Sveiki,
šią temą nusprendžiau pagvildenti matytadamas kokias nesamones daro kartais mūsų gerb. projektuotojai. Sprendimai yra aiškūs, kai galime 6m gegnę paguldyti nuo vienos sienos ant kitos, t.y. projektuotojai ilgai nesuka galvos - parašo gegnė 60x200mm ir stogo konstrukcijos yra. O ka daryti kai 6m gagnės neužtenka? Vat čia kartais ir prasideda miglos, t.y. atsiranda kolonos vidurį kambario, metalo konstrukcijos, įvairiausi "švelerei", kuriuos virina neaiškios kvalifikacijos suvirintojai.
Žodžiu - idomu būtų pasidalinti su dalyviais įvairiomis patirtimis, kaip stogo konstrukcijas ir kokias įrenginėjo. Jų kainomis ir gal būt alternatyviais variantais.
Mums kaip tik dabar daro stogo konstrukciją,nu ir prisinervinau.Projekte pvz viskas per daug sustiprinta ir brangiai gaunasi-labai stori visokie balkiai,gegnės dvigubos ,ten kur neužtenka ilgio ,tarp tų dviejų įdėtas dar galas .Kaimynas klausia ar čia čerpes ruošiamės dėt.O suprojektuota skardai(dėsim šiferį).Visų klausinėjau,kaip daryt,skambinau konstruktoriui.Jis liepia taip kaip parašyta laikytis.Meistrai stebisi,kuriem galam tiek medienos,buvo galima paprasčiau ir būtų laikęs. Tai va.
Stogas dviskliautis su dviem mažais stogiukais virš balkonų.Virš garažo(paprastas dviskliautis nestatus tik ) dėjom metalinę dvitėją siją suvirintą-irgi pasirodo galima buvo supaprastinti ir būtų normaliai.Nu žinok dabar žmogus,kaip daryt,jei nesi statybininkas.
Stogas dviskliautis su dviem mažais stogiukais virš balkonų.Virš garažo(paprastas dviskliautis nestatus tik ) dėjom metalinę dvitėją siją suvirintą-irgi pasirodo galima buvo supaprastinti ir būtų normaliai.Nu žinok dabar žmogus,kaip daryt,jei nesi statybininkas.
Parasysiu kaip bus pas mus 
Stogas paparastas dvislaitis, be jokiu imantrybiu. Planuojam deti betonines cerpes. Gegnes ilgis kazkas ~7.5m. Gegniu ismatavimai 80x200, be jokiu papildomu kolonu ir metavliniu konstrukciju. Stygos berods 60x150, kazkas panasaus
Na siaip kiek girdejau labai daznai meistrai stebisi, kad projekte viskas per daug sustiprinta ir t.t. Gal kartais ir gali buti taip, gal ir daznai taip buna, bet mes del stogo konstrukcijos nerizikuosim
ir darisim taip, kaip nurodyta projekte. Kai pjovem mediena visi aplink irgi labai jau stebejosi, kad labai jau perdetai priprojektuota, ale gi jie visi neprofesionalai, tai tikrai neklausisim tokiu "patarimu"
Stogas paparastas dvislaitis, be jokiu imantrybiu. Planuojam deti betonines cerpes. Gegnes ilgis kazkas ~7.5m. Gegniu ismatavimai 80x200, be jokiu papildomu kolonu ir metavliniu konstrukciju. Stygos berods 60x150, kazkas panasaus
Na siaip kiek girdejau labai daznai meistrai stebisi, kad projekte viskas per daug sustiprinta ir t.t. Gal kartais ir gali buti taip, gal ir daznai taip buna, bet mes del stogo konstrukcijos nerizikuosim
ir darisim taip, kaip nurodyta projekte. Kai pjovem mediena visi aplink irgi labai jau stebejosi, kad labai jau perdetai priprojektuota, ale gi jie visi neprofesionalai, tai tikrai neklausisim tokiu "patarimu"
QUOTE(Nasty Fairy @ 2009 10 21, 11:02)
Parasysiu kaip bus pas mus
Stogas paparastas dvislaitis, be jokiu imantrybiu. Planuojam deti betonines cerpes. Gegnes ilgis kazkas ~7.5m. Gegniu ismatavimai 80x200, be jokiu papildomu kolonu ir metavliniu konstrukciju. Stygos berods 60x150, kazkas panasaus
Na siaip kiek girdejau labai daznai meistrai stebisi, kad projekte viskas per daug sustiprinta ir t.t. Gal kartais ir gali buti taip, gal ir daznai taip buna, bet mes del stogo konstrukcijos nerizikuosim ir darisim taip, kaip nurodyta projekte. Kai pjovem mediena visi aplink irgi labai jau stebejosi, kad labai jau perdetai priprojektuota, ale gi jie visi neprofesionalai, tai tikrai neklausisim tokiu "patarimu"
