[quote=Moonte,2014 09 16, 18:20]
Buvęs Vilniaus kunigų seminarijos rektorius dėl moters meta kunigystę
ačiū dievui,gal taps normaliu vyru
QUOTE(LasiukeUK @ 2014 09 17, 15:36)
Tiek kunigu celibatui tiek seimyniniam gyvenimui yra ir privalumu ir trukumu.
Tobulo gyvenimo šioje žemėje nebus. Reikėjo pasilikti Rojuje.
O dabar auka kažkokia visada bus: tiek šeimoje, tiek gyvenantiems celibate.Teko girdėt iš vieno kunigo, kad kunigas, metęs kunigystę, ypač dėl moters, pasirašo sau nuosprendį tiesiai keliauti į Pragarą. Ne veltui sakoma ‒ kur velnias negali, ten bobą siunčia.
Sulaužęs įžadus kunigas yra kaip kareivis dezertyras.
QUOTE(Saulėtekė @ 2014 09 17, 18:28)
Tobulo gyvenimo šioje žemėje nebus. Reikėjo pasilikti Rojuje. O dabar auka kažkokia visada bus: tiek šeimoje, tiek gyvenantiems celibate.
Teko girdėt iš vieno kunigo, kad kunigas, metęs kunigystę, ypač dėl moters, pasirašo sau nuosprendį tiesiai keliauti į Pragarą. Ne veltui sakoma ‒ kur velnias negali, ten bobą siunčia.
Sulaužęs įžadus kunigas yra kaip kareivis dezertyras.
O dabar auka kažkokia visada bus: tiek šeimoje, tiek gyvenantiems celibate.Teko girdėt iš vieno kunigo, kad kunigas, metęs kunigystę, ypač dėl moters, pasirašo sau nuosprendį tiesiai keliauti į Pragarą. Ne veltui sakoma ‒ kur velnias negali, ten bobą siunčia.
Sulaužęs įžadus kunigas yra kaip kareivis dezertyras.
Ne visai taip. Rezignavęs dvasininkas turi prašyti atleidimo, nes prieš tai buvo davęs priesaiką (panašiai yra kariuomenėj). Jei jam atleidžiama, jis bus paprastu tikinčiuoju. Jokio pasirašymo pražūtin nėra.
[quote=marytexxx,2014 09 17, 15:39]
[quote=Moonte,2014 09 16, 18:20]
Buvęs Vilniaus kunigų seminarijos rektorius dėl moters meta kunigystę
[/quote]
o ką jei jis būtu vedęs kunigas, jis blogiau savo pareigas eitu?
abejoju
tad aiškiai matosi, kad celibatas yra atgyvena,
kurios įsikibę laikosi, nenorintys permainų
[quote=Moonte,2014 09 16, 18:20]
Buvęs Vilniaus kunigų seminarijos rektorius dėl moters meta kunigystę
[/quote]
o ką jei jis būtu vedęs kunigas, jis blogiau savo pareigas eitu?
abejoju
tad aiškiai matosi, kad celibatas yra atgyvena,
kurios įsikibę laikosi, nenorintys permainų
QUOTE(Bitės šešėlis @ 2014 09 17, 13:37)
Jei tikrai domitės, yra statistika, pvz., Bendrasis ištuokų rodiklis, o štai čia Bendrasis santuokų rodiklis, atimti ištuokų skaičių iš santuokų skaičiaus tikriausiai sugebėsite, jei ne, galite pasiskaityti populiariau pateiktą informaciją: "2010-2011 m. 100 santuokų teko 54 ištuokos (2007 m. - 49). Tikslesnį santuokų ir ištuokų santykį parodo suminis ištuokų rodiklis, skaičiuojamas atsižvelgiant į buvusios santuokos trukmę. 2007-2010 m. šis rodiklis buvo 0,48-0,43, t. y., tikėtina, kad jei išliks pastarųjų metų lygis, iš 100 susituokusių porų beveik pusė išsituoks."
Skaityti daugiau: http://www.ekonomika...l#ixzz3DeV5Qt8r
Taigi, turbūt sutiksite, kad Lietuvoje pusė sudarytų santuokų bus nutrauktos? Bet neteko girdėti, kad pusė kunigų mestų kunigystę. Laikas nuo laiko pavieniai atvejai pasigirsta ir tąsomi metų metais.
QUOTE(Moonte @ 2014 09 17, 14:08)
Dieve mano, ir tai raso tikintis zmogus, kiek bjaurasties ir paskalu. O dar tas "devejo"... Tik kodel tas skyrybu procentas "nedevu sutuoktiniu" toks didelis...
