Įkraunama...
Įkraunama...

Debatų tema maitinančioms MP ir mišinukais

QUOTE(Bekasė @ 2009 08 17, 20:00)
gal gali cia be priekabiu ieskojimo  paaiskinti, kur tu matai cia netolerancija?
As su savo vaiku rysi jauciu bet kada su juo bendraudama/budama - net ir nakti i tualeta vesdama. Todel ir idomu kaip kiti jaucia kazka ipatingo tik  is vieno vienintelio veiksmo.
Idomu darysite, kai vaikas papo atsisakys - motinystes zavesys nublanks?


O tu aplamai skaitei viska kas buvo parasyta? Abejoju. Netolerancija as matau butent komentare mamai kuri tiesiog pasidziauge, kad turi grazu rysi su vaiku. Rusai vadina tokius komentarus pad-obkemis . Atsiprasau uz zodi. Butent as brangioji ir parasiau - tingiu ieskoti, pasieskoks pati, tikrai nesivarginsiu, kad visai nesvarbu kokios priemones naudojamos ir visu tipu mamos yra geros, svarbu vaikui daroma tai kas jam geriausia!!! schmoll.gif
Atsakyti
QUOTE(Nidule @ 2009 08 17, 17:15)

O kodel duodi misinuka? Ar pienuko nepakanka? Ar tiesiog tvirciau jautiesi su misinuku?  ax.gif

todel kad MP atpyles pasidaro neramus, verkia, nemiega.duodu vel ir vel tas pats. tada paduodu misinuko ir jis aprimsta, uzmiega.man svarbiausia, kad vaikas sotus butu, o ne nuo kudikystes bada jaustu.
Atsakyti
QUOTE(bubuke @ 2009 08 18, 08:16)
todel kad MP atpyles pasidaro neramus, verkia, nemiega.duodu vel ir vel tas pats. tada paduodu misinuko ir jis aprimsta, uzmiega.man svarbiausia, kad vaikas sotus butu, o ne nuo kudikystes bada jaustu.


As net gi manau tau reiktu su specialistu pasikalbeti del MP ir ar vaikutis tai toleruoja. Gali buti toks atvejis arba jis atpila nes labai prisitraukia oro, po to atpila ir tampa alkanu, o misinuka lengva gerti, todel pasisotina be oro burbulu. KOl kas bandyk abi temas gal but reikalas tik milimetruose. Labai tave suprantu. 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(*meduota* @ 2009 08 17, 16:13)
kai maitini buteliuku nėra tokio artumo

nesutinku,man jokio skirtumo ar mp gere ar misinuuka tas pats artumas mirksiukas.gif o pvz. su 3 metu vaiku,jau reiketu moketi kitaip ta artuma kurti ne tik per mp 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(skorpee @ 2009 08 18, 08:52)
nesutinku,man jokio skirtumo ar mp gere ar misinuuka tas pats artumas mirksiukas.gif o pvz. su 3 metu vaiku,jau reiketu moketi kitaip ta artuma kurti ne tik per mp 4u.gif

yra, ir dar koks skirtumas. net nepalyginsi koks fizinis artumas yra žindant ir koks buteliuką duodant.
Atsakyti
QUOTE(Nidule @ 2009 08 17, 22:11)
O tu aplamai skaitei viska kas buvo parasyta? Abejoju. Netolerancija as matau butent komentare mamai kuri tiesiog pasidziauge, kad turi grazu rysi su vaiku.

taip skaiciau ir butent kilo lygiai toksai pat klausimas. Nes nemaciau aprasyto grazaus rysio su vaiku, maciau tik motinos isitikinima, kad tik MP gali jai ir vaikui suteikti kazkoki mistini rysi, kurio negalima isgauti jokiomis kitomis priemonemis pasaulyje.
Tai ir yra keista -as rysi su vaiku jauciu ji augindama.. tiek kai issigandusi ar nusiminusi iesko paguodos, tiek kai beziuredama televizoriu luzta salia, tiek kai man vaikas is darzely vykusio gimtadienio pertempia saldaini ( kuri juk taip norejosi suvalgyti paciam) ir daugybe daugybe ivairiausiu kitu situaciju.
Atsakyti
QUOTE(Bekasė @ 2009 08 18, 11:24)
taip skaiciau ir butent kilo lygiai toksai pat klausimas. Nes nemaciau aprasyto grazaus rysio su vaiku, maciau tik motinos isitikinima, kad tik MP gali jai ir vaikui suteikti kazkoki mistini rysi, kurio negalima isgauti jokiomis kitomis priemonemis pasaulyje.
Tai ir yra keista -as rysi su vaiku jauciu ji augindama.. tiek kai issigandusi ar nusiminusi iesko paguodos, tiek kai beziuredama televizoriu luzta salia, tiek kai man vaikas is darzely vykusio gimtadienio pertempia saldaini ( kuri juk taip norejosi suvalgyti paciam) ir daugybe daugybe ivairiausiu kitu situaciju.

