Vis dar linksminates
Paskaitau ir taip gera ant dusios lieka, as toli, as tikrai toli....
Ulija, as neissisukinejau, ir atrodo aiskiai parasiau, na bet paaiskinsiu paprasciau... Gyvendama LT nesutikau vyro su kuriuo as aplamai noreciau gyventi kartu. Jei as buciau sutikusi tokio mastymo zmoguti kaip mb, manes tikrai neisgazdintu ta lietuviska ystatymu skyle.
Jus vis turtas, pinigai, turtas... Pas mus zmones stengiasi skirtis kaip suauge zmone, labiausiai ziuredami vaiku interesu, net jei istatymai ir sako viena.
Ir siaip man kilo klausimelis... Moteriskes, o ka jus veikiate musu temoje? Ar ne geriau eit ir moralizuot, mokyt, sviest (na kaip tik jum patinka) i tas temas, kur neapsisprendzia ar kartu gyventi, kur gailisi, jog pradejo gyventi kartu ir pan. Tokiu temu sm“e pilna Cia renkasi moteriskes, kurios yra patenkintos savo gyvenimo stiliumi ir ne nesiruosia jo keisti
Tarp santuokos ir sugyvenimo aš asmeniškai tai nematau jokiu skirtumų - man ir pliusai ir minusai abiejuose "frontuose" vienodi. Vienintelį skirtumą matau vieno iš poros mirties atveju: jei miršta vienas iš sutuoktinių, turtas atitenka kitam sutuoktiniui, jų vaikams. O jei miršta vienas iš sugyventinių tai į turtą sugyventinis manau mažokai pretenzijų turi, pirmenybė teisiniu požiūriu man atrodo būtų tėvams, broliams, seserims ir t.t. O sugyventinis šiuo atveju yra kaip ir pašalinis žmogus. (pataisykit jei klystu, bo nelabai daug nusimanau šitoj srity)
QUOTE(Moonte @ 2010 04 22, 15:19)
Na mes nezinom kas ten yra istikro, vien jusu prielaidos. Nagrinekime pateikta uzduoti-klausima, taip kaip jis yra pateiktas. Is to ka supratau, si moteris primenybe teikia turtui, jei jos nevedybu priezasties motyvacija yra turto dalybos. Bet nematau tame pasiteisinime prasmes, nes iki vedybu igytas turtas, netampa sutuoktinio nuosavybe.
šitam pavyzdyje pateikiu tikrus faktus. visas turtas užgyventas bendrai. tik surašytas sugyventinės vardu, visos operacijos sugyventinės vardu.
tai atsakykite į pateiktus klausimus taip, kaip jums atrodo.
QUOTE(adaptacijaa @ 2010 04 22, 15:11)
šitam pavyzdyje pateikiu tikrus faktus. visas turtas užgyventas bendrai. tik surašytas sugyventinės vardu, visos operacijos sugyventinės vardu.
tai atsakykite į pateiktus klausimus taip, kaip jums atrodo.
tai atsakykite į pateiktus klausimus taip, kaip jums atrodo.
Ar as neatsakiau? Mes gi vertiname zmogu ne pagal turto turejima o pagal jo veiksmu motyvacija. Tad ir ivardinau, kad jos motyvacija yra paremta materializmu, o ne dvasiniais saitais. Ka dar galiu prie to kas jau buvo ir dabar pakartojau pridurti.
Papildyta:
QUOTE(taram-param @ 2010 04 22, 14:51)
Tarp santuokos ir sugyvenimo aš asmeniškai tai nematau jokiu skirtumų - man ir pliusai ir minusai abiejuose "frontuose" vienodi. Vienintelį skirtumą matau vieno iš poros mirties atveju: jei miršta vienas iš sutuoktinių, turtas atitenka kitam sutuoktiniui, jų vaikams. O jei miršta vienas iš sugyventinių tai į turtą sugyventinis manau mažokai pretenzijų turi, pirmenybė teisiniu požiūriu man atrodo būtų tėvams, broliams, seserims ir t.t. O sugyventinis šiuo atveju yra kaip ir pašalinis žmogus. (pataisykit jei klystu, bo nelabai daug nusimanau šitoj srity)
Tai tik eilini karta parodo, kad ne sugyventoju statusas yra niekinis, nes santykius formuoja zmones, o tai iliustracija kokia yra valstybines politikos kryptis. Ateis laikas ir LR patobulins istatymus, atsizvelgs i nudienos realijas. O tokios problemos sprendziamos notariskai, jei taip nutinka, manyciau, tai jau zmoniu apsileidimas, kad gyvena sia diena, negalvoja apie rytdiena. Tiesa, jei turi bendrus vaikus turtas atiteks jiems, o ne dedem tetom ir t.t.
