Na, jau..neįtikinai.
Tikrai neskiepysiu tais brudais.
Turiu patirtį kitokią-skiepai kenkia.
Ir tai , kad tik 60 procentų sirgusių kokliušu buvo skiepyti-neįtikėtinas skiedalas pagasdinti visuomenei.
QUOTE(chivaja @ 2009 02 05, 18:03)
Na, jau..neįtikinai.
Tikrai neskiepysiu tais brudais.
Turiu patirtį kitokią-skiepai kenkia.
Ir tai , kad tik 60 procentų sirgusių kokliušu buvo skiepyti-neįtikėtinas skiedalas pagasdinti visuomenei.
Tikrai neskiepysiu tais brudais.
Turiu patirtį kitokią-skiepai kenkia.
Ir tai , kad tik 60 procentų sirgusių kokliušu buvo skiepyti-neįtikėtinas skiedalas pagasdinti visuomenei.
As ir nesitikejau, kad visus itikinsiu, ne as tuos tyrimus dariau, tiesiog dalinuosi man zinoma informacija ir skaitau, kokia informacija pateikiama kitu. Nesigincysiu, jei simtai tukstanciu istirtu vaiku neitikina, tai jau turbut niekas neitikins. Kita vertus suprantu, jog asmenine patirtis, kad ir su vienu vaiku, bus svarbesne, tai zmogiska.
O del straipsnio apie kokliusa, jei turite kitokios konkrecios informacijos, pasidalinkite.
Rekomenduojamų vakcinų atsisakymo motyvai
KOKLIUŠAS
Plaučių uždegimas, konvulsijos, smegenų uždegimas - visos šios pavojingos ligos susijusios su kokliušu ir kartais pasibaigia mirtimi, tačiau 99,8% sergančių šia liga pasveiksta. Kokliušas pavojingesnis ir kelia grėsmę gyvybei iki 6 mėnesių juo susirgusiems vaikams. Ši liga išgydoma, gerai žinomi adekvatūs ir prieinami šios ligos gydymo būdai. Vakcina dažniausiai naudojama kartu su difterija ir stablige, kaip DPT ar kaip DAPT.
Kokliušo vakcina gali sukelti karščiavimą, skausmingą patinimą, viduriavimą, staigų vėmimą, padidintą mieguistumą, smarkų verksmą, nenuraminamo verksmo priepuolius, konvulsijas, išsekimą, šoką, kvėpavimo problemas, inkstų pakenkimus ir SIDS. Sunkiai pakeliamas reakcijas patiria 1 iš 600, 1 iš 875 patiria išsekimo šoką ir konvulsijas. Pagal 2-ą tyrimą tai atsitinka praėjus 48 valandoms po imunizacijos. Naujesnėje studijoje nurodoma , kad 1-as iš 100 žmonių sureaguoja konvulsijomis, nusilpimu, staigiu, smarkiu verksmu ir vienam iš 3-jų šiais atvejais negrįžtamai pakenkiami inkstai. Studijoje minima, jog 103 paskiepyti vaikai mirė nuo SIDS, 70% mirė per tris savaites po DPT vakcinos ir 37% iš jų mirė per pirmą savaitę.
DAPT rekomenduojama kaip saugiausia vakcina. Pašalinis DAPT poveikis trunka ne daugiau kaip 72 valandas ir pasireiškia: švelniu paraudimu, "induracija", temperatūra, apsnūdimu, irzlumu, vėmimu, viršutinių kvėpavimo takų infekcijomis, viduriavimu, išbėrimu, drugiu, nepertraukiamu verksmu, letargija, dilgėline, sutrikusia kraujotaka, konvulsijomis, nervų uždegimu, mirtimi. Nerekomenduojama vaikams iki 15-os mėnesių ir tiems, kurie 3 kartus nepaskiepyti DPT.
Abi vakcinų formas sudaro thimerosalis, formaldehidas, aliuminio fosfatas.
KOKLIUŠAS
Plaučių uždegimas, konvulsijos, smegenų uždegimas - visos šios pavojingos ligos susijusios su kokliušu ir kartais pasibaigia mirtimi, tačiau 99,8% sergančių šia liga pasveiksta. Kokliušas pavojingesnis ir kelia grėsmę gyvybei iki 6 mėnesių juo susirgusiems vaikams. Ši liga išgydoma, gerai žinomi adekvatūs ir prieinami šios ligos gydymo būdai. Vakcina dažniausiai naudojama kartu su difterija ir stablige, kaip DPT ar kaip DAPT.
