau kabintis, o jūs atrodo matote tik vieną juodžiausią kelią ir netikite, kad GALI būti kitaip.
Atsakyti