QUOTE(Moonte @ 2010 04 22, 16:41)
Ar as neatsakiau? Mes gi vertiname zmogu ne pagal turto turejima o pagal jo veiksmu motyvacija. Tad ir ivardinau, kad jos motyvacija yra paremta materializmu, o ne dvasiniais saitais. Ka dar galiu prie to kas jau buvo ir dabar pakartojau pridurti.
Papildyta:
Tai tik eilini karta parodo, kad ne sugyventoju statusas yra niekinis, nes santykius formuoja zmones, o tai iliustracija kokia yra valstybines politikos kryptis. Ateis laikas ir LR patobulins istatymus, atsizvelgs i nudienos realijas. O tokios problemos sprendziamos notariskai, jei taip nutinka, manyciau, tai jau zmoniu apsileidimas, kad gyvena sia diena, negalvoja apie rytdiena. Tiesa, jei turi bendrus vaikus turtas atiteks jiems, o ne dedem tetom ir t.t.
Papildyta:
Tai tik eilini karta parodo, kad ne sugyventoju statusas yra niekinis, nes santykius formuoja zmones, o tai iliustracija kokia yra valstybines politikos kryptis. Ateis laikas ir LR patobulins istatymus, atsizvelgs i nudienos realijas. O tokios problemos sprendziamos notariskai, jei taip nutinka, manyciau, tai jau zmoniu apsileidimas, kad gyvena sia diena, negalvoja apie rytdiena. Tiesa, jei turi bendrus vaikus turtas atiteks jiems, o ne dedem tetom ir t.t.
Moonte, o ar nelengviau tada įforminti santykius
Na o kol LR patobulins įstatymus ( neaišku kada tas bus) sugyventinių statusas kaip ir niekinis. PVZ.: paėmus paskolą būstui, GPM lengvata gali naudotis abu sutuoktiniai, o sugyventinis tik tas, kurio vardu paskola paimta. Beje ir vėl krypsta į turtą Vaikui gimus irgi reikia tėvelį už rankos vestis, kad pavardę duotų ir t.t.
QUOTE(Molė @ 2010 04 22, 15:58)
Moonte, o ar nelengviau tada įforminti santykius
Na o kol LR patobulins įstatymus ( neaišku kada tas bus) sugyventinių statusas kaip ir niekinis. PVZ.: paėmus paskolą būstui, GPM lengvata gali naudotis abu sutuoktiniai, o sugyventinis tik tas, kurio vardu paskola paimta. Beje ir vėl krypsta į turtą Vaikui gimus irgi reikia tėvelį už rankos vestis, kad pavardę duotų ir t.t.
Na o kol LR patobulins įstatymus ( neaišku kada tas bus) sugyventinių statusas kaip ir niekinis. PVZ.: paėmus paskolą būstui, GPM lengvata gali naudotis abu sutuoktiniai, o sugyventinis tik tas, kurio vardu paskola paimta. Beje ir vėl krypsta į turtą Vaikui gimus irgi reikia tėvelį už rankos vestis, kad pavardę duotų ir t.t.
Na nevisi iesko lengvumo ir tas lengvumas yra salyginas. Kaip jau minejau, ir WIT pastebejo, sia busena dazniausiai renkasi zmones, kurie jau turi susikure gerbuvi ir yra pajaute santuokiniu skyrybu malonumus.
Turta galima isigyti dalimis, tad ir imokas moketi pagal inestu lesu dali.
Del tevystes, pagalys turi du galus. Po skyrybu gimus kudikiui, dar nepraejus 300 dienu, nesvarbu, kad vaiko tevas pripazista savo tevyste, tevu automatiskai tampa buves sutuoktinis. Arba laukia toks pat popierizmas ir t.t.
Nezinau, kaip kiti, bet man asmeniskai santuoka nera siekiamybe, ar meiles matas, nesikerta man su pamatinem vertybem, ar dar kas nors. Mane tenkina tokia busena, tokia kokia yra. Tiesa pasakius, galiu kalbeti tik uz save, kokie motyvai, kokie saitai man svarbus. Nes butu melas sakyti, kad visos sugyventines jaucia ir galvoja kaip as. Tad...
Galimas daiktas, kad kai kuriom jusu pasiulymas yra net svarstytinas.
Papildyta:
QUOTE(bitebzzz @ 2010 04 22, 16:05)
O kaip jus perejote prie gyvenimo kartu?... Kazkaip vis nedristu su partneriu apie tai uzmegzti kalbos... Mes mazai kartu, bet poreikis daznai susitikti yra, todel daznai buname pas mano tevus... Pas ji nera galimybes susitikti.. Kiek laiko turetu praeiti kazi?