Kokliušo vakcina gali sukelti karščiavimą, skausmingą patinimą, viduriavimą, staigų vėmimą, padidintą mieguistumą, smarkų verksmą, nenuraminamo verksmo priepuolius, konvulsijas, išsekimą, šoką, kvėpavimo problemas, inkstų pakenkimus ir SIDS. Sunkiai pakeliamas reakcijas patiria 1 iš 600, 1 iš 875 patiria išsekimo šoką ir konvulsijas. Pagal 2-ą tyrimą tai atsitinka praėjus 48 valandoms po imunizacijos. Naujesnėje studijoje nurodoma , kad 1-as iš 100 žmonių sureaguoja konvulsijomis, nusilpimu, staigiu, smarkiu verksmu ir vienam iš 3-jų šiais atvejais negrįžtamai pakenkiami inkstai. Studijoje minima, jog 103 paskiepyti vaikai mirė nuo SIDS, 70% mirė per tris savaites po DPT vakcinos ir 37% iš jų mirė per pirmą savaitę.
DAPT rekomenduojama kaip saugiausia vakcina. Pašalinis DAPT poveikis trunka ne daugiau kaip 72 valandas ir pasireiškia: švelniu paraudimu, "induracija", temperatūra, apsnūdimu, irzlumu, vėmimu, viršutinių kvėpavimo takų infekcijomis, viduriavimu, išbėrimu, drugiu, nepertraukiamu verksmu, letargija, dilgėline, sutrikusia kraujotaka, konvulsijomis, nervų uždegimu, mirtimi. Nerekomenduojama vaikams iki 15-os mėnesių ir tiems, kurie 3 kartus nepaskiepyti DPT.
Abi vakcinų formas sudaro thimerosalis, formaldehidas, aliuminio fosfatas.
QUOTE(bimkutele @ 2009 02 04, 20:07)
jūsų manymu mamos neskiepyja vaikų,nes tiesiog atsikėlė vieną rytą ir sugalvojo nebeskiepyti?pasidomėkit kodėl neskiepyja,prieš rašydama savo marazmus 
Londono žinios
Londono žinios
Ne, as nemanau, kad "mamos neskiepyja vaikų,nes tiesiog atsikėlė vieną rytą ir sugalvojo nebeskiepyti". Ir taip, zinau, kodel neskiepija. Aciu, perskaiciau "Londono ziniu" straipsni. Geriau turbut nesiplesti, ka apie ji galvoju. Kitokia nuomone ar diskusija cia nepageidaujama, ar ne?
Jei ka domina suzinoti daugiau apie autizma ir jo priezastis - cia UK Nacionaline Autizmo Asociacija:
http://www.nas.org.u...lopoly.jsp?d=10
Jei ka izeidziau - atsiprasau, tokio tikslo neturejau. Ir aciu, sis pokalbis priverte vel pasiskaityti siuo klausymu. Sekmes, aukit sveikuciai
QUOTE(Numenor @ 2009 02 05, 20:39)
Jei ka izeidziau - atsiprasau, tokio tikslo neturejau. Ir aciu, sis pokalbis priverte vel pasiskaityti siuo klausymu. Sekmes, aukit sveikuciai
tikrai neįžeidėt,bent jau manęs
jei pvz.mano vaikui nebūtų dingusi klausa tą pačią dieną po skiepo,tikriausiai galvočiau taip pat kaip ir jūs 
QUOTE(Numenor @ 2009 02 05, 18:49)
Apie Tymu - Kiaulytes - Raudoniukes vakcina (measles-mumps-rubella:MMR):
Atsiprasau, bet neradau siu straipsniu lietuviskai.
1. MMR and autism link is dismissed
(tirtas 250 vaiku kraujas del autoimuninio atsako, Londono ir Mancesterio mokslininku darbas, rysio tarp vakcinos ir autismo bei zarnyno ligos nerasta)
Researchers from Guys and St Thomas NHS Foundation Trust in London, Kings College London, the University of Manchester and the Health Protection Agency studied almost 250 children aged between 10 and 12, all of whom had been given at least one MMR jab.
They sought to find out through blood samples whether children with autism spectrum disorder (ASD) showed raised concentrations of measles antibodies or an abnormal immune response.
The results showed there was no difference in virus or antibody levels between children with ASD and the comparison groups. This was unaffected by whether or not the child had received both MMR doses or whether or not they had regressed (where children appear to develop communication skills, but then regress).
The study also found no evidence of bowel symptoms (enterocolitis) among the autistic children, irrespective of whether or not they had regression.
2. MMR and autism - Denmark
(Danijoje retrospektyviai tirti 440,655 vakcinuotu vaiku and 96,648 nevakcinuotu, susirgusiu autizmu procentas tas pats abiejose grupese)
A large survey of all children born in Denmark between January 1991 to December 1998 shows no difference in the incidence of autism between vaccinated and unvaccinated children.
Reference
KM Madsen et al. A population-based study of measles, mumps and rubella vaccination and autism. New England Journal of Medicine 2002 347: 1477-1482.
Study
This was a retrospective study of all children born in Denmark between January 1991 to December 1998. In Denmark, a system of unique personal identification numbers, linked to vaccination registers and linked information about the diagnosis of autism makes almost complete follow up possible. A record review of 40 children with autism by a consultant in child psychiatry confirmed that 92% of children met operational criteria for autism.
The national Danish vaccination programme recommends first vaccination at 15 months and again at 12 years.
Results
There were 440,655 children vaccinated, and 96,648 children who were unvaccinated. The mean age of vaccination was 17 months, and 99% of children vaccinated had their first vaccination before they were three years of age. The proportion of vaccinated boys and girls was the same, at 82%.
Using person-years of exposure, there was no statistically significant difference between vaccinated and unvaccinated children for autism (relative risk 0.9, 95% confidence interval 0.7 to 1.2) or autistic spectrum disorders (relative risk 0.8, 0.7 to 1.1). There was no association between development of autism and age at vaccination (95% before two years of age) or the interval between vaccination and development of autism with no clustering at any particular time.
Comment
This study provides additional information confirming the lack of any association between MMR vaccination and development of autism. About 1 in 1,700 children developed autism and 1 in 1250 autistic spectrum disorder whether they were vaccinated or not. The prevalence in eight year-olds was 7.7 per 10,000 for autism and 22 per 10,000 for autistic spectrum disorder.
Taip vadinama "hipoteze del MMR ir autizmo bei zarnyno susirgimo" atsirado del prastai atlikyto "tyrimo", kuriame buvo tik 12 vaiku. Siuo metu tyrimo autoriai yra teisiami Anglijos General Medical Council:
"Take-up of the triple vaccine for mumps, measles and rubella plummeted in the late 1990s over concerns that it may be linked to bowel disorders and autism. A study of 12 children, published in the medical journal The Lancet in 1998, suggested that there was a causal link.
Andrew Wakefield, the lead author of the research, and John Walker-Smith and Simon Murch, his co-authors, are appearing before the General Medical Council accused of serious professional misconduct in relation to the study. "
Skiepai ne visada uztikrina 100% imuniteta (to ir neteigiau): pvz paskiepijus viena karta nuo tymu - 95% apsauga, antra karta - 99%. Jei skiepytieji suserga, dazniausiai liga yra zymiai svelnesne, neserga pavojingiausiomis formomis. Apie kokliusa Kaune suzinojau is jusu, aciu, pasirausiau internete ir stai ka radau:
"Kauno mieste sparčiai daugėja sergančiųjų kokliušu. Vien tik per šių metų tris savaites užregistruota 12 atvejų, kai tuo tarpu per visus 2008 metus tik 16 atvejų, perspėja Kauno visuomenės sveikatos centas.
Visi susirgusieji - mokyklinio amžiaus vaikai nuo 8 iki 17 metų amžiaus, lankantys įvairias Kauno miesto mokyklas. Pilnai nuo kokliušo paskiepyti (4 skiepai) tik septyni, likusieji - visai neskiepyti arba tėvai nežino apie vaikų skiepus." Taigi, tik 60% pilnai paskiepyti. Neradau komentaru apie ligos sunkuma ir komplikacijas.
Klystate, jei manote, kad as asmeniskai ar visuomene neturetume sukti galvos del nevakcinuojamu vaiku. Jie negyvena atskiroje saloje, ju nevakcinavimas kenkia ne tik jiems, bet ir aplinkiniams.
Atsiprasau, bet neradau siu straipsniu lietuviskai.
1. MMR and autism link is dismissed
(tirtas 250 vaiku kraujas del autoimuninio atsako, Londono ir Mancesterio mokslininku darbas, rysio tarp vakcinos ir autismo bei zarnyno ligos nerasta)
Researchers from Guys and St Thomas NHS Foundation Trust in London, Kings College London, the University of Manchester and the Health Protection Agency studied almost 250 children aged between 10 and 12, all of whom had been given at least one MMR jab.
They sought to find out through blood samples whether children with autism spectrum disorder (ASD) showed raised concentrations of measles antibodies or an abnormal immune response.
The results showed there was no difference in virus or antibody levels between children with ASD and the comparison groups. This was unaffected by whether or not the child had received both MMR doses or whether or not they had regressed (where children appear to develop communication skills, but then regress).
The study also found no evidence of bowel symptoms (enterocolitis) among the autistic children, irrespective of whether or not they had regression.
2. MMR and autism - Denmark
(Danijoje retrospektyviai tirti 440,655 vakcinuotu vaiku and 96,648 nevakcinuotu, susirgusiu autizmu procentas tas pats abiejose grupese)
A large survey of all children born in Denmark between January 1991 to December 1998 shows no difference in the incidence of autism between vaccinated and unvaccinated children.
Reference
KM Madsen et al. A population-based study of measles, mumps and rubella vaccination and autism. New England Journal of Medicine 2002 347: 1477-1482.
Study
This was a retrospective study of all children born in Denmark between January 1991 to December 1998. In Denmark, a system of unique personal identification numbers, linked to vaccination registers and linked information about the diagnosis of autism makes almost complete follow up possible. A record review of 40 children with autism by a consultant in child psychiatry confirmed that 92% of children met operational criteria for autism.
The national Danish vaccination programme recommends first vaccination at 15 months and again at 12 years.
Results
There were 440,655 children vaccinated, and 96,648 children who were unvaccinated. The mean age of vaccination was 17 months, and 99% of children vaccinated had their first vaccination before they were three years of age. The proportion of vaccinated boys and girls was the same, at 82%.
Using person-years of exposure, there was no statistically significant difference between vaccinated and unvaccinated children for autism (relative risk 0.9, 95% confidence interval 0.7 to 1.2) or autistic spectrum disorders (relative risk 0.8, 0.7 to 1.1). There was no association between development of autism and age at vaccination (95% before two years of age) or the interval between vaccination and development of autism with no clustering at any particular time.
Comment
This study provides additional information confirming the lack of any association between MMR vaccination and development of autism. About 1 in 1,700 children developed autism and 1 in 1250 autistic spectrum disorder whether they were vaccinated or not. The prevalence in eight year-olds was 7.7 per 10,000 for autism and 22 per 10,000 for autistic spectrum disorder.
Taip vadinama "hipoteze del MMR ir autizmo bei zarnyno susirgimo" atsirado del prastai atlikyto "tyrimo", kuriame buvo tik 12 vaiku. Siuo metu tyrimo autoriai yra teisiami Anglijos General Medical Council:
"Take-up of the triple vaccine for mumps, measles and rubella plummeted in the late 1990s over concerns that it may be linked to bowel disorders and autism. A study of 12 children, published in the medical journal The Lancet in 1998, suggested that there was a causal link.
Andrew Wakefield, the lead author of the research, and John Walker-Smith and Simon Murch, his co-authors, are appearing before the General Medical Council accused of serious professional misconduct in relation to the study. "
Skiepai ne visada uztikrina 100% imuniteta (to ir neteigiau): pvz paskiepijus viena karta nuo tymu - 95% apsauga, antra karta - 99%. Jei skiepytieji suserga, dazniausiai liga yra zymiai svelnesne, neserga pavojingiausiomis formomis. Apie kokliusa Kaune suzinojau is jusu, aciu, pasirausiau internete ir stai ka radau:
"Kauno mieste sparčiai daugėja sergančiųjų kokliušu. Vien tik per šių metų tris savaites užregistruota 12 atvejų, kai tuo tarpu per visus 2008 metus tik 16 atvejų, perspėja Kauno visuomenės sveikatos centas.
Visi susirgusieji - mokyklinio amžiaus vaikai nuo 8 iki 17 metų amžiaus, lankantys įvairias Kauno miesto mokyklas. Pilnai nuo kokliušo paskiepyti (4 skiepai) tik septyni, likusieji - visai neskiepyti arba tėvai nežino apie vaikų skiepus." Taigi, tik 60% pilnai paskiepyti. Neradau komentaru apie ligos sunkuma ir komplikacijas.
Klystate, jei manote, kad as asmeniskai ar visuomene neturetume sukti galvos del nevakcinuojamu vaiku. Jie negyvena atskiroje saloje, ju nevakcinavimas kenkia ne tik jiems, bet ir aplinkiniams.
Ačiū už info apie ryšio tarp MMR ir autizmo tyrimus. Dar turiu kelis klausimus:
1. Gal galėtumėte duoti šios info tikslią nuorodą?
2. Iš teksto nelabai supratau, kada tiksliai buvo atlikti šie tyrimai?
3. Kas jų užsakovas?
4. Gal žinote, ar kas nors atliko panašius tyrimus Lietuvoje? Jei taip, gal žinoma, kiek autistų ir sulėtėjusios/sutrikusios raidos vaikų LT neskiepyti?
Dėl kokliušo Kaune. Aritmetika labai paprasta - iš 12 susirgusių vaikų paskiepyti buvo 7, o neskiepyti arba nežinia, ar skiepyti - 5. Tad šiek tiek supainiojote proporcijas
Įdomu, kai rašo, kad neskiepytų buvo 7, sako ,,tik", kai kalba apie neskiepytus 5 - sako ,, visi kiti" Dar klausimėlis - kuo kenkia nevakcinuoti vaikai vakcinuotiems?
Pasikartosiu, jei tikite vakcinų galia, vakcinuokitės ir būkite saugūs , tačiau reikia būti gerai informuotiems ir rinktis kiek galima saugesnes vakcinas, bei aklai negriebti kiekvienos, kokią tik siūlo. Kai skiepijau savo vaiką, vakcinos buvo ,,agresyvesnės" cheminės sudėties. Jei tikėsime kai kurių šiuo metu vartojamų vakcinų informaciniais lapeliais, jose jau galima neberasti formaldehido ir tiomersalio. Aliuminio hidroksidas vis dar tebėra vakcinų sudėtyje. Bet reikia teirautis konkrečių pavadinimų ir domėtis info apie tas vakcinas. Tačiau net ir tokiu atveju tai, kaip konkretus kūdikis sureaguos į pvz. trivalentę vakciną, yra individualu ir vis tiek yra rizikos. Todėl skiepyjimas yra tėvų individualaus apsisprendimo ir gydytojų budrumo, kompetencijos bei sąžiningumo reikalas. Juk reikia visada atsižvelgti į kontraindikacijas. O apie tai jau pridiskutuota kitose temose.
Itartinas straipsnis- galbut uzsakovais yra farmacine kompanija kuri ziuri savo pelno 
kaip ir visur yra dvi medalio puses. Rizikuoja tiek vienos mamos kurios skiepija, tiek kitos mamos kurios skiepu atsisako.
Pati esu medike, savo vaikuti skiepiju.
Pati esu medike, savo vaikuti skiepiju.
vaje,kaip nelengva siais laikais-painiava kazkokia.
Tai kuo gi tiketi?Cia truputi ne itema,bet apie vit D gydyt.Taunyte savo knygoje uzsimine kazka tokio,nesuprantanti kam tiems vaikams nuo gimimo jis kisamas profilaktiskai!!!!!!!!Ji raso,kad jiems dar tarybiniais laikais destytojai grieztai kale i galvas,kad vit D.gali buti skiriamas tik nustacius liga,jos sunkuma ir tai labai atsargiai,Kad sveikiems jis kaip koks nuodas....Ir ji nesupranta,kodel leidziamos reklamos ir pardavimas tokiu visokiu DANONKI praturtintu vit D....nu zodziu,visur tas pats!!!!!zinok tu paprastas zmogeli
Tai kuo gi tiketi?Cia truputi ne itema,bet apie vit D gydyt.Taunyte savo knygoje uzsimine kazka tokio,nesuprantanti kam tiems vaikams nuo gimimo jis kisamas profilaktiskai!!!!!!!!Ji raso,kad jiems dar tarybiniais laikais destytojai grieztai kale i galvas,kad vit D.gali buti skiriamas tik nustacius liga,jos sunkuma ir tai labai atsargiai,Kad sveikiems jis kaip koks nuodas....Ir ji nesupranta,kodel leidziamos reklamos ir pardavimas tokiu visokiu DANONKI praturtintu vit D....nu zodziu,visur tas pats!!!!!zinok tu paprastas zmogeli
QUOTE(sensitive @ 2009 02 20, 23:19)
vaje,kaip nelengva siais laikais-painiava kazkokia.
Tai kuo gi tiketi?Cia truputi ne itema,bet apie vit D gydyt.Taunyte savo knygoje uzsimine kazka tokio,nesuprantanti kam tiems vaikams nuo gimimo jis kisamas profilaktiskai!!!!!!!!Ji raso,kad jiems dar tarybiniais laikais destytojai grieztai kale i galvas,kad vit D.gali buti skiriamas tik nustacius liga,jos sunkuma ir tai labai atsargiai,Kad sveikiems jis kaip koks nuodas....Ir ji nesupranta,kodel leidziamos reklamos ir pardavimas tokiu visokiu DANONKI praturtintu vit D....nu zodziu,visur tas pats!!!!!zinok tu paprastas zmogeli
Tai kuo gi tiketi?Cia truputi ne itema,bet apie vit D gydyt.Taunyte savo knygoje uzsimine kazka tokio,nesuprantanti kam tiems vaikams nuo gimimo jis kisamas profilaktiskai!!!!!!!!Ji raso,kad jiems dar tarybiniais laikais destytojai grieztai kale i galvas,kad vit D.gali buti skiriamas tik nustacius liga,jos sunkuma ir tai labai atsargiai,Kad sveikiems jis kaip koks nuodas....Ir ji nesupranta,kodel leidziamos reklamos ir pardavimas tokiu visokiu DANONKI praturtintu vit D....nu zodziu,visur tas pats!!!!!zinok tu paprastas zmogeli
mums viena pediatrė pasakė,kad geriausias vitamino D šaltinis yra žuvies taukai
dabartinis vitaminas D,kurį duoda visos mamos,sudėtyje yra koncervantų
As pirma vaika skiepyjau, antro - neskiepyjau. Paskiepyjus pirma vaika , kai jam buvo 1m 8men. mes patekom i ligonine. Vaikas kelias dienas karsciavo, o viena ryta jam pasidare blogai, vos neprarado samones. Ligoninej klausiau gydytoju, gal tai nuo skiepu, bet jie , aisku, neige. Imunitetas vaiko labai silpnas. Be to, pati nuo skiepu nukentejau. Galiu uztikrinti, kad skiepai musu organizme kaip tiksinti bomba ir po daugelio metu gali sukelti baisias ligas. Pvz. man po 20 metu buvo diagnozuota autoimunine liga, kuria sukele skiepai. O skiepyjo mane kaip ir visus -vaikysteje. Tada pradejau dometis skiepu zala. Pasiskaiciau apie skiepu sudeti,apie taip, kaip vakcinos gaminamos.Pvz. raudonukes vakcina gaminama is abortuotu embrionu.. Vakcinos - tai nuodai. Neleisiu mano mazylei ileisti gyvu bakteriju , virusu ir cheminiu medziagu kokteili. As noriu, kad ji augtu sveika, kad imunitetas susiformuotu naturaliai ir kovotu su ligomis pats. Kazkas uzdirba milijardus ,pardavinedamas vakcinas,ir mus visus gasdina, kad vaikiskos ligos,kuriomis mes sirgome vaikysteje ir greit pasveikome ir igyjome imuniteta visam gyvenimui, baisioooos ir mirtinos
QUOTE(oliwia77 @ 2009 02 21, 14:08)
man po 20 metu buvo diagnozuota autoimunine liga, kuria sukele skiepai.
Kaip Tau tai surado/nustatė? Man labai įdomu.
