Įkraunama...
Įkraunama...

Žalia korta

QUOTE(shopingas @ 2009 10 05, 12:18)
Meksikonai tikrai tinginiai yra ir ju normaliusoe darbuose retai pamatysi,


nenusisnekek tik... as gyvenu San Diego, cia meksikieciu tikrai daug yra.. aisku visu nepazistu, bet... tinginiais nezinau ar pavadinciau zmones, kurie pvz karstoj kalifornijos saulej visa diena pjauna zole ir tvarko sodus zmonems. Arba musu megstamam mazam meksikieciu restoraneli dirba tie matys zmones kada beuzsuktum ar priespieciu ar po vakarelio kokio 1am uzvaziuoji staigiai uzkasti, vis tie patys veidai. Tiek valandu per para tinginiai nedirba... O normalus darbai tai cia kaip kam, vieniems tas normalu kitiems anas. Ka reikia kad pragyventi ta ir dirba, tai blogesniais zmonem ar pavojingesniais kaimynams ju nepadaro. Mano vyro bosas, kuris yra ju kompanijos vice presidentas yra meksikietis - tai cia jau normalus darbas turbut anot taves? bet tai juk tinginys iki tiek nebutu prasimuses smile.gif smile.gif Arba musu nekilnojamo turto agente irgi meksikiete, kuri padejo mums nama nusipirkti, ir tris menesius beveik kas savaitgali ir daznai abi dienas su mum susitikdavo - irgi is tingejimo turbut, savaitgalius klientams aukojo smile.gif Ir cia ne isimtys, matau meksikiecius "normaliuose" darbuose kasdien as cia.


Atsakyti
QUOTE(JVI @ 2009 10 05, 11:17)
Laba,
Gyvenant US be automobilio neissiversi, cia faktas! Net, jei ir gyventum mieste (is tikro tai cai net miestai yra ne visi pritaikyti piestiesiems, as kalbu apie mazesnius miesciukus), kur salia parduotuve, tai gydytojo, kirpyklos, kazkokios istaigos tikrai salia nerasi smile.gif. Visuomeninis transportas yra, bet juo daugiausia naudojasi juodukai bei meksikieciai...


dar viena doh.gif lotuliukas.gif

as pvz nors ir turejau maske, bet gyvendama Bostone i univerke vazinedavau beveik tik visuomeniniu transportu, is mazesnio priemiescio pirma autobusu, paskui i metro ir i kita bostono visishkai puse. Uzimdavo apie valanda, masina su rytiniais eismais turbut 3 val butu iseje smile.gif plius metro galima studinti ko nespejai namie. Taigi, rytais i autobusa sulipdavo 95% kokie tikrai baltuju. Pasitempe vyrukai dazniausiai i darbus Bostone vaziuodavo ir ryskiai ne tie kur cia sake "nenormalius" darbus dirba - butent tie normalieji...


QUOTE(JVI @ 2009 10 05, 11:50)
Na niekas zmoniu negasdina  doh.gif . Nereiktu taip kategoriskai visko neigti, nes viskas LABAI priklauso nuo to, kur gyveni. As ir gyvenu puikiam, saugiam rajonelyje, kur nera nei juoduku, nei meksikieciu, bet ir kainos cia tikrai nemazos.
Del Niujorko sutinku 100%, ten su automobiliu butu beprotybe, bet as kalbu apie mazesnius miestelius, juk ne visi emigruos i Niujorka smile.gif. Sutinku, kad jo priemiesciai toli grazu ne visi saugus, o as kalbu apie kitus miestus, todel taip smarkiai brokuot kitu nuomones nereiktu  mirksiukas.gif



butent nereiktu taip kategorishkai teigti kaip pati tamsta teigei anksciau... As irgi zinok gyvenu labai puikioj ir brangioj ir taip jau brangaus miesto daly, saugiam rajone, su puikiom mokykloj ir dar gated community, bet pas mus aciu dievui yra visokiu kaimynu, o ne baltasis 100% snobizmas
Atsakyti
QUOTE(MichGirl @ 2009 10 05, 21:26)
nenusisnekek tik...