o man nieko keisto - as maciau ir jauciau kaip jai to reikia, kaip ji elgdavos, nzn kaip butu buve jei vietoje kruties butu buteliukas - gal taip pat, gal ne - nezinau, nes nebandziau - o vat jus teigiat - kad taip pat mirksiukas.gif
Tikiu kad rysys tarp mamos ir vaiko - ne tik nuo MP priklauso, kartais net nuo to nepriklauso - va dicki zindziau irgi ilgai, bet jo charakteris doh.gif , nu ner tokio rysio kaip su maziuke, jis nuo mazens, nuo pirmu dienu buvo kitoks, gal buvau jauna, gal jis kitoks, myliu ji ir rupinuos, bet ta meile ir rysys kitoks nei su dukra blush2.gif ir tikiu kad tai prisideda ir josios charakteris g.gif
Visi vaikai skirtingi, ir tikrai netikiu kad mamai visi vaikai vienodi - netikiu, nes manau kad taip nera, va ir buna taip, kad artimesne dusele sielai ir taskas, ir nieko pakeist negalima cool.gif
Atsakyti
Sveikos, na ir as pasisakysiu, kol turiu galimybe naudotis kompu smile.gif
cia bus grynai mano sugalvoti teoriniai pamastymai del tos nuomones kad maitinant buteliuku rysys su mama ne toks artimas. P.s.: pati maitinu krutimi, todel nieko neismanau apie maitinima buteliuku, tiesiog tokia mintis kilo.
Taigi man atrodo, kad tokia nuomone isivyravus del to, kad maitinamas buteliuku vaikas gauna maziau to demesio ir maziau laiko praleidzia mama su juo, nes: 1. is buteliuko vaikas tik pavalgo ir viskas, tai uzima maziau laiko, tai net jeigu mama ji laiko sau ant keliu pasidejus taip lyg maitintu, to laiko vistiek maziau praleidzia sitaip viens i kita ziuredami. 2. pamaitinti is buteliuko gali bet kas, taigi vel mama maziau laiko praleidzia su vaiku. 3. dazna moteris nemaitina krutimi, nes pradzioj turejo sunkumu (ju turi beveik visos) ir jai pritruko kantrybes, jegu, uzsispyrimo ar pan tuos sunkumus iveikti. Taigi galim daryti teorine isvada kad ji nera tokia kantri, todel ir reciau ims vaikeli ant ranku, maziau stengsis patenkinti jo artumo poreikius, maziau nesios myluos supuos, nes tai nelengva smile.gif BET, tai tik teoriniai pamastymai, o praktiskai kiekviea buteliuku maitinanti mama gali lygiai tiek pat laiko praleisti su vaiku, buti lygiai tokia pat kantri ir rupestinga ir tas rysys su vaiku tikrai gali buti ne prastesnis.
Mane mama pvz maitino krutimi iki metu, nezinau koks rysys su ja buvo tada, gal ir artimas, neatsimenu, bet faktas kad po to, ji padare laaabai daug klaidu ir to rysio pas mus ner. Zinoma, mes bendraujam, ji daug padeda, myli anukelius labai, bet jeigu kalbeti apie ta tikrai nuosirdu ir artima rysy....nu ner jo pas mus, ner....o gaila....
O va su mociute, su kuria augau nuo metuku, tas rysys buvo (mire ji...) nors maitino ji mane sauksteliu ir sakute tongue.gif
Atsakyti
Dange, neturiu kada rašyti rašinėlio tema "kodėl aš pasitikiu PSO rekomendacijomis dėl žindymo ir nepasitikiu skiepais ir dirbtinėmis šeimos planavimo priemonėmis". Galiu tik pasakyti, kad žindymas yra natūralus. Jis buvo, yra ir bus, nepaisant PSO rekomendacijų. Žindymą jau bandė pakeisti "moksliškai pagrįstu pieno pakaitalu", o dabar prie jo sugrįžtama. Skiepai ir dirbtinės šeimos planavimo priemonės yra panašiame lygyje su mišiniais smile.gif

Dėl rekomendacijų primaitinti mišiniu. Čia mes kalbame apie sveikus, išnešiotus, sveikų mamų vaikus. Jiems patikimi kriterijai, kad MP trūksta, yra išvardinti. Taip pat yra pagalbiniai kriterijai, kuriems esant verta pasižiūrėti, ar vaikas gerai žinda, ar ryja, galbūt padaryti šlapimo tyrimą.

Čia yra naujausias dokumentas, kuriame išvardintos mediciniškai priimtinos indikacijos primaitinti naujagimį motinos pieno pakaitalu visam laikui ar laikinai:
http://www.who.int/c...1/en/index.html

Apie žindymo žavesį ir liūdesį jam pasibaigus...

Kažin, kodėl motinos liūdi ir net apsiverkia, kai vaikai baigia darželį ir išeina į mokyklą? Vaikai juk išeina laimingi, patenkinti, išdidūs... Kodėl motinas suima liūdesys, kai vaikai baigia mokyklas? Kai išteka/veda? Ko jos liūdi ir lieja ašaras? Tikriausiai joms labiau reikia, kad vaikas eitų į darželį, į mokyklą, liktų nevedęs/netekėjusi???
Gal ir taip. O gal tiesiog jos per tuos momentus pajunta, kad vaikas užaugo, kad pasikeitė, kad tapo kitoks, kad dar vienas etapas baigėsi.
Žindymas taip pat vienas iš vaiko augimo etapų, o žindymo pabaiga - vaiko augimo etapo pabaiga, o su ja susiję prieštaringi jausmai ir pokyčiai gyvenime.
Atsakyti
QUOTE(Raideles @ 2009 08 18, 13:45)
Dange, neturiu kada rašyti rašinėlio tema "kodėl aš pasitikiu PSO rekomendacijomis dėl žindymo ir nepasitikiu skiepais ir dirbtinėmis šeimos planavimo priemonėmis". Galiu tik pasakyti, kad žindymas yra natūralus. Jis buvo, yra ir bus, nepaisant PSO rekomendacijų. Žindymą jau bandė pakeisti "moksliškai pagrįstu pieno pakaitalu", o dabar prie jo sugrįžtama. Skiepai ir dirbtinės šeimos planavimo priemonės yra panašiame lygyje su mišiniais smile.gif

Dėl rekomendacijų primaitinti mišiniu. Čia mes kalbame apie sveikus, išnešiotus, sveikų mamų vaikus. Jiems patikimi kriterijai, kad MP trūksta, yra išvardinti. Taip pat yra pagalbiniai kriterijai, kuriems esant verta pasižiūrėti, ar vaikas gerai žinda, ar ryja, galbūt padaryti šlapimo tyrimą.

Čia yra naujausias dokumentas, kuriame išvardintos mediciniškai priimtinos indikacijos primaitinti naujagimį motinos pieno pakaitalu visam laikui ar laikinai:
http://www.who.int/c...1/en/index.html

Apie žindymo žavesį ir liūdesį jam pasibaigus...

Kažin, kodėl motinos liūdi ir net apsiverkia, kai vaikai baigia darželį ir išeina į mokyklą? Vaikai juk išeina laimingi, patenkinti, išdidūs... Kodėl motinas suima liūdesys, kai vaikai baigia mokyklas? Kai išteka/veda? Ko jos liūdi ir lieja ašaras? Tikriausiai joms labiau reikia, kad vaikas eitų į darželį, į mokyklą, liktų nevedęs/netekėjusi???
Gal ir taip. O gal tiesiog jos per tuos momentus pajunta, kad vaikas užaugo, kad pasikeitė, kad tapo kitoks, kad dar vienas etapas baigėsi.
Žindymas taip pat vienas iš vaiko augimo etapų, o žindymo pabaiga - vaiko augimo etapo pabaiga, o su ja susiję prieštaringi jausmai ir pokyčiai gyvenime.

