QUOTE(darius333 @ 2009 09 09, 11:40)
na "atidirbimo" ar "uzsidirbimo" savoka artima ir toje pacioje katalikybeje, juk isganyma irgi reikia "uzsidirbti" ir duoda ar neduoda isrisima butent "baznycia", o ne Dievas
Koks skirtumas ar kas nors duoda išrišimą jei Dievas neatleidžia? O jei atleidžia tai ar svarbu kas duoda išrišimą? Jėzus nusakė sąlygas kurioms esant mes galime žinoti , kad Dievas mums atleidžia : gailėtis už savo kaltes, pasiryžti jų nebekartoti ir pripažinti jas. Savo mokiniams pavedė pareigą padėti žmonėms sugrįžti į kelią link Dievo, pavedė Jo vardu išrišti iš nuodėmės pančių, kurie trukdo žmogui vykdyti pasiryžimą daugiau nebekartoti klaidų. Išrišimas tik patvirtina žmogui, kad Dievas jo kaltes atleido, jei neapsivalei ir Dievas negali tau atleisti, tai nors ir apgaulės būdu gausi išrišimą jis nebus tikras ir būklė nepasikeis.
Išganymas neužsidirbamas - jis Dievo malonė, gailestingumas ir dovana žmogui. Išgano Jėzus. Žmogus, kad ir kiek dirbtų , pats savęs išsiganyti negali. Geri darbai - meilės ir bendradarbiavimo su Dievu vaisius, išdava, o ne nuopelnas uždirbantis išganymą.
QUOTE(Ramunaite @ 2009 09 11, 20:41)
Iš karto, atsiprašau, kad visos temos neperskaičiau, perskaitysiu, pažadu
Bet negaliu susilaikyti nepakomentavus. Aš tikrai prieš celibatą. Kokie čia gali būti susilaikymai, tai prieštaravimas ŽMOGAUS prigimčiai. Juk ne Dievas ir ne kitos nežemiškos būtybės tai sumąstė. Greičiausiai popiežius, kuris galėjo būti gėjus?
Jau nesakykit, kad kunigai nenori mylėti, turėti žmoną, vaikų? Taip nebūna, o jei yra, vadinasi kažkas negerai.
Jei žmogus nori turėti žmoną ir vaikų kas jam tai uždraudžia ir liepia tapti kunigu?
Jei žmogus nenori žmonos ir vaikų ar vis tiek privalo juos turėti? Kodėl tai negerai? Ar taip pat smerki ir visus senbernius, senmerges?
Susilaikyti galėjo sugalvoti tik gėjus? Jiems būdinga susilaikyti nuuo lytinių santykių?
Atsisakyti savo norų vardan kilnesnių tikslų yra kažkas negero? Kariai, partizanai, raupsuotųjų, maro ligonių gydytojai negailėjo savo gyvybės nekalbant apie visa kita, badaujančios motinos atiduodavo savo vaikams paskutinį kąsnį, savo pinigus atiduodantys labdaringiems tikslams, meno mokslo mecenatai - jiems visiems kažkas negerai??? Ar normalu būtų jei visi rūpintųsi tik savimi, savo pilvu ir tuo kas po pilvu? Dvasia už kūną svarbiau ir aš be galo laiminga, kad kažkas ryžtasi tam paskirti visą save.