Tikintis žmogus nereiškia aklas žmogus, o faktai akis bado. O jūs žinote "nedėvėtų sutuoktinių" skyrybų procentą? Mano žiniomis jis labai ryškiai skiriasi nuo bendrojo ir yra reikšmingai mažesnis.
QUOTE(_una_ @ 2014 09 18, 11:15)
Jei tikrai domitės, yra statistika, pvz., Bendrasis ištuokų rodiklis, o štai čia Bendrasis santuokų rodiklis, atimti ištuokų skaičių iš santuokų skaičiaus tikriausiai sugebėsite, jei ne, galite pasiskaityti populiariau pateiktą informaciją: "2010-2011 m. 100 santuokų teko 54 ištuokos (2007 m. - 49). Tikslesnį santuokų ir ištuokų santykį parodo suminis ištuokų rodiklis, skaičiuojamas atsižvelgiant į buvusios santuokos trukmę. 2007-2010 m. šis rodiklis buvo 0,48-0,43, t. y., tikėtina, kad jei išliks pastarųjų metų lygis, iš 100 susituokusių porų beveik pusė išsituoks."
Skaityti daugiau: http://www.ekonomika...l#ixzz3DeV5Qt8r
Taigi, turbūt sutiksite, kad Lietuvoje pusė sudarytų santuokų bus nutrauktos? Bet neteko girdėti, kad pusė kunigų mestų kunigystę. Laikas nuo laiko pavieniai atvejai pasigirsta ir tąsomi metų metais.
Skaityti daugiau: http://www.ekonomika...l#ixzz3DeV5Qt8r
Taigi, turbūt sutiksite, kad Lietuvoje pusė sudarytų santuokų bus nutrauktos? Bet neteko girdėti, kad pusė kunigų mestų kunigystę. Laikas nuo laiko pavieniai atvejai pasigirsta ir tąsomi metų metais.
Neatsakėte į klausimą. Klausta buvo: kaip išmatavote, jog "kunigai savo priesaikai šimteriopai ištikimesni, arba celibatas jiems kelia kur kas mažiau problemų, nei pasauliečiams santuoka"? Iš kur, pagal kokius tyrimus žinote, jog kunigams celibato laikymasis nekelia problemų (įlendat į kiekvieno dūšią?
) ir jie ištikimesni priesaikai?Deja, oficialios statistikos, kiek kunigų nesilaiko celibato, nemesdami kunigystės nėra. Tačiau mastus nesunkiai galima numanyti - tai tikrai ne pavieniai atvejai. Pačiai teko pažinti/bendrauti su kunigu, kuris greta kunigystės turėjo šeimą - moterį ir porą žvalių vaikučių, Ir niekas tuo nesistebėjo, juk tai taip įprasta
Tik kraštutiniais atvejais kunigai meta kunigystę. Dauguma ramiai susitvarko ir be to. Tad kam tas "paradinis" celibato laikymasis?QUOTE(Bitės šešėlis @ 2014 09 18, 11:28)
Iš kur, pagal kokius tyrimus žinote, jog kunigams celibato laikymasis nekelia problemų (įlendat į kiekvieno dūšią? ) ir jie ištikimesni priesaikai?
Deja, oficialios statistikos, kiek kunigų nesilaiko celibato, nemesdami kunigystės nėra.
) ir jie ištikimesni priesaikai?Deja, oficialios statistikos, kiek kunigų nesilaiko celibato, nemesdami kunigystės nėra.
Smagu, kad jūs įlendat į kiekvieno kunigo dūšią ir žinot, kiek problemų jiems kelia celibatas
. O oficiali statistika, kiek vedusių nesilaiko santuokinės ištikimybės yra?
Nuostabą kelia, koks aktualus moterims (netgi ištekėjusioms, sprendžiant iš forumo pavadinimo) kunigų celibato klausimas
.
QUOTE(_una_ @ 2014 09 18, 12:11)
Smagu, kad jūs įlendat į kiekvieno kunigo dūšią ir žinot, kiek problemų jiems kelia celibatas .
O oficiali statistika, kiek vedusių nesilaiko santuokinės ištikimybės yra?
Nuostabą kelia, koks aktualus moterims (netgi ištekėjusioms, sprendžiant iš forumo pavadinimo) kunigų celibato klausimas .
. O oficiali statistika, kiek vedusių nesilaiko santuokinės ištikimybės yra?
Nuostabą kelia, koks aktualus moterims (netgi ištekėjusioms, sprendžiant iš forumo pavadinimo) kunigų celibato klausimas
.Man nereikia lįsti į dūšią, užtenka paskaityti memuarus žmonių, buvusių kunigais, apskritai, išmanyti bent kiek žmogaus psichologiją/fiziologiją, jog suprasti, kad celibatas yra tam tikras iššūkis. Vieni su juo susitvarko geriau, kiti sunkiau, treti nesusitvarko. Tačiau teigti, jog celibatas kunigams kelia mažiau problemų nei pasauliečiams santuoka - daugiau nei juokinga. Nei jūs, nei aš nežinome, kokias ir kiek tų problemų sukelia.
Pats celibatas, kaipo toks, neduoda jokios naudos, tik sukelia daugiau pagundų ir apsunkina kunigo gyvenimą, tuo pačiu žemindamas tiek kunigų, tiek bažnyčios, kaip institucijos įvaizdį tikinčiųjų bei pasauliečių akyse.
Dėl aktualumo - jums tai nė kiek ne mažiau aktualu
QUOTE(daibava @ 2014 09 18, 07:08)
o ką jei jis būtu vedęs kunigas, jis blogiau savo pareigas eitu?
abejoju
tad aiškiai matosi, kad celibatas yra atgyvena,
kurios įsikibę laikosi, nenorintys permainų
abejoju
tad aiškiai matosi, kad celibatas yra atgyvena,
kurios įsikibę laikosi, nenorintys permainų
Na, ar blogiau ar geriau tas pareigas eitu tai cia nezinia, bet faktas tas, kad vedusio kunigo arba seima arba kunigyste nukentetu. Ju gyvenimas yra labai itemptas, nuo ryto iki vakaro ir dar kartais ir nakti iskviecia ligoniu patepimo suteikti, o kad tinkamai ta "darba" atliktu jie ir maldoje kasdien daug laiko praleidzia. Taip kad tikrai pasiventes kunigas neturetu laiko dar ir seima tinkamai rupintis ar su vaikais kasdien zaisti. Dar gal kur nedidelej kaimo parapijoj tas ir butu suderinama, bet su dabartiniu kunigu trukumu daugelis ir taip per kelias parapijas dirba, taip kad... Zinau sita tiesiogiai, mano brolis - kunigas vienoje dideleje miesto parapijoje, o tuo paciu metu dar ir studijuoja magistra, tai nuo koju nusivaro konkreciai kasdien.
QUOTE(LasiukeUK @ 2014 09 18, 12:59)
Na, ar blogiau ar geriau tas pareigas eitu tai cia nezinia, bet faktas tas, kad vedusio kunigo arba seima arba kunigyste nukentetu. Ju gyvenimas yra labai itemptas, nuo ryto iki vakaro ir dar kartais ir nakti iskviecia ligoniu patepimo suteikti, o kad tinkamai ta "darba" atliktu jie ir maldoje kasdien daug laiko praleidzia. Taip kad tikrai pasiventes kunigas neturetu laiko dar ir seima tinkamai rupintis ar su vaikais kasdien zaisti. Dar gal kur nedidelej kaimo parapijoj tas ir butu suderinama, bet su dabartiniu kunigu trukumu daugelis ir taip per kelias parapijas dirba, taip kad... Zinau sita tiesiogiai, mano brolis - kunigas vienoje dideleje miesto parapijoje, o tuo paciu metu dar ir studijuoja magistra, tai nuo koju nusivaro konkreciai kasdien.
Galima pamanyti, kad paprastiems pasauliečiams kepti karveliai patys į burną lekia, dirbt nereikia, per dienas pūkų pataluose voliojasi ir nuo kojų juodai nenusivaro
Dėl kunigystės nukentėjimo - drąsiai teigiate, jog kitų krikščioniškų konfesijų atstovai prasti kunigai?
QUOTE(LasiukeUK @ 2014 09 18, 11:59)
Ju gyvenimas yra labai itemptas, nuo ryto iki vakaro ir dar kartais ir nakti iskviecia ligoniu patepimo suteikti, o kad tinkamai ta "darba" atliktu jie ir maldoje kasdien daug laiko praleidzia. Taip kad tikrai pasiventes kunigas neturetu laiko dar ir seima tinkamai rupintis ar su vaikais kasdien zaisti.
o kaip gydytojai, teisininkai, gaisrininkai,
kurie sąžiningai dirba ir randa laiko šeimai
QUOTE(vme @ 2014 09 17, 22:45)
Rezignavęs dvasininkas turi prašyti atleidimo, nes prieš tai buvo davęs priesaiką (panašiai yra kariuomenėj). Jei jam atleidžiama, jis bus paprastu tikinčiuoju. Jokio pasirašymo pražūtin nėra.
Tai tada šventimai ir įžadai tėra paprastas juridinis aktas. Kiek žinau, santuoka, jeigu Sakramentas įvykęs, nuo jos niekas neatleidžia, kad ir kiek gailiesi. Gali tik laikinai atsiskirti.