Kitaip tariant, autoriteto(šiuo atveju PSO) nuomonė ar rekomendacija yra "vartotina", jei atitinka mūsų asmeninius įsitikinimus ar nuostatas, ir abejotina, jei su jomis kertasi bigsmile.gif O kas dėl natūralumo.... Natūralumas, mano supratimu, yra gamtos "žaidimo taisyklių" visuma, o ne atskira jų dalis mirksiukas.gif Sutinku, kad mišinys, vakcinavimas ir cheminė, barjerinė ar kt dirbtinė kontracepcija nėra natūralu, tačiau tuomet tenka pripažinti ne tik natūralų maitinimą, tačiau ir kitas "natūralumo apraiškas", kurios įeina į natūralios atrankos sąvoką.
Dėl motinos jausmų,nutraukus maitinimą.... Kažkaip nesijaučiu gerai, nagrinėdama vienos iš mamų pasisakymą.... Galų gale moteris buvo atvira ir pasidalino savo jausmais, nesinorėtų kaip nors įskaudinti ar užgauti, besikapstatnt po svetimas emocijas. Čia buvo kalbėta apie galimas įvairias "malonumo potyrio" teorijas ilgai žindančioms.Manau, kad esmė ne kažkokiame fiziniame malonumo pojūtyje, o tame, kad mama, ilgą laiką buvusi vieninteliu maisto, nusiraminimo ir kt dalykų šaltiniu savo kūdikiui, neretai labai skausmingai ir nenoriai perleidžia savo "karūną", bijodama, kad naujajame vaiko gyvenimo etape neatras tokios svarbios ir reikšmingos vietos, kaip buvusioji. Neretai tokios situacijos būna pagrįstos labai racionaliais argumentais apie MP naudą, apsaugą nuo ligų ir pan, už kurių dingsta viena pagrindinių priežasčių, jog nebus taip, kaip buvo mirksiukas.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo dange: 18 rugpjūčio 2009 - 13:22
QUOTE(bubuke @ 2009 08 18, 07:16)
todel kad MP atpyles pasidaro neramus, verkia, nemiega.duodu vel ir vel tas pats. tada paduodu misinuko ir jis aprimsta, uzmiega.man svarbiausia, kad vaikas sotus butu, o ne nuo kudikystes bada jaustu.


O nebandei nusitraukti ir duoti MP iš buteliuko? Tada būtų aišku, ar atpila dėl to, kad prisiryja oro, ar ne.
Atsakyti
QUOTE(dange @ 2009 08 18, 13:20)
Kitaip tariant, autoriteto(šiuo atveju PSO) nuomonė ar rekomendacija yra "vartotina", jei atitinka mūsų asmeninius įsitikinimus ar nuostatas, ir abejotina, jei su jomis kertasi  bigsmile.gif O kas dėl natūralumo.... Natūralumas, mano supratimu, yra gamtos "žaidimo taisyklių" visuma, o ne atskira jų dalis  mirksiukas.gif Sutinku, kad mišinys, vakcinavimas ir cheminė, barjerinė ar kt dirbtinė kontracepcija nėra natūralu, tačiau tuomet tenka pripažinti ne tik natūralų maitinimą, tačiau ir kitas "natūralumo apraiškas", kurios įeina į natūralios atrankos sąvoką.
Dėl motinos jausmų,nutraukus maitinimą.... Kažkaip nesijaučiu gerai, nagrinėdama vienos iš mamų pasisakymą.... Galų gale moteris buvo atvira ir pasidalino savo jausmais, nesinorėtų kaip nors įskaudinti ar užgauti, besikapstatnt po svetimas emocijas. Čia buvo kalbėta apie galimas įvairias "malonumo potyrio" teorijas ilgai žindančioms.Manau, kad esmė ne kažkokiame fiziniame malonumo pojūtyje, o tame, kad mama, ilgą laiką buvusi vieninteliu maisto, nusiraminimo ir kt dalykų šaltiniu savo kūdikiui, neretai labai skausmingai ir nenoriai perleidžia savo "karūną",  bijodama, kad naujajame vaiko gyvenimo etape neatras tokios svarbios ir reikšmingos vietos, kaip buvusioji. Neretai tokios situacijos būna pagrįstos labai racionaliais argumentais apie MP naudą, apsaugą nuo ligų ir pan, už kurių dingsta viena pagrindinių priežasčių, jog nebus taip, kaip buvo  mirksiukas.gif

Taip, dange, visiškai teisingai, ne tik nuostatas ir įsitikinimus, dar ir vertybes smile.gif

Kraštutinai kategoriškai rinktis arba natūralumo visuma iš karto (ir būtinai su visomis pasekmėmis), arba tik dirbtiniai dalykai, sakyčiau paaugliška smile.gif Aš nepalaikau kraštutinio reikalavimo žindyti bet kokia kaina, bet kokiomis sąlygomis. Kūdikių mityboje yra nedidelė niša ir dirbtiniam maistui. O jeigu kyla diskusija mišiniai ar karvės/ožkos/avies/ardarkokiogyvio pienas kūdikiui - aš esu už mišinius.

Dange, bet ar ta situacija būdinga tik ilgai žindančioms? Kad jos nenori užleisti pozicijų būti vaikui vienintele ir pačia svarbiausia? Tik gal kitos situacijos argumentų pritrūksta smile.gif Pvz., kodėl sūnui reiktų dar su mama ilgiau pagyventi, o ne su mergina smile.gif Nors ir čia galima būtų šį tą rasti wink.gif
Atsakyti