Na manyciau, kad cia skirtumo kaip ir nera, visos poros pradeda panasiai. Skirtumas yra tame, kokia sugyvenimo, vienas su kitu, forma pasirenka. Santuoka, ar sugyvenima, be vieso paskelbimo.
QUOTE(Dita555 @ 2010 04 22, 15:07)
*mokinti ir nurodyneti yra skirtingos reiksmes.
** Jusu pagrindimo nematau, nes zodi mokinti prie nurodineti pritempete grynai remiantis savo asmeniniu poziuriu/suvokimu (dabar laukiu klausimo, kode? pagryskite? kur taip parasiau? )
** Jusu pagrindimo nematau, nes zodi mokinti prie nurodineti pritempete grynai remiantis savo asmeniniu poziuriu/suvokimu (dabar laukiu klausimo, kode? pagryskite? kur taip parasiau? )
jei jums reikšmė iš žodyno http://www.zodynas.l...odynas/M/mokyti yra mano pritempimas prie norimos reikšmės,tadu valio.
QUOTE(ulyja @ 2010 04 23, 07:01)
jei jums reikšmė iš žodyno http://www.zodynas.l...odynas/M/mokyti yra mano pritempimas prie norimos reikšmės,tadu valio.
trecioji zodzio mokyti reiksme naudojama perkeltine prasme. dar paziurekit, ka reiskia nurodineti neieskokit slieku kur ju nera
QUOTE(bitebzzz @ 2010 04 22, 16:05)
O kaip jus perejote prie gyvenimo kartu?... Kazkaip vis nedristu su partneriu apie tai uzmegzti kalbos... Mes mazai kartu, bet poreikis daznai susitikti yra, todel daznai buname pas mano tevus... Pas ji nera galimybes susitikti.. Kiek laiko turetu praeiti kazi?
kiekvieniem skirtingai gaunasi mano atveju as nuomavausi buta, jis gyveno pas tevus. nuomuotis vienai man buvo brangu, beto ir taip susitikdavom kiekviena diena, vis daznesni nakvojimai.. na ir pradejau zyst kad davai gyvenam kartu kadangi as buvau pries gyvenima su jo tevais, o ir jis norejo pakeist aplinka , tai ir susigyvenom kartu pabandykite pasneketi su draugu, ziurekit kaip reaguos , galit pasitelkt drauges pavyzdi, tarkim va mano drauge nori apsigyvent /ar jau apsigyveno su draugu ir tt
QUOTE(SunMoon @ 2010 04 23, 14:01)
kiekvieniem skirtingai gaunasi mano atveju as nuomavausi buta, jis gyveno pas tevus. nuomuotis vienai man buvo brangu, beto ir taip susitikdavom kiekviena diena, vis daznesni nakvojimai.. na ir pradejau zyst kad davai gyvenam kartu kadangi as buvau pries gyvenima su jo tevais, o ir jis norejo pakeist aplinka , tai ir susigyvenom kartu pabandykite pasneketi su draugu, ziurekit kaip reaguos , galit pasitelkt drauges pavyzdi, tarkim va mano drauge nori apsigyvent /ar jau apsigyveno su draugu ir tt
kas pasiekta tokiu budu laikina ir netikra
Reziumuojant šią beviltiškai aklą vienpusę diskusiją, kur ulija bandė sudėti taškus ant "i" bet buvo sąmoningai nukreipiama į kitą diskusijos pusę Ir taip ir nesulaukus žadėtųjų garsiųjų santuokos MINUSŲ, kurių tiek daug, kad nei vieno negali įvardinti oponentės, deklaruoju savo gal subjektyvią, gal objektyvią tiesą, kuri paremta gyvenimo patirtim ir matymais:
Yra dvi moterų kategorijos, tai tos, kurių niekas niekada neveda (bet deklaruoja kad joms ir taip gerai arba tos, kurios deklaruoja vienaip, bet širdy nori kitaip), ir tos, kurias veda, net gi trečią ar kelintą kartą. Dar yra ta kategorija, kurios labai emancipuotos, turi savų argumentų, bet tokios dažniausiai išimtis, o apie išimtis nediskutuojame.
Tai tos, kurių vyrai nenori matyti žmonomis, tik gyvenimo draugėmis, sugyventinėmis, ir tos, kurie nori gyventi su žmona, kur žmonos statusas yra lygiai toks pats svarbus, kaip motina, anyta, uošvienė, krikštamotė ir pan. Tai, kas daugiau, nei keliolikta ar kažkelinta sugyventinė, bet čia vyro akimis.
Tai tos, su kuriomis nenori įsipareigoti "visam gyvenimui" su visomis toliau einančiomis pasekmėmis. Ir tos, kurioms nori įsipareigoti tebūnie "visam gyvenimui" su visomis pasekmėmis, net ir su įstatymų kontrole.
Vienoms sako, kad tu esi mano draugė, meilė ir t.t., kitoms sako, kad tu esi žmona, meilė ir t.t. Tik jei pirmu atveju pasako, kad tu esi žmona, tai tik širdelės nuraminimui, kad antspaudas pase nieko nereiškia, ji ir taip žmona. Nors akivaizdu, kad taip nėra.
Jei išsiskirs su sugyventine, ji išeis kaip stovi, jei visą gyvenimą "vyrui" virė barščius, skalbė kojines ir mylėjo savo pupuliuką už gražias akis. Jei išsiskirs su žmona, turtas, užgyventas drauge, dalinsis pusiau. T.y. NT Lietuvoje ar/ir užsienyje, akcijos, automobiliai, kitas turtas ir kt.
Gyvenimiškieji pliusai ir minusai, kas įeina į charakterių sutapimus/nesutapimus, smurtas, pavydo priepuoliai, kitos nesąmonės, kelionės, meilės seilės, buitis, trintis ir kt nesiskiria beveik niekuo. Tačiau sugyventiniai turi tam tikrų nesaugumo jausmų, ko neturi sutuoktiniai, nes pastarieji apsaugoti įstatymais, o sugyventiniai gali dingti ir neklausk tu jo adreso, sugyventinių skaičiaus ir kt. dalykų. Nes jiems negalioja vieno partnerio įstatymas. Gi sutuoktinė yra ne meilužė, o sutuoktinė yra kiek aukščiau už meilužę, kad ir kiek vartysi. Gi sugyventinė ir meilužė gali skirtis, bet statusais - anei niekuo. Šiandien viena sugyventinė, rytoj meilužė - sugyventinė, poryt dar trečia kokia nors. Ir visos jos turi tą patį statusą. O gi niekas.
Yra dvi moterų kategorijos, tai tos, kurių niekas niekada neveda (bet deklaruoja kad joms ir taip gerai arba tos, kurios deklaruoja vienaip, bet širdy nori kitaip), ir tos, kurias veda, net gi trečią ar kelintą kartą. Dar yra ta kategorija, kurios labai emancipuotos, turi savų argumentų, bet tokios dažniausiai išimtis, o apie išimtis nediskutuojame.
Tai tos, kurių vyrai nenori matyti žmonomis, tik gyvenimo draugėmis, sugyventinėmis, ir tos, kurie nori gyventi su žmona, kur žmonos statusas yra lygiai toks pats svarbus, kaip motina, anyta, uošvienė, krikštamotė ir pan. Tai, kas daugiau, nei keliolikta ar kažkelinta sugyventinė, bet čia vyro akimis.
Tai tos, su kuriomis nenori įsipareigoti "visam gyvenimui" su visomis toliau einančiomis pasekmėmis. Ir tos, kurioms nori įsipareigoti tebūnie "visam gyvenimui" su visomis pasekmėmis, net ir su įstatymų kontrole.
Vienoms sako, kad tu esi mano draugė, meilė ir t.t., kitoms sako, kad tu esi žmona, meilė ir t.t. Tik jei pirmu atveju pasako, kad tu esi žmona, tai tik širdelės nuraminimui, kad antspaudas pase nieko nereiškia, ji ir taip žmona. Nors akivaizdu, kad taip nėra.
Jei išsiskirs su sugyventine, ji išeis kaip stovi, jei visą gyvenimą "vyrui" virė barščius, skalbė kojines ir mylėjo savo pupuliuką už gražias akis. Jei išsiskirs su žmona, turtas, užgyventas drauge, dalinsis pusiau. T.y. NT Lietuvoje ar/ir užsienyje, akcijos, automobiliai, kitas turtas ir kt.
Gyvenimiškieji pliusai ir minusai, kas įeina į charakterių sutapimus/nesutapimus, smurtas, pavydo priepuoliai, kitos nesąmonės, kelionės, meilės seilės, buitis, trintis ir kt nesiskiria beveik niekuo. Tačiau sugyventiniai turi tam tikrų nesaugumo jausmų, ko neturi sutuoktiniai, nes pastarieji apsaugoti įstatymais, o sugyventiniai gali dingti ir neklausk tu jo adreso, sugyventinių skaičiaus ir kt. dalykų. Nes jiems negalioja vieno partnerio įstatymas. Gi sutuoktinė yra ne meilužė, o sutuoktinė yra kiek aukščiau už meilužę, kad ir kiek vartysi. Gi sugyventinė ir meilužė gali skirtis, bet statusais - anei niekuo. Šiandien viena sugyventinė, rytoj meilužė - sugyventinė, poryt dar trečia kokia nors. Ir visos jos turi tą patį statusą. O gi niekas.