Nu nekiskit savo nuomones taip piktai - as nenusisneku, o sakau, ka matau. Kiekvienas ziuri is savo puses ir tai, kokiu zmoniu apsuptas. Kiek aplink pas mus matau meksikonu, tai tikrai pritingintys. Pvz gyvena 4-8m. JAv ir angliskai vos isslebizavoja 'how are you lady' ir 'good', jei kazko daugiau paklausi, tai turi pirstais rodyt, nes sypsosi ir nesupranta ko noriu. Sakydama, kad jie tinginiai, turejau daugiau omeny kalba - butent nuo jos prasideda ir geresni darbai, ir kitas suvokimas. Jei net prie namu didziausius siukslynus tingi issivalyt, tai patyliu - teko vienam ispanu/imeksikieciu ir pan rajone pabut - lyg ir nieko, nelpavojingas rajonas, BET siuksliu kalnai prie namu. Mes ten pradejom sluotis su vyru saligatvi, tai is kito gatves galo uzmates senukas italas atejo paklaust is kur esam, nes jis per n metu nemate, kad kas valytusi prie namu gatve. Tai, kad dirba daug ar sunkiai neturiu priekaistu, bet kai ta pati dirba n metu vien todel, kad nemoka kalbos ir ne nebando ismokt, o be jos kito darbo negauna, manau jau tinginyste.... Na pvz pas mus sporto klube meksikieciai dirba valytojais - puikiai matau kiek jie 'dirba' (nueina i perisrengimo kambari ir plepa su keliais pazistamais klientais arba eina ten, kur kamera nefilmuoja ir snekasi telefonu) - tai cia ne tinginyste? doh.gif Taip, yra kas pjauna zole karstyje ir puikiai suprantu kaip tai sunku, BET retas kuris taip dirbdamas nebandys kazka pakeist (ypac kai jau tas vyksta ne vienerius metus), nebutinai darba keist, bet pasidaro savo firmeles, eina kazkur privaciai tvarkyt aplinka ar namus, kas manau tik i prieki. Jus gal kitaip matot, nes pas jus ju daugiau, tai ir kitaip pasiskirste. As vos kelis matau normaliusoe darbuose ofisuose - visi kiti valytojai, kaviniu virejai, valytojai ir pan.
Atsakyti
QUOTE(shopingas @ 2009 10 05, 13:58)
Nu nekiskit savo nuomones taip piktai - as nenusisneku, o sakau, ka matau. Kiekvienas ziuri is savo puses ir tai, kokiu zmoniu apsuptas.

Nu sakes,kuo toliau tuo giliau i miska doh.gif ,jo mes tarp indu ploveju ir tinginiu gyvenam mirksiukas.gif ,o gal tik tau taip atrodo,nes pasauleziura ryskiai kampuota rolleyes.gif doh.gif jei ant zmogaus iskart uzkalama etikete tik pasiziurejus i ji unsure.gif
Atsakyti
QUOTE(shopingas @ 2009 10 05, 14:58)
Nu nekiskit savo nuomones taip piktai - as nenusisneku, o sakau, ka matau. Kiekvienas ziuri is savo puses ir tai, kokiu zmoniu apsuptas. Kiek aplink pas mus matau meksikonu, tai tikrai pritingintys. Pvz gyvena 4-8m. JAv ir angliskai vos isslebizavoja 'how are you lady' ir 'good', jei kazko daugiau paklausi, tai turi pirstais rodyt, nes sypsosi ir nesupranta ko noriu. Sakydama, kad jie tinginiai, turejau daugiau omeny kalba - butent nuo jos prasideda ir geresni darbai, ir kitas suvokimas. Jei net prie namu didziausius siukslynus tingi issivalyt, tai patyliu - teko vienam ispanu/imeksikieciu ir pan rajone pabut - lyg ir nieko, nelpavojingas rajonas, BET siuksliu kalnai prie namu. Mes ten pradejom sluotis su vyru saligatvi, tai is kito gatves galo uzmates senukas italas atejo paklaust is kur esam, nes jis per n metu nemate, kad kas valytusi prie namu gatve. Tai, kad dirba daug ar sunkiai neturiu priekaistu, bet kai ta pati dirba n metu vien todel, kad nemoka kalbos ir ne nebando ismokt, o be jos kito darbo negauna, manau jau tinginyste.... Na pvz pas mus sporto klube meksikieciai dirba valytojais - puikiai matau kiek jie 'dirba' (nueina i perisrengimo kambari ir plepa su keliais pazistamais klientais arba eina ten, kur kamera nefilmuoja ir snekasi telefonu) - tai cia ne tinginyste?  doh.gif  Taip, yra kas pjauna zole karstyje ir puikiai suprantu kaip tai sunku, BET retas kuris taip dirbdamas nebandys kazka pakeist (ypac kai jau tas vyksta ne vienerius metus), nebutinai darba keist, bet pasidaro savo firmeles, eina kazkur privaciai tvarkyt aplinka ar namus, kas manau tik i prieki. Jus gal kitaip matot, nes pas jus ju daugiau, tai ir kitaip pasiskirste. As vos kelis matau normaliusoe darbuose ofisuose - visi kiti valytojai, kaviniu virejai, valytojai ir pan.