Stogas paparastas dvislaitis, be jokiu imantrybiu. Planuojam deti betonines cerpes. Gegnes ilgis kazkas ~7.5m. Gegniu ismatavimai 80x200, be jokiu papildomu kolonu ir metavliniu konstrukciju. Stygos berods 60x150, kazkas panasaus
Na siaip kiek girdejau labai daznai meistrai stebisi, kad projekte viskas per daug sustiprinta ir t.t. Gal kartais ir gali buti taip, gal ir daznai taip buna, bet mes del stogo konstrukcijos nerizikuosim
ir darisim taip, kaip nurodyta projekte. Kai pjovem mediena visi aplink irgi labai jau stebejosi, kad labai jau perdetai priprojektuota, ale gi jie visi neprofesionalai, tai tikrai neklausisim tokiu "patarimu" Na ir teisingai kador kad statybininku neklausot, nors kartais jie buna teisus. Bet dažniausiai reikia klausytis tų kas raštu patvirtina ir atsako už savo sprendimus. Nes tokių "protinguolių" kurie viską žino apstu statybose-bet kai reikia pasirašyti už savo žodzius neria į krūmus.
Dar vieną gudrybę išduosiu-pasižiūrėkite kokia medienos klasę nurodė projektuotojai? Tai l svarbu. O svarbu štai kas: projektuotojai naudoja skaičiavimuose aukštesnės kalsės medieną pvz.: C28 ar C35. Ir jie gauna tuos gegnių dydžius kuriuos nurodo, parašo pastabą naodoti medieną tokią (pvz C28) ir viskas - save jisai apsidraudžia ir daugiau nieko niekam neaiškina. Paima brėžinius Užsakovas - jam visai neidomi ta medienos klase - perduoda statybininkams. Statybininkai irgi dažnai nežino kas yra ta C28 (nes šimtą metų buvo parašyta kad naudoti I klasės medieną) važiuoja į lentpjūvę pasako - jam reikia gegnių tokių ir tokių ir viskas. Ta medienos klasė kažkur pasimeta. Ir dažniausiai stogų konstrukcijos daromos iš gegnių kurios neatitinka projektinių reikalavimų. Jūs nusisamdot patentininkus - jie pigiai padaro stogo konstrukcijas. Jei taip atsitiktų, kad stogo konstrukcijos neatlaikytų kas kaltas??? Projektuotojas viską užrašė teisingai - statybininkai naudojo netinkamą medieną (per silpną) kur Užsakovas suras tą patentininką??? Ir lieka Užsakovas su sugriuvusiu stogu vienas pats....
Sutinku su jusu nuomone 
Neatsimenu kokia medienos klase pas mus projekte nurodyta, bet kadangi mes patys ta mediena pjovem ir dziovinam, tai kaltu jeskoti neteks, nes patys viska darom. Stoga sukonstruoti vyras pasiryzes t.p. pats, tai kad tokiu atveju atsakomybe tik ant musu paciu
Bet cia daugiau isimtis, negu taisykle, tad pritariu, kad kartais jai kas nutinktu, tai kaltu jeskoti butu tas pats, kaip ir vejo laukuose 
Bet jai vykdyti visus projekto reikalavimus, gal ir netektu nusivilti Jai jau suprojektavo butent taip, gal ir lentpjuvei reiketu sakytis butent tos klases mediena, kuria nurode projektuotojas. Juk zmogus dirbantis tam tikroje srityje turetu ismanyti savo darba...
Tai kokios isvados?
Neatsimenu kokia medienos klase pas mus projekte nurodyta, bet kadangi mes patys ta mediena pjovem ir dziovinam, tai kaltu jeskoti neteks, nes patys viska darom. Stoga sukonstruoti vyras pasiryzes t.p. pats, tai kad tokiu atveju atsakomybe tik ant musu paciu
Bet cia daugiau isimtis, negu taisykle, tad pritariu, kad kartais jai kas nutinktu, tai kaltu jeskoti butu tas pats, kaip ir vejo laukuose Bet jai vykdyti visus projekto reikalavimus, gal ir netektu nusivilti
Jai jau suprojektavo butent taip, gal ir lentpjuvei reiketu sakytis butent tos klases mediena, kuria nurode projektuotojas. Juk zmogus dirbantis tam tikroje srityje turetu ismanyti savo darba... Tai kokios isvados?
QUOTE(Nasty Fairy @ 2009 10 21, 14:21)
Sutinku su jusu nuomone
Neatsimenu kokia medienos klase pas mus projekte nurodyta, bet kadangi mes patys ta mediena pjovem ir dziovinam, tai kaltu jeskoti neteks, nes patys viska darom. Stoga sukonstruoti vyras pasiryzes t.p. pats, tai kad tokiu atveju atsakomybe tik ant musu paciu Bet cia daugiau isimtis, negu taisykle, tad pritariu, kad kartais jai kas nutinktu, tai kaltu jeskoti butu tas pats, kaip ir vejo laukuose
Bet jai vykdyti visus projekto reikalavimus, gal ir netektu nusivilti Jai jau suprojektavo butent taip, gal ir lentpjuvei reiketu sakytis butent tos klases mediena, kuria nurode projektuotojas. Juk zmogus dirbantis tam tikroje srityje turetu ismanyti savo darba...
Tai kokios isvados?
Neatsimenu kokia medienos klase pas mus projekte nurodyta, bet kadangi mes patys ta mediena pjovem ir dziovinam, tai kaltu jeskoti neteks, nes patys viska darom. Stoga sukonstruoti vyras pasiryzes t.p. pats, tai kad tokiu atveju atsakomybe tik ant musu paciu
Bet cia daugiau isimtis, negu taisykle, tad pritariu, kad kartais jai kas nutinktu, tai kaltu jeskoti butu tas pats, kaip ir vejo laukuose Bet jai vykdyti visus projekto reikalavimus, gal ir netektu nusivilti
Jai jau suprojektavo butent taip, gal ir lentpjuvei reiketu sakytis butent tos klases mediena, kuria nurode projektuotojas. Juk zmogus dirbantis tam tikroje srityje turetu ismanyti savo darba... Tai kokios isvados?
Na išvados tokios - kam jums tas projektas jei jo vis tiek nesilaikote
. O del lentpjūvės tai viskas aišku. Lenpjūvė gali ir nežinoti tų medienos klasių- na nevisi ten irgi apsišvietę. Kaip ir daug kas ant Lietuvos - kol neįvyksta kokia nors avarija - viesiems tas pats. Jei lentpūvės privalėtų turėti savo produkcijos sertifikatus, kuriuose būtų nurodytas drėgnumas, stiprumo klasė - viskas būtų tvarkoj - Užsakovas atvažiuoja į lentpjūvę užsisako reikiamo stiprumo medienos sumoka kainą už atitinkamą kokybę. Dabar visiems rūtpi tik medienos kaina ir viskas ir vizualiai kad krūvoje gulintys medienos gaminiai gražiai atrodytų - t.y. nebūtų pajuodave. Viskas to užtenka šios dienos Užsakovui ir jis įsivaizduoja kad pigiai nusipirko geros medienos. Ir dar kaip dažnai būna - vidurį ar apačioje esančios gegnės buna netinkamos naudojimui.
Papildyta:
QUOTE(airise @ 2009 10 20, 23:40)
Mums kaip tik dabar daro stogo konstrukciją,nu ir prisinervinau.Projekte pvz viskas per daug sustiprinta ir brangiai gaunasi-labai stori visokie balkiai,gegnės dvigubos ,ten kur neužtenka ilgio ,tarp tų dviejų įdėtas dar galas .Kaimynas klausia ar čia čerpes ruošiamės dėt.O suprojektuota skardai(dėsim šiferį).Visų klausinėjau,kaip daryt,skambinau konstruktoriui.Jis liepia taip kaip parašyta laikytis.Meistrai stebisi,kuriem galam tiek medienos,buvo galima paprasčiau ir būtų laikęs. Tai va.
Stogas dviskliautis su dviem mažais stogiukais virš balkonų.Virš garažo(paprastas dviskliautis nestatus tik ) dėjom metalinę dvitėją siją suvirintą-irgi pasirodo galima buvo supaprastinti ir būtų normaliai.Nu žinok dabar žmogus,kaip daryt,jei nesi statybininkas.
Stogas dviskliautis su dviem mažais stogiukais virš balkonų.Virš garažo(paprastas dviskliautis nestatus tik ) dėjom metalinę dvitėją siją suvirintą-irgi pasirodo galima buvo supaprastinti ir būtų normaliai.Nu žinok dabar žmogus,kaip daryt,jei nesi statybininkas.
O žinoti turi specialistas atliekantis techninę priežiūrą Jūsų namo.. Jis yra Jūsų geriausias patarėjas... Taisyklė - taupai "ant" statybininkų - negailėk techninei priežiūrai.
QUOTE(SLyga @ 2009 10 21, 17:03)
Na išvados tokios - kam jums tas projektas jei jo vis tiek nesilaikote .
O del lentpjūvės tai viskas aišku. Lenpjūvė gali ir nežinoti tų medienos klasių- na nevisi ten irgi apsišvietę. Kaip ir daug kas ant Lietuvos - kol neįvyksta kokia nors avarija - viesiems tas pats. Jei lentpūvės privalėtų turėti savo produkcijos sertifikatus, kuriuose būtų nurodytas drėgnumas, stiprumo klasė - viskas būtų tvarkoj - Užsakovas atvažiuoja į lentpjūvę užsisako reikiamo stiprumo medienos sumoka kainą už atitinkamą kokybę. Dabar visiems rūtpi tik medienos kaina ir viskas ir vizualiai kad krūvoje gulintys medienos gaminiai gražiai atrodytų - t.y. nebūtų pajuodave. Viskas to užtenka šios dienos Užsakovui ir jis įsivaizduoja kad pigiai nusipirko geros medienos. Ir dar kaip dažnai būna - vidurį ar apačioje esančios gegnės buna netinkamos naudojimui.
. O del lentpjūvės tai viskas aišku. Lenpjūvė gali ir nežinoti tų medienos klasių- na nevisi ten irgi apsišvietę. Kaip ir daug kas ant Lietuvos - kol neįvyksta kokia nors avarija - viesiems tas pats. Jei lentpūvės privalėtų turėti savo produkcijos sertifikatus, kuriuose būtų nurodytas drėgnumas, stiprumo klasė - viskas būtų tvarkoj - Užsakovas atvažiuoja į lentpjūvę užsisako reikiamo stiprumo medienos sumoka kainą už atitinkamą kokybę. Dabar visiems rūtpi tik medienos kaina ir viskas ir vizualiai kad krūvoje gulintys medienos gaminiai gražiai atrodytų - t.y. nebūtų pajuodave. Viskas to užtenka šios dienos Užsakovui ir jis įsivaizduoja kad pigiai nusipirko geros medienos. Ir dar kaip dažnai būna - vidurį ar apačioje esančios gegnės buna netinkamos naudojimui.
Na as turejua galvoje kitokias isvadas
Mums propjektas reikalingas ne tik del to, kad suzinoti kokios klases mediena naudoti, bet cia jau musu asmeninis reikalas ir del to niekam pretenziju neturesim ir galvos nekvarsinsim Nezinau, pati lentpjuvemis nesidomejau, bet manau tikrai ant visos Lietuvos viena kita tokia atsirastu, kuri turetu ir kokybes sertifikatus ir bent vienas kitas zmogelis dirbantis joje nusimanys apie mdienos kokybe ir jos klasifikavima.
Tai kad isvados mano butu tokios, kad jai nori, kad viskas butu idealiai, nepriekaistinga, tai grieztai laikaisi projekto, uzsakineji mediena tik tokia, kokia nurodyta projekte, samdaisi imone su visom atliktu darbu garantijom ir vualia, nereikia sukti galvos. Sumoki atitinkama pinigu suma uz visus tuos "pribumbasus" ir jai kas negerai, visada atrasi ta "kalta", kuris ir turetu atlyginti patirtus nuostolius
O ziuriu jus labai jau globaliai mastote
QUOTE(SLyga @ 2009 10 21, 16:03)
O žinoti turi specialistas atliekantis techninę priežiūrą Jūsų namo.. Jis yra Jūsų geriausias patarėjas... Taisyklė - taupai "ant" statybininkų - negailėk techninei priežiūrai.
Kvietėm ir jį. Siūlė murlotus plonesnius dėt. Ir šiaip už lengvesnę konstrukciją buvo,sako atlaikys . Gal todėl ir blaškiaus, kad kitaip nei projekte siūlė visi.
Gegnės pas mