Įkraunama...
Įkraunama...

Skiepai kurie yra TIKRAI reikalingi

QUOTE(Ksesanko @ 2010 07 27, 15:16)
Beje, nukripome nuo temos smile.gif Kokius gi skiepus tikrai reiketu padaryti. Jei zadate pasilikti Lietuvoje ir niekur nevaziuoti, tada galite jokiu skiepu nedaryti (taciau pastebejau, kad paskutiniuoju metu vaikai be skiepu serga kokliusu).


Sudomino teiginis apie kokliusa. Cia kokia laisvai prieinama statistika is spaudos ar jusu asmeninis pastebejimas (nes gal dirbate med.istaigoje?)

Nes man atrodo as kaip tik skaiciau, kad serga ir paskiepyti nuo kokliuso vaikai ir visai ne lengvesne forma nei nepaskiepyti. 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(*Soleo* @ 2010 07 28, 12:16)
Nes man atrodo as kaip tik skaiciau, kad serga ir paskiepyti nuo kokliuso vaikai ir visai ne lengvesne forma nei nepaskiepyti.  4u.gif

nezinau kaip serga paskiepyti vaikai, nes sunus skiepytas ir nesusirgo, nors tikrai artimai ( vis tik brolis ir sesuo, amziaus skirtumas mazas) bendravo su sese, kuri neskiepyta susirgo ir sirgo sunkiai.
Is pradziu virs menesi laiko buvo kosejimas ( nelabai stiprus, bet nepraeinantis), veliau jisai stiprejo, uzeidavo priepuoliais ir sunkiais. Prie viso to dar ir plauciu uzdegimas prisidejo ( vnz 2.5 metu taip nusilpo, kad atsisake pats vaikscioti). Praejus gal savaite, kai reikalai atrodo pradejo gereti ( ir buvo sugertas keliu savaiciu antibiotiku kursas) dar atkritimas su bronchitu.
As darbe nebuvau keturias savaite ( dvi atostogu + dvi nedarbingumas, o uz daugiau beje ir nemokama), o po to dar senelis 2 ar 3 savaites anuke priziurejo.
Persirgto kokliuso pasekme - bronchine astma.
Atsakyti
QUOTE(Ksesanko @ 2010 07 27, 14:31)
Visu pirma nemanau, kad anksciau sunkiuju metalu buvo maziau, negu dabar! Vis gi tiek karu buvo. Tiesiog anksciau negalejo ju kiekio kraujyje patikrinti. Anksciau isgyvendavo tik stipriausieji individai. Dabartiniais laikais jei visi neskiepytu savo vaiku, nezinia kiek vaikuciu mirtu sad.gif Dabar mes neturime galimybiu tiek kartu pastoti ir gimdyti. Beje nezinia kas daugiau veikia sveikata prastos higienos salygos ar dabartinis maistas,ekologija ir ivairios chemines medziagos.
Tiek daug mokslininku iesko autizmo priezasties, o Jus sugebejote ja atrasti smile.gif Gal reiketu parasyti laiska atitinkancioms strukturoms. Beje nemanau, kad anksciau nebuvo autistu, tiesiog ju niekas netyrinejo. Viduramziais jie buvo vadinami keistoliais ar silpnaprociais ir tiek.


QUOTE(Nikolia @ 2010 07 27, 14:58)
Pasidare idomu koks autizmo apibrezimas..
Is Wikipedijos
Autizmas turi stiprų genetinį pagrindą, nors autizmo genetika yra sudėtinga, ir neaišku, ar sindromas yra paaiškinamas daugiau multigeno sąveikomis, ar priskiriamas prie retų genetinių pokyčių. Retais atvejais autizmo priežastis yra gimdymo metu patirtos traumos. Kiti priežasčių aiškinimai, pvz., skiepijimu vaikystėje, yra prieštaringi, pvz., vakcinų hipotezei trūksta įrodymų. Manoma, kad autizmą sukelia genetinio paveldėjimo ir aplinkos veiksnių derinys. Autizmo sindromu serga apytiksliai 6 iš 1000 žmonių. Berniukams sutrikimas nustatomas apytiksliai keturis kartus dažniau negu mergaitėms.

Autizmas paveikia daugelį smegenų dalių; kaip tai įvyksta, nėra iki galo išsiaiškinta. Tėvai paprastai pirmuosius ženklus pastebi po dvejų vaiko gyvenimo metų.


Atsakakau is karto abiem. NERA tokios statistikos, kad autizma daugeliu atveju sukelia genetika. Yra TIK 5-10 proc.
Karai buvo, bet karu lauke visu pirma nebuvo vaiku. Visu antra i krauja tais laikais metalu neleisdavo. Ju patekimas jei ir buvo, tai tokiais keliais, kuriuos motule gamda pasirupino didesne dali ju isvesti is orgaizmo. Beje, metalai yra TIK 1 is keturiu galima pavadinti "tersalu", esanciu skiepuose. Jus visuomet pamirstat DAR 3 veiksnius, kuriu nebuvo ir negalejo buti karo metu, nes technologijos nebuvo taip pazengusios.
Anksciau isgyvendavo stipriausi. Bet nepamirkit, kad ir gyvenimo ir higienos salygos buvo prastos. O ir medicinos lygis buvo 100 kart prastesnis. Tad nuo tam tikru ligu tiesiog neisgelbedavo. O ir ne kiekvienas turejo pinigu pas gydytojus kreiptis.
Del autizmo statistikos: amerikoje kas 67 seimoje auga vaikas autistas ir tai jau yra pasene duomenys, nes statistika DAR ziauresne.
Saziningi mokslininkai JAU RADO viena SVARIA autizmo priezasti: tai SKIEPAI. Tik is tokiu mokslininku (beje laipsniuotu) per teismus lizenzijas ateme.
Atsakyti
Ar taip smarkiai pazenges genu mokslas, kad butu galima 100% atsakyti, kad tikrai genu kombinacijas galima butu atmesti kaip galimai sukeliancias vystymosi sutrikimus..?

Kodel nestumas vyresniame amziuje laikomas didesne rizika susilaukti tokio vaiko..koki uztaisa tuomet savyje nesioja vyresne moteris, nemanau, kad tyrimai siulomai joms yra is pirshto lauzti..

o dabar kelios citatos pamastymui...kol kas skiepu problemos cia dar nebuvo...

"Ši smegenų liga prasideda labai anksti ir mes nežinome, kokie pakitimai ir klaidos įvyksta toje smegenų raidoje, todėl daugelio dalykų pakeisti neįmanoma. Tačiau įrodyta, jog vaiko gyvenimo patirtis keičia smegenų struktūrą." Benet Leventhal, Ilinojaus universiteto (JAV)profesorius

"Svarbu paminėti tai, jog autizmo istorija įdomi stebėtinu sutapimu: 1944 metais austrų pediatras Hansas Aspergeris Vienos klinikoje apgynė disertaciją apie “autistinę psichopatiją” vaikystėje, aprašė sindromą, kurio klinika buvo labai panaši į L.Kanner’io “infantilinio autizmo” aprašymus.
Abu mokslininkai, nieko nežinodami apie vienas kito tyrinėjimus, aprašė retą, iki tol mažai suprantamą sutrikimą, ir jo pavadinimui pasirinko terminą “autizmas”. Šis jų pasirinkimas rodo autorių įsitikinimą, kad vaiko socialinės problemos yra svarbiausios ir esminis autizmo sutrikimo bruožas (Lesinskienė S., 2000). "




QUOTE(Sviesioji @ 2010 07 29, 07:50)
Atsakakau is karto abiem. NERA tokios statistikos, kad autizma daugeliu atveju sukelia genetika. Yra TIK 5-10 proc.
Karai buvo, bet karu lauke visu pirma nebuvo vaiku. Visu antra i krauja tais laikais metalu neleisdavo. Ju patekimas jei ir buvo, tai tokiais keliais, kuriuos motule gamda pasirupino didesne dali ju isvesti is orgaizmo. Beje, metalai yra TIK 1 is keturiu galima pavadinti "tersalu", esanciu skiepuose. Jus visuomet pamirstat DAR 3 veiksnius, kuriu nebuvo ir negalejo buti karo metu, nes technologijos nebuvo taip pazengusios.
Anksciau isgyvendavo stipriausi. Bet nepamirkit, kad ir gyvenimo ir higienos salygos buvo prastos. O ir medicinos lygis buvo 100 kart prastesnis. Tad nuo tam tikru ligu tiesiog neisgelbedavo. O ir ne kiekvienas turejo pinigu pas gydytojus kreiptis.
Del autizmo statistikos: amerikoje kas 67 seimoje auga vaikas autistas ir tai jau yra pasene duomenys, nes statistika DAR ziauresne.
Saziningi mokslininkai JAU RADO viena SVARIA autizmo priezasti: tai SKIEPAI. Tik is tokiu mokslininku (beje laipsniuotu) per teismus lizenzijas ateme.

Atsakyti
As jau supratau, ka nera cia ko gincitis, nes oponentai yra grieztai isitikine savo teisingumu. Deje, to patikrinti neimanoma smile.gif Nzn kokie mokslininkai atskleide tiesa apie autizma. Manau, kad si liga egzistavo ir anksciau, tiesiog psichinius ligonius anksciau niekas netirinejo, o tiesiog siunte kuo toleliau nuo zmoniu, uz grotu smile.gif Pati esu rasiusi ne viena mokslini darba ir zinau, kad kai stipriai nori gali atrasti statistiskai reiksmingu skirtumu ir rysiu. O taip pat zinau ne viena duomenu suklostojimo atvieju smile.gif Kazkas tiesiog nori prastumti Homeopatija (kuri mano manymu musu laikas negali buti veiksminga ir dar nezinia kokiu pasekmiu gali tureti smegenim. Gal po 10 metu ir joje aptiks nuodu smile.gif Jus atsakote tik i tuos klausimus i kurios galite atsakyti smile.gif Kaip su genetika? Nesuprantu kaip abu vaikai galejo nukenteti nuo skepu? Tikimybe, kad vienoje seimoje abu vaikai tures psichine negale ar dar kokiu sutrikimu 25 proc. Tikimybe dideja, jei esate istekejusi uz giminaicio smile.gif As suprantu, kad skiepai nera visiskai nepavojingi, bet rizika sveikam vaikui nuo skiepu ziauriai nukenteti mazyte, palyginus su uzsikretimo rizika (kai salyje pradejo daugeti neskiepytu vaiku).
Papildyta:
QUOTE(*Soleo* @ 2010 07 28, 12:16)
Sudomino teiginis apie kokliusa. Cia kokia laisvai prieinama statistika is spaudos ar jusu asmeninis pastebejimas (nes gal dirbate med.istaigoje?)

Nes man atrodo as kaip tik skaiciau, kad serga ir paskiepyti nuo kokliuso vaikai ir visai ne lengvesne forma nei nepaskiepyti.  4u.gif


Pazistamu tarpe jau yra susirge 3 suauge ir 2 neskiepyti vaikai. Liga tikrai klastinga ir sunki. Viena mamyte kazkur rase, kad "nu kas tokio, vaikas mano persirgo ir dabar turi naturalu imuniteta". Bet, kad 3 menesius kosejo taip, kad galima uzdusti, tas jai nerupi. Man butu gaila savo vaikelio, o dar jei i plauciu uzdegima peraugtu. O serga paskiepyti, nes gal nespejo visu skiepu ivesti (Ju gi daug).
Atsakyti
QUOTE(dange @ 2010 07 27, 22:37)
Visai be reikalo- jūsų nuomonė man labai įdomi  4u.gif

Ačiū 4u.gif
Man įdomu kiek kitu rakursu.
Tiesiog pasamprotausiu, nes laiko įsigilinti taip ir neradau.

Tokio tipo – oralinės poliomielito vakcinos <OPV> – Lietuvoje dar buvo naudojamos 6 metų vaikų revakcinacijai iki kokių 2006 m.

Žinau, OPV pati gali sukelti paralyžių ir pan. Yra ir baisesnių dalykų apie ją prirašyta.JI reaktogeniška, bet kartu gal labiau imunogeniška negu IPV, ar ne? Tadžikistane per nurodytą laikotarpį vienas paraližuotas vaikas nuo OP vakcinos. Bet kas žino, ar tik vienas?

Tadžikistanas – valstybė tikrai su įdomiu sociokultūriniu ir politiniu kontekstu, su ne vienodu gyventojų tankumu įvairiuose regionuose. Iki šiol ten juntama Rusijos įtaka. Daug kas paveldėta iš SSSR.

Žlugus, SSSR Tadžikistane kilo pilietinis karas, kuris truko iki 1997 m. Kaip tik tais pačiais 1997 m. Tadžikistanas buvo paskelbta laisva nuo poliomielito šalimi. Tai vat įdomu, kaip tai buvo pasiekta.
Laisvo nuo PV regiono tikslas: ,,Šis tikslas būtų įgyvendintas tik tuo atveju, jeigu visos šalys, įtrauktos į šio regiono tinklą, užtikrintų reikiamą imunizacijos lygį, aukšto lygio epidemiologinę ir virusologinę priežiūrą, saugumą potencialiai patogeninės medžiagos plitimui iš virusologijos ir kitų biomedicininių laboratorijų”

Pagrindiniu priežiūros ir kontrolės kriterijum laikysiu vakcinavimą ir ligos atvejų registravimą, nes apie kitus duomenų neparinkau. Turbūt, nelengva būtų sužinoti apie biomedicininių ir virusologijos laboreatorijų saugumą.

Kyla 3 pagr. klausimai:
1. Kodėl, prasiautus pilietiniam karui, Tadžikistanas įgijo laisvos nuo PV šalies statusą ir kaip jį išlaikė iki 2010 m.?
Teoriškai, galėjo sumažėti vakcinavimo apimtys. Manyčiau, Rusija galėjo remti ir vakcinomis, bet tik prielaida.
Kita vertus, gal nebuvo krupščiai registruojami susirgimai???
Bet pilietiniam karui pasibaigus, tai turėjo jau susitvarkyti.

Kodėl būtų reikėję falsifikuoti vakcinacijos apimčių rodiklius ir išlaikyti fiktyvų laisvos nuo poliomielito šalies statusą, jei šalia yra endeminė šalis Afganistanas, kelianti epidemijos riziką?

Jeigu jie falsifikavo duomenis apie vakcinavimo apimtis, tai tuomet iki 2010 m. žmonės kažkodėl nesirgo poliomielitu arba nebuvo progtrūkio, nors ir nesiskiepijo.

Tačiau kodėl masiškai nesirgo 1997 – 2010 m., jei skiepijimo apimtys sumažėjo? Juk šalia Afganistanas, laikomas poliomielito endemine šalimi.
Pagal skiepijimo teoriją, nepakankamas vakcinacijos mastas esant rizikai užsikrėsti pvz., kaimyninėje šalyje, tikrai turėjo įtakoti ligos protrūkį gerokai anksčiau, negu 2010 m.

2. Kaip nustatė, kuris paralyžuotas vaikas skiepytas, o kuris ne? Gal pagal ligos istorijas? Ligos istorija man atrodo patikimas dokumentas, kalbant apie vakcinavimą postsovietinėje erdvėje. Jei žmogus atėjo paskiepyti vaiką, tai ir įrašė, kad skiepijo. Tokiu būdu matyti, kad ir neskiepytų buvo. Tuo pačiu, tikėtina, kad duomenys apie skiepytų vaikų paralyžių yra teisingi.

3. Kodėl Tadžikistanas prarado laisvos nuo poliomielito šalies statusą tik 2010 m., kai atkeliavo į indišką štamą panašus poliovirusas?

Dar įdomu, kad jis panašus į konkretų tam tikroje Indijos provincijoje paplitusį virusą. Ta provincija, jei gerai pamenu, Indijos Šiaurės Rytuose, arčiau Nepalo. Afganistanas ir Tadžikistanas kitoje pusėje. Tai kodėl iš Indijos, o ne iš Afaganistano? Ar čia tolimas indiško štamo kelias aplinkeliais?
Kas jeigu Tadžikistano poliovakcina bejėgė prieš indiškąjį viruso štamą?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo AlfaBeta: 29 liepos 2010 - 20:03
QUOTE(Ksesanko @ 2010 07 27, 16:06)
Sedziu dabar ir mastau...Net jei vienas vaikelis seimoje gimsta su ginetiniu sutrikimu, tai nereiskia, kad ir kitas toks pat gims. Tikimybe gimti nesveikam vaikeliui, jei yra polinkis i koki nors sutrikima 25 proc. Tai Jums arba labai nepasiseke, kad abu vaikai nukentejo nuo vakcinacijos, arba kazkas cia ne taip ir Jus esate viena is vakcinacijos priesu del tam tikru "asmeniniu' priezasciu. Genu mutacijos, beje, vyko, vyksta ir vyks visada, nes be ju nebutu zmonijos ir adaptacijos. Tik maza dalis mutaciju sukele neigiamas pasekmes. Beje, skaitant, kuriai nors jautriai mamytei gali pasirodyti, kad nuo vakcinacijos nukencia labai daug vaiku. bet is tiesu tai 1 is 1000, o gal 10000 vaiku, kuris turejo polinki. Studijojant genetika irgi pradejo atrodyti, kad tiek daug vaiku turi genetiniu nukrypimu (is tiesu ju labai maza dalis). Dabar kiekviena mamyte turetu pradeti paniskai bijoti, kad jos vaikas tures genetini nukrypimu smile.gif


Apie koki genetini sutrikima eina kalba? Nesupratau... g.gif Mano vaikai genetiskai sveiki. Ir jusu tolymesni samprotavimai netenka prasmes.
Beje, manau kiekvienas vaikas, gaves toki nuodinga produkta kaip skiepai, anksciau ar veliau tures sutrikimu. Manau 4000 sutrikimu ivairoveje vien TIK nuo metalu-skiepu konservantu jus "atrasit" ir savo savo seimos "genetini sutirikima".
Atsakyti
QUOTE(sena pažįstama @ 2010 07 27, 17:19)
Pasakysiu kaip teisybe-as nenoriu ir meningito savo vaikams 4u.gif Taip kad nedidele man paguoda butu, jei ikandus erkei daktarai sakytu stovinciai salia merdincio sunaus:"zinot, ponia, nesijaudinkit, cia nieko tokio, cia ne erkinis encefalitas, cia tik nekaltas meningitas" irnesakyk.gif 



Sanatorijoje teko bendrauti su vieno 3-mecio vaiko mama, kuri neskiepijo visiskai savo vaika. Vaika buvo ikandusi erke. Buvo laiku tai pastebeta ir kreiptasi pagalbos (berods temperatura vaikui uzkilo). Pasak gydytoju, vaikui kazkiek nukentejo smegenu dangalai. As paklausiau kaip tai pasireiskia. Mama sake kad siek tiek labiau suirzes vaikas kartais buna. Na, siaip, mano akimis, vaikas buvo net ir labai ramus. Jokiu raidos sutrikimu jam nebuvo.
Tad savalaike ligu diagnostika yra zymiai svarbesne, nei kazkokio tai zalingo produkto vartojimas prevencijos tikslais.
Atsakyti
QUOTE(Sviesioji @ 2010 08 01, 08:13)
Sanatorijoje teko bendrauti su vieno 3-mecio vaiko mama, kuri neskiepijo visiskai savo vaika. Vaika buvo ikandusi erke. Buvo laiku tai pastebeta ir kreiptasi pagalbos (berods temperatura vaikui uzkilo). Pasak gydytoju, vaikui kazkiek nukentejo smegenu dangalai. As paklausiau kaip tai pasireiskia. Mama sake kad siek tiek labiau suirzes vaikas kartais buna. Na, siaip, mano akimis, vaikas buvo net ir labai ramus. Jokiu raidos sutrikimu jam nebuvo.
Tad savalaike ligu diagnostika yra zymiai svarbesne, nei kazkokio tai zalingo produkto vartojimas prevencijos tikslais.


atsiprašau, bet tikrai ne visuomet "savalaikėj diagnostikoj" esmė. vieniems būna komplikacijų susirgus, kitiems nebūna. vieniems lieka liekamieji reiškiniai persirgus, kitiems ne. o čia jau daugiau laimės dalykas.
Atsakyti
QUOTE(RutRut @ 2010 08 01, 08:34)
atsiprašau, bet tikrai ne visuomet "savalaikėj diagnostikoj" esmė. vieniems būna komplikacijų susirgus, kitiems nebūna. vieniems lieka liekamieji reiškiniai persirgus, kitiems ne. o čia jau daugiau laimės dalykas.


Gal su erkes ikandimu ir gydymu tai ir bus laimes dalykas. Bet su skiepu 100 proc. gausit aliuminio doze smegenim. Aliuminijus sukelia 4000 ligu pavadinimu. Gausit puokste sutrikimu (letiniu ligu, neigalumu iki letalines iseities) visam gyvenimui. O kad paskiepijus nebus imtasi JOKIU priemoniu pries aliuminiju isvedima is organizmo, tai cia irgi... 99,9 proc. O jei ir bus imtasi priemoniu... Tai mestieciaum tikrai bus pigiau uogas ir grybus nusipirkti, nei moketi kas kelis metus po 300 Lt uz zalingus skiepus ir ju pasekmiu likvidavima.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Sviesioji: 01 rugpjūčio 2010 - 10:22
QUOTE(Sviesioji @ 2010 08 01, 09:13)
Sanatorijoje teko bendrauti su vieno 3-mecio vaiko mama, kuri neskiepijo visiskai savo vaika. Vaika buvo ikandusi erke. Buvo laiku tai pastebeta ir kreiptasi pagalbos (berods temperatura vaikui uzkilo). Pasak gydytoju, vaikui kazkiek nukentejo smegenu dangalai. As paklausiau kaip tai pasireiskia. Mama sake kad siek tiek labiau suirzes vaikas kartais buna. Na, siaip, mano akimis, vaikas buvo net ir labai ramus. Jokiu raidos sutrikimu jam nebuvo.
Tad savalaike ligu diagnostika yra zymiai svarbesne, nei kazkokio tai zalingo produkto vartojimas prevencijos tikslais.

Jūs rašote, įkando erkė. O kokia liga vaikas susirgo, nerašote. Apie ligos simptomus irgi nelabai pamenate, turbūt mirksiukas.gif .

Erkės nešioja ne tik erkinį encefalitą, bet ir kitų ligų, tame tarpe Laimo ligos sukėlėjus, nuo kurių net ir vėliau, praėjus keleriems metams, gali pasireikšti meningitas ir kti rimti negalavimai.

Skiepų nuo Laimo ligos nėra.
Kaip gydė tą vaiką? Nes Laimo liga < boreliozė> gydoma antibiotikais.

http://www.infomed.l...s,id,/borelioze
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo AlfaBeta: 01 rugpjūčio 2010 - 11:24
QUOTE(AlfaBeta @ 2010 08 01, 12:10)
Jūs rašote, įkando erkė. O kokia ;liga vaikas susirgo, nerašote. Apie ligos simptomus irgi nelabai pamenate.

Erkės nešioja ne tik erkinį encefalitą, bet ir Laimo ligos sukėlėjus, nuo kurių vėliau, net ir po kelių metų gali atsirasti meningito požymių.

Kaip gydė tą vaiką? Nes Laimo liga < boreliozė> gydoma antibiotikais.


As visu detaliu nesiaiskinau. Bet mama minejo kad vaika gyde ligonineje antibiotikais.
Atsakyti