butent tai ir nematuok visko tik is savo siauros varpines, nes jei kazkas lietuviu 10 taip dirbanciu uzmates pradetu apie visa tauta taip sneketi, tai manau irgi nesutiktum su ta nuomone.... del kiemo, tai taip jau yra, kad musu kaimynai is vienos puses hispanikai (peruviete + meksikietis + trys ju vaikai) nu blyn ju kiemas n kartu grazesnis nei musu doh.gif ir prisisodine visko ir priziureta viskas ir t.t. - ne taip kaip pas mane gaistancios gelynes kelios lotuliukas.gif

O tas grupavimas dar slykstus "-visi kiti valytojai, kaviniu virejai," - dekok likimui, kad tau ir niekam is tavo seimos nereikia tokiu darbu dirbti, jeigu jie jau tokie baisus tavo akim ziurint, nes jei reiktu turbut atsimintum savo poziuri i taip dirbancius zmones dabar ir nenustebtum kai i tave paniekinamai kokia snobe paziuretu. Aplamai paemus tai kokie populiariausi darbai tarp lietuviu svieziu imigrantu ir studentu? ne tos pacios kavines, valymo darbai, statybos ir t.t. kartais? lotuliukas.gif

O del kalbos velgi, kam reikia tas ismoksta, kam nereikia tas tyliai ramiai dirba ka dirbe kur tos kalbos nereikia ir jiems gerai, kas tau nuo to keiciasi? nemokantis kalbos meksikietis kaimynas kazkuo tau pavojingesnis bus nei mokantis kalba baltasis? turbut, kad ne... nes visur butent visko buna.

Papildyta:
QUOTE(shopingas @ 2009 10 05, 14:58)
Pvz gyvena 4-8m. JAv ir angliskai vos isslebizavoja 'how are you lady' ir 'good', jei kazko daugiau paklausi, tai turi pirstais rodyt, nes sypsosi ir nesupranta ko noriu.


cia jau fantazija veikia ar kaip? su jais nesusisneki net, bet zinai ju gyvenimo istorijas, pvz kiek metu gyvena JAV g.gif g.gif
Papildyta:
Ir dar pataisyk mane jei klystu, bet ar ne tu cia skundeisi, kad anglu nemoki tai su amerikonais neiseina susidraugauti ir t.t. ... tai va visi aplink blogi... kalbos pati nelabai moki.. geriau ta laika cia kur kritikuoji paskirtum savo pacios kalbos mokymuisi lotuliukas.gif lotuliukas.gif
Atsakyti
Na, kadangi man kalbos mokėjimas yra viena iš skaudžiausių problemų, tai sureaguosiu ax.gif Gyvenu jau trečius metus ir mokausi labai labai intensyviai, bet nemoku taip kaip norėčiau ir dažnai tenka dar man ir pirštais paaiškinti. Na ne visų galvos vienodos svetimai kalbai. Ar dėl to aš esu mažiau verta? Gal ...
Atsakyti
QUOTE(MichGirl @ 2009 10 05, 20:44)
dar viena  doh.gif  lotuliukas.gif

