Įkraunama...
Įkraunama...

Žadamas NT kainų kritimas

tema issisemusi, tai pakurstysiu vel aistras - faktas is mano aplinkos - dar vieni potencialus pirkejai is provincijos atvaziuoja su 0,5mln grynuju pirkti buto Vln rolleyes.gif
turi kai kas pinigu ir krize ne motais tongue.gif o laukti ir rinktis is to kas liko nenori ax.gif
Atsakyti
QUOTE(Bufeto vedėja @ 2009 06 18, 13:25)
tema issisemusi, tai pakurstysiu vel aistras - faktas is mano aplinkos - dar vieni potencialus pirkejai is provincijos atvaziuoja su 0,5mln grynuju pirkti buto Vln  rolleyes.gif 
turi kai kas pinigu ir krize ne motais  tongue.gif o laukti ir rinktis is to kas liko nenori  ax.gif


Jums neatsibodo saves guosti? Nes kazkaip neidomu darosi.
P.S.
Rygoje butai vid. kainuoja po 500 EUR/m2...



Atsakyti
QUOTE(Bufeto vedėja @ 2009 06 18, 14:25)
tema issisemusi, tai pakurstysiu vel aistras - faktas is mano aplinkos - dar vieni potencialus pirkejai is provincijos atvaziuoja su 0,5mln grynuju pirkti buto Vln  rolleyes.gif 
turi kai kas pinigu ir krize ne motais  tongue.gif o laukti ir rinktis is to kas liko nenori  ax.gif

visada atsiras žmonių, turinčių pinigų. ne visus krizė palietė.
o dėl frazės "rinktis is to kas liko", tai doh.gif
butų skaičius nėra baigtinis ir nuolatos į rinką patenka kas nors naujo. gyvenimas nestovi vietoje - vieni perka, kiti parduoda, kad iš nuostabiausiai įrengtą butą, ir nesvarbu kokios to priežastys.
Atsakyti
QUOTE(Tadas_Blinda @ 2009 06 18, 15:02)
Jums neatsibodo saves guosti? Nes kazkaip neidomu darosi.
P.S.
Rygoje butai vid. kainuoja po 500 EUR/m2...


kokie mes abu nebeidomus vienas kitam blink.gif biggrin.gif

apie butus Rygoj jau seniai is jusu girdejom, galit saves nebeguosti, nes nebeidomu darosi smile.gif
kazin tas pusmetis dar nepraejo nuo tos zinutes pasirodymo? gi Lietuva "pusmeciu nuo Latvijos atsilieka", ania? g.gif

QUOTE(Laumė* @ 2009 06 18, 15:14)
o dėl frazės "rinktis is to kas liko", tai  doh.gif 
butų skaičius nėra baigtinis ir nuolatos į rinką patenka kas nors naujo.


zmones domina nauja statyba - sitas skaicius manau tikrai baigtinis siai dienai rolleyes.gif
Atsakyti
QUOTE(Bufeto vedėja @ 2009 06 18, 15:31)
zmones domina nauja statyba - sitas skaicius manau tikrai baigtinis siai dienai  rolleyes.gif

Tikras reikalas. Girdejau visi statybininkai ismoko vykdyti fotosinteze ir nuo siol mis iskele rankas i saule. Tie kurie nesugebejo - persikvalifikavo i kosmonautus ir iskrido i Menuli. Priedo, baigesi zeme ir statybines medziagos. Basta, kai pabaigs statyti Lazdynu ligonine (uz juokingai maza kaina), paskutiniai statybininku klano atstovai pasidarys sau charakiri ir daugiau statybu niekada nebebus. Hau!
(Tiesa, visada gali atsirasti apsisaukeliu, kurie bandys vaizduoti, kad nusimano siame versle ir statys su juokingomis marzomis, ir stengsis prakisti neatsargiam pirkejui dizaineriu irengtus butus "move in" kondicijoje su visokiais granitiniais cauntertop'ais ir visai kitais niekam nereikalingais pribambasais... Bet tikrai "geru" butu su kreivomis ir plikomis gipsinemis sienomis, ziauriais architekturiniais sprendimais ir siknos skylese su vaizdu i dirvonus ... ko gero greit pritruksim. Bekit, skubekit kartu su Bufetavos sekmingo pirkinio ikveptais kaimieciais, pirkti puikia isliekamaja verte turincios brokuotos, menkai zmogisko busto standartus teatitinkancios burbulines statybos sedevrus!!!)
Atsakyti
Foxenas,
rimtai tiki kad artimiausius 5metus kažkas statys pigius ir kokybiškus butus?
kad aplamai statys? g.gif

sakai statybininkai bus priversti, nes tai jų duona, jie neišgyvens?

ok panagrinėjam kas tie 'statybininkai'.

Jei visą statybininkų masę įsivaizduoti kaip piramidę, tai jos viršuje yra 5% kurių rankose idėjos , pinigai, ryšiai ir t.t. , ir likę 95% tiesiog samdomi vykdytojai , realiai neturintys galimybių patys suorganizuoti ir įvykdyti jokio projekto.

Tie 5% kurie gali daryti - yra pakankamai sukaupę riebalų kad likusį gyvenimą gulėtų po palme. Koks jiems dabar tikslas veltis į naujas statybas, rizikuoti savo kapitalu, dirbti už juokingas maržas, kai neaišku kuo čia viskas baigsis? Prisiminkim kad jie turi ne tik pinigų bet ir smegenų . Iš esmės jiems dzin ar statyti dangoraižius ar kalti inkiliukus, svarbu kad tik pelnas būtų. Ar daugiabučių statyba tokioje neprognozuojamoje šalyje dabar yra pelningiausias verslas kelių metų perspektyvoje kur jie savo kapitalą kištų? Labai abejoju smile.gif Ir ant likusių 95% statybininkų kurie nuo jų priklausomi ir be jų yra bejėgiai - jiems iš esmės nusispjauti.

Na gal ir klystu, gal po metų-dviejų pasipils gražūs žali kokybiški mažaaukščių namų kvartalai su fontanais ir granitais, bet už tokį scenarijų nestatyčiau smile.gif


Atsakyti
Gerai, pasvarstykim broliai zuikiai, o kur, tavo nuomone, desis tie like 95%? Lys zemen gyvi ar susisuke i kokona lauks geresniu laiku? Ar jie tokie proto galiunai, kad persikvalifikuos i naujos programines irangos kurejus, ar isidarbins Samsunge ir isvaziuos i Koreja? Kur dings statybiniu medziagu pardavejai ir gamintojai? Kur dings baldininkai? O tie 5% su pinigais ir idejomis manai tiek durni, kad paleis kompanijas (kuriu verte ir sudaro esmine ju turto dali) ir per nakti pavirs burundukisko mentaliteto turtuoliais besitenkinanciais vargsisku milijonu saskaitoje (kurio dauguma, beje, neturi, kitaip gal nereiktu Pinkei iki siol vengti atsiskaityti uz per savo vestuves valgytus krabus)? Beda ta, kad milziniskas kapitalas nebuna sukuriamas kaupiant riebia saskaita banke, tai padaroma tik "idarbinant" pinigus, o dabar situacija tokia, kad juos "istraukti" tolygu savizudybei arba automatiskam daungradinimuisi i "eilinius" ir neipac turtingus piliecius... Kaip manai - ka jie darys: susitaikys su praradimu, ar toliau suks versla kuri ismane pakankamai, kad is jo sugebetu susikrauti milijonus?
Paziurekim logiskai - situacija tokia, kad begti nera kur. Persikvalifikavimas nera opcija sioje situacijoje, nes krize paliete visas gyvenimo sritis ir visose srityse konkurencija zveriska. Vienintelis budas isgyventi - daryti tai ka ismanai ir daryti tai geriau nei tavo konkurentas. Krizes ateina ir praeina, o gyvenimas eina visais laikais ir ekonomikoje, kaip ir gamtoje, tusciu vietu niekada nebuna ... visada atsiranda kas sugeba isgyventi (ir klesteti) net ir nepalankiausiomis salygomis.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Foxenas: 18 birželio 2009 - 16:48
aš tikrai neturiu vystytojų pelno/nuostolių ir balanso raportų ant stalo,
bet drįsčiau suabejoti ar tikrai kompanijos sudaro esminę tų žmonių turto dalį smile.gif
Kas yra kompanija? Dažniausiai tai vardas, ir vos ne projektinė komanda. Kiek žmonių dirba vystytojų įmonėje? Kokį turtą jie valdo? Viskas išskaidyta per N įmonių, pelnai išplauti, o kiek tenka susidaryti įspūdį iš viešai pateikiamos info , kompanijos paskendę skolose - bankams, tiekėjams, subrangovams.... Turtas - užstatytas, ir esamoje situacijoje 0 šansų visus kreditorinius įsipareigojimus padengti. Ir koks tikslas užmokėti už krabus jei likusių 400mln vistiek negalėsi sumokėti? Panašiau kad kompanijos jau seniai tapo ne tų žmonių turtu, o akmeniu prie kojos. Manyčiau kad jie mielai viską užbaigtų ir atsiverstų naują lapą ... jei tik galėtų.... Dar yra čia visokių variantų šiek tiek prasilaikyti virš vandens iš valstybės kišenės (daugiabučių renovacijos, soc.būstai,...) - bet pro tą kišenę vėjai švilpia net kurtu darosi, taigi ir čia šansų mažai.

Nesiginčiju, gal kuris nors iš tvirčiau ant kojų stovinčių ir kiaurai neprasiskolinusių statybinių organizacijų imsis įgyvendinti vieną kitą projektėlį. Nedrąsiai. Be didelių fanfarų. Gal netgi pavyks padaryti ir parduoti kokį tvarkingą nedidelį namelį. Bet tai bus pavieniai atvejai. Nes nepamirškime nemažiau svarbaus šios visos intermedios dalyvio - banko. Juk ne už savo lėšas tie projektai buvo vykdomi. Jei bankų politika nesikeis, kas finansuos tas naujas statybas ? Kad sukti pinigus - reikia turėti ką sukti smile.gif

O kur dings kiti 95%?
bandau paspėlioti :
- emigruos;
- grįš daryti tai ką darė iki tol (remontuos mašinas; mokys vaikus; pardavinės kramtoškę; keps picas...)
- eis piketuoti
- eis vogti
- eis elgetauti
- eis užsidirbinėti į privatų sektorių
- ... (sąrašą pratęskite)

Na galim pasižiūrėti, kiek atsiras naujų projektų per ateinančius du metus.
Paskaičiuosime smile.gif Užteks vienos rankos pirštų ar prireiks dviejų? cool.gif
Atsakyti
Sudėtinga spėlioti, kai visos statybos buvo priklausomos nuo bankų malonės. Kaip "bankyras" pasakys, taip ir bus. Kolkas statybų sektorius yra rizikingiausiuose punktuose ir niekas jam pinigų neduos, pakol neišparduos dabartinį (nelikvidą). Todėl svarstyti apie naujas statybas, kol neišparceliuotos senosios, net per daug optimistiška.

Aš paklausčiau kitaip. Kaip jūs manote, kada bus išparduotas dabartinis naujos statybos NT? rolleyes.gif Ir už kiek minus proc.? cool.gif

BV minimi "milijonieriai" tikrai optimistiniai. Suprantu, kad jie kažkokiu būdu nori išsaugoti savo pinigus, pakol nenuvertėjo. Keisti į evrikus nenori. Galbūt pirks NT vaikams. O gal lėks į Vilnių laimės (pavėluotos) ieškoti. Jei jie kažkur gyvena ir turi kur gyventi, tai gal ne taip ten viskas blogai. rolleyes.gif Kita vertus, norėjimas pirkti ir noras jaustis limonų vartytojų - tai taip žmogiška smile.gif
Atsakyti
QUOTE(axa @ 2009 06 18, 17:59)
O kur dings kiti 95%?
bandau paspėlioti :
1)- emigruos;
2)- grįš daryti tai ką darė iki tol (remontuos mašinas; mokys vaikus; pardavinės kramtoškę; keps picas...)
3)- eis piketuoti
4)- eis vogti
5)- eis elgetauti
6)- eis užsidirbinėti į privatų sektorių
7)- ... (sąrašą pratęskite)

Na galim pasižiūrėti, kiek atsiras naujų projektų per ateinančius du metus.
Paskaičiuosime smile.gif Užteks vienos rankos pirštų ar prireiks dviejų?  cool.gif

Visu pirma, as ir nesakiau, kad tu projektu butinai bus labai daug, bet kad ju bus - neabejoju, kaip ir tuo, kad ju bus gal net siek tiek daugiau, nei pirkeju. Kaip ir neabejoju, kad jie nebus nei is kartono, nei ant siukslyno, nei Pabradej, nei vidury lauku, nei prie gelezinkelio stoties ar Gelezinio Vilko gatves...

1) Kur? Nurodykite bent viena sali i kuria lietuviai gali laisvai emigruoti, kurioje nebutu vietine bedarbyste "at ten year high".
2)Ajo? Tos ju darbo vietos taip ir vepsojo neuzimtos visus tuos 5 metus kol jie piniga statybose kale? Ar tie kurie uzeme ju vietas dabar lengva ranka jas uzleis, o patys eis i darbo birzas eilese stoveti? Ir per 5 metus "statybiorai" buvusios profesines kvalifikacijos neprarado, kad galetu lygiomis konkuruoti su tais, kurie igudzius toje srityje visus 5 metus atidirbinejo? Ar sustojus statyboms, prekybai, gamybai ... (you name it) ... isaugo paklausa picoms, vaiku mokymui, masinu remontui, kramtoskems...?
3) Ir kas nuo to pasikeis?
4) Eis. Ale ir cia konkurencija nebus mazesne. Galu gale pavogto teliko nesugraushi, dar reik surasti kas ji pirktu... O tam reikia rasti persona dar turincia "laisvu" pinigu tokiai ne pirmo butinumo prekei...
5) Ir kas tai isaugusiai elgetu armijai kapeikeles metys? Ar tik ne tie, kur surauke siknas is paskutiniuju kabinsis i darbo vietas, tegul ir del nesotaus, bet daug maz stabilaus duonos kasnio?
6) Ar galite isduoti paslapti kuri gi privataus verslo sritis dabar klesti ir masiskai priimineja i darba atleistus statybininkus, tiekejus, inzinierius, architektus ir dizainerius, baldininkus ir t.t.?
7) Negaliu jusu saraso pratesti, nes skirtingai nei jus, as nematau veslo sriciu kurios galetu susiurbti padidejusia bedarbiu armija. Ekonomikoje viskas susije: jei nera laisvo, "disposable" kapitalo - krinta paklausa visose srityse.

Nesigilinant i detales is principo verslo "verte" gali tureti labai mazai rysio su ju balansu lapu. (Kaip ir pelnu tik mazerna dalis nuseda privaciose kaupiamosiose saskaitose.) Ir tai yra viena is priezasciu, kodel kompanijos vertei nustatyti nera nei vieno patikimo ir tikslaus budo. Gal todel "financial analysis" vieni laiko bais marudnu, o kiti - ziauriai fascinating dalyku. Didele svorio dali sudaro uzimamos rinkos dalis, biznio kontaktai, idirbis ir ekspertize toje srityje. Uzsukti vesla ir uzimti reiksminga rinkos dali kainuoja arba labai daug, arba ilgai uztrunka, arba ir viena ir kita. Islaikyti tai ar nupirkti, is principo, gaunasi pigiau. Todel standartinis firmos vystymosi ilgame laikotarpyje modelis yra tiesiogiai susijes su ekonominiais pulsavimais: pigiu pinigu laikotarpiu kompanijos iki kritines ribos "leverage'inasi" ir isteriskai pleciasi siekdamos uzkabinti kiek galima didesne rinkos dali. Pabrangus pinigams - ateina "lean and mean" laikotarpis, kuomet "shed'inamas" visas nereikalingas personalas ir kiti asset'ai paliekant tik praktikoje isbandytus stipriausius specialistus. Tai padeda, kartu su vardo zinomumo pagalba, islaikyti turima rinkos dali ir firma sunkmeciu, bei konkuruoti su desperatiskais maziukais, kurie negali pasiulyti nei garantiju, nei ilgametes patirties, nei turi vardo, nei reputacijos, nei turi nusistovejusius tiekejus, nei gali gauti zaliavu i kredita, nei turi "santykiavimo" su bankais istorija...
Nesipleciant i ekonominius dalykus, yra dar ir psichologiniai. Salyginai pavadinkim ji "reiksmingumo faktoriumi". Paprastam zmogeliui atrodo, kad yr joks "big deal" atsisakyti CEO pareigu ir tyliai suptis palmiu pavesy. Beda ta, kad praktikoje tai taip pat lengva, kaip palikti savo svaru darba kabinete ir imtis mezti kiauliu tvartus. Pinigai tie patys, o visuomenine padetis - ne. Ir tai, pasirodo, svarbu.
Atsakyti
QUOTE(Bufeto vedėja @ 2009 06 18, 15:31)
zmones domina nauja statyba - sitas skaicius manau tikrai baigtinis siai dienai  rolleyes.gif

o nepastebėjot, kad ir naujose statybose butai pardavinėjami. ir ne tik projektų vykdytojai ten butus parduoda. aš jau ironizuoju, nes panašu, kad nuo realybės jus tolstat
Atsakyti
Labai greitu metu normalus naujos statybos butai baigsis. Liks perkunkiemiai. Kitas statybos etapas prasides ne anksciau kaip po 3-4 metu. Statybininkai darys ta pati, ka dare pries 5 metus.
Taip kad nuo realybes tolsta kaikas kitas.
Atsakyti