as pvz nors ir turejau maske, bet gyvendama Bostone i univerke vazinedavau beveik tik visuomeniniu transportu, is mazesnio priemiescio pirma autobusu, paskui i metro ir i kita bostono visishkai puse. Uzimdavo apie valanda, masina su rytiniais eismais turbut 3 val butu iseje smile.gif plius metro galima studinti ko nespejai namie. Taigi, rytais i autobusa sulipdavo 95% kokie tikrai baltuju. Pasitempe vyrukai dazniausiai i darbus Bostone vaziuodavo ir ryskiai ne tie kur cia sake "nenormalius" darbus dirba - butent tie normalieji...
butent nereiktu taip kategorishkai teigti kaip pati tamsta teigei anksciau... As irgi zinok gyvenu labai puikioj ir brangioj ir taip jau brangaus miesto daly, saugiam rajone, su puikiom mokykloj ir dar gated community, bet pas mus aciu dievui yra visokiu kaimynu, o ne baltasis 100% snobizmas

As tik nesuprantu, is kur tiek pykcio pas tamsta g.gif g.gif
Kiekvienas turim savo patirties ir rasom, tai, ka matom ir su kuo susiduriam. Tarp bet kokios rases zmoniu yra siuksliu ir yra normaliu, niekas to neneigia...Dideiji JAV miestai skiriasi nuo maziuku. Kiekvienoj valstijoj viskas skirtingai ir nera vienos tiesos. Ir del to tikrai nereikia kaltinti rasizmu lotuliukas.gif
Atsakyti
QUOTE(JVI @ 2009 10 05, 15:15)
As tik nesuprantu, is kur tiek pykcio pas tamsta  g.gif  g.gif
Kiekvienas turim savo patirties ir rasom, tai, ka matom ir su kuo susiduriam. Tarp bet kokios rases zmoniu yra siuksliu ir yra normaliu, niekas to neneigia...Dideiji JAV miestai skiriasi nuo maziuku. Kiekvienoj valstijoj viskas skirtingai ir nera vienos tiesos. Ir del to tikrai nereikia kaltinti rasizmu  lotuliukas.gif


pykcio cia ne pas mane, o pas tamsteles, kurios isikalusios i galveles savo kazkokia neapykanta konkretiems zmonems ir tiek. Kad kiekvienoj valstijoj skiriasi viskas - tai aciu uz info, bet as ta jau zinau... gyvenus esu keliose ir zmoniu pazinus daug ir visokiu.. turiu geru draugu tarpe netgi tu baisiujui meksikieciu ir juoduku - dar kol kas nei apvoge nei papjove lotuliukas.gif lotuliukas.gif
Atsakyti
Ir dar pataisyk mane jei klystu, bet ar ne tu cia skundeisi, kad anglu nemoki tai su amerikonais neiseina susidraugauti ir t.t. ... tai va visi aplink blogi... kalbos pati nelabai moki.. geriau ta laika cia kur kritikuoji paskirtum savo pacios kalbos mokymuisi lotuliukas.gif lotuliukas.gif
[/quote

Nu ir pavarei pamazgu blink.gif
Kuo tas zmogus, tik issakes savo nuomone, nusipelne tokios lavinos? doh.gif Jei jo patirtis tokia, tai apie tai ir raso. Juk cia ne bokso ringas, nepradesim cia veideliu dauzyt uz skirtingas nuomones doh.gif
Atsakyti
QUOTE(JVI @ 2009 10 05, 15:24)


Nu ir pavarei pamazgu blink.gif
Kuo tas zmogus, tik issakes savo nuomone, nusipelne tokios lavinos?  doh.gif  Jei jo patirtis tokia, tai apie tai ir raso. Juk cia ne bokso ringas, nepradesim cia veideliu dauzyt uz skirtingas nuomones  doh.gif


taip pat reiktu ta sau prisitaikyt ir pasisakyti, kad nereikia kitiems veideliu dauzytis vien del to, kad ju veideliai kitokiu spalvu, ar ne? biggrin.gif
Atsakyti
QUOTE(*NYC* @ 2009 10 05, 22:05)
Nu sakes,kuo toliau tuo giliau i miska doh.gif ,jo mes tarp indu ploveju ir tinginiu gyvenam mirksiukas.gif ,o gal tik tau taip atrodo,nes pasauleziura ryskiai kampuota rolleyes.gif  doh.gif jei ant zmogaus iskart uzkalama etikete tik pasiziurejus i ji unsure.gif


Etikete neuzkalama - esme ta, kad yra kaip yra. Valio, jei kazkur jie stengiasi labiau, ka as matau, tai jie nesistengia (tiksliau besistengianciu vienetai). Nors kaip sakiau, aplink peitieciu mazai gyvena.


QUOTE(MichGirl @ 2009 10 05, 22:12)
1. del kiemo, tai taip jau yra, kad musu kaimynai is vienos puses hispanikai (peruviete + meksikietis + trys ju vaikai) nu blyn ju kiemas n kartu grazesnis nei musu  doh.gif ir prisisodine visko ir priziureta viskas ir t.t. - ne taip kaip pas mane gaistancios gelynes kelios  lotuliukas.gif

2. O tas grupavimas dar slykstus "-visi kiti valytojai, kaviniu virejai," - dekok likimui, kad tau ir niekam is tavo seimos nereikia tokiu darbu dirbti, jeigu jie jau tokie baisus tavo akim ziurint, nes jei reiktu turbut atsimintum savo poziuri i taip dirbancius zmones dabar ir nenustebtum kai i tave paniekinamai kokia snobe paziuretu. Aplamai paemus tai kokie populiariausi darbai tarp lietuviu svieziu imigrantu ir studentu? ne tos pacios kavines, valymo darbai, statybos ir t.t. kartais?  lotuliukas.gif

3. cia jau fantazija veikia ar kaip? su jais nesusisneki net, bet zinai ju gyvenimo istorijas, pvz kiek metu gyvena JAV  g.gif  g.gif

4. Ir dar pataisyk mane jei klystu, bet ar ne tu cia skundeisi, kad anglu nemoki tai su amerikonais neiseina susidraugauti ir t.t. ... tai va visi aplink blogi... kalbos pati nelabai moki.. geriau ta laika cia kur kritikuoji paskirtum savo pacios kalbos mokymuisi  lotuliukas.gif  lotuliukas.gif


1. Velgi, kur pataikysi. Netikit, tai galiu nufotografuot tuos 'graziuosiu' kiemus tame rajone kur siuksles konteineriuose netelpa, pampersai ant gatves metosi ir pro siuksles praeit neimanoma. Karta teko ten visa diena prabut, tai baisu kai sudas priesais duris guli, zmones vaiksto, bet nei vienas issivalyt nenori. Tai cia normalus zmoniu poziuris?

2. Nezinot ir nesakykit, teke dirbt tokiu darbu, kad reikejo viska daryt, bet neuzsisedejau, ieskojau kitu galimybiu, kitu darbu. Nesmerkiu zmoniu, kurie ta dirba, BET kai nenori dirbt, jau kitas klausimas. Realus dalykas buvo, kai man papasakojo kodel nebedirba vienam darbe (reikejo telefonu atsiliepinet, kalba moka gerai zmogus) - reikejo ateit gana anksti i darba, uzkniso ji, tai pradejo neit i darba (ne tai, kad pasakytu, kad jam nepatinka, neateis, bet tiesiog neateina, telefono nekelia ir jokiu ziniu neduoda). Kiti 2 zmogeliai dirba uzkandinej, tai sumustini daro kokias 5min, kai kiti ten dirbantys padaro per minute. Teko matyt kai dezes krauna, tai velgi krove is leto, viska nesiojo kuo leciau, kai tuo tarpu kita karta kitas zmogus deliojo ir per trecdali laiko gal sutvarke. Tai ar cia normalus dalykai? Ne nuo rases priklauso ir nekabinu etikeciu, bet dauguma tokiu yra ir sakau ka matau. Kas del lietuviu, tai retas kuris nesimoko kalbos, kokius darbus pradeda, tokius, bet turbut nei vienas nesedi tose kavinese visa gyvenima - pradeda koki versliuka, kazka sukasi, kad ir pati paprasciausia darba, bet susiranda kelis mzones kas pades ir daro bizniuka.

3. Tai jei su paciu zmogum nesusisneku, tai reiskia apie ji negaliu zinot? Yra kas susisneka ispaniskai ir zino ju istorijas, sportklubyje darbuotojai papasakoja kiek kuris dirba. Na rankom ir patys ispanai parodo kaip kas. Nesmerkiu zmogaus, jei jis patenkintas ten dirbdamas ir nekalbedamas, bet kita meksikone ten pat dirba, atvaziavus nemokejo kalbos, dabar neitin gerai, bet kalba, nueina privaciai zmonems namus pavalyt ir vis daugiau ji namu valo, kas manau jau kazkoks postumis.

4. lotuliukas.gif O jus cia zinot ka moku ka ne? As kalbu bendrai, o ne apie save. Anglu kalba puikiai moku ir problemu del to neturiu. Jei gerai pamenu, tai kalbejau butent apie anglus, kurie nemegsta svetimsaliu ne tiek del kalbos nemokejimo, o del to, kad su akcentu kalba - to amerikoje nera arba as nesusiduriau. Retas kuris nekalbes su tavim vien todel, kad esi ne amerikietis.
Papildyta:
QUOTE(RamuneM @ 2009 10 05, 22:12)
Na, kadangi man kalbos mokėjimas yra viena iš skaudžiausių problemų, tai sureaguosiu  ax.gif  Gyvenu jau trečius metus ir mokausi labai labai intensyviai, bet nemoku taip kaip norėčiau ir dažnai tenka dar man ir pirštais paaiškinti. Na ne visų galvos vienodos svetimai kalbai. Ar dėl to aš esu mažiau verta? Gal ...


Esme ne tame, kiek mokat, o tame ar mokotes, ar yra tam noras, kazkokios pastangos. Visada zmones ivertins tai, kad bandot kalbet ju kalba.

QUOTE(MichGirl @ 2009 10 05, 22:22)
pykcio cia ne pas mane, o pas tamsteles, kurios isikalusios i galveles savo kazkokia neapykanta konkretiems zmonems ir tiek.


Tik nenusisnekekit sioje vietoje - niekas nezemina prastesnius darbus dirbanciu ar kitos rases zmoniu. Musu seima turi draugu, kurie yra ir indai, ir visokie pietieciai, ir juodukai, ir amerikieciai. Neisskiriu nei vienu kaip geru ar blogu rasiu, bet tikrai isskiriu atskirus zmones, kurie gali but blogi ar geri. Isvis cia viskas kvailai pasisuko, nes tebuvo atsakyta i pasakyma, kad viesuoju transportu vazineja tik juodukai ir meksikieciai. Tai taip, gal tame mieste taip yra, pas mus taip nera - bet abi esam teisios, nes miestai skiriasi ir gyventojai skiriasi. Pas mus jei isesi i juoduku pilna autobusa, tai jis vaziuoja i toki rajona, kad geriau jau net diena neislipt.
Atsakyti
QUOTE(MichGirl @ 2009 10 05, 21:25)
taip pat reiktu ta sau prisitaikyt ir pasisakyti, kad nereikia kitiems veideliu dauzytis vien del to, kad ju veideliai kitokiu spalvu, ar ne?  biggrin.gif

Siulau atidziau skaityt, kas, ka raso ir neinterpretuot per daug. Nejauciu jokios apykantos nei jokiam juodukui, nei meksikonui, o kad siuksliu yra ir tarp ju, tuo nieks neabejoja. Ta bande pasakyt ir shopingas, bet matau, kad ir kaip keptuve i stulpa... doh.gif
Isikalusios jus i galvas rasizma, nors tu ka...
Niekas cia neklijuoja jokiu etikeciu nei juodam, nei geltonam, nai baltam.
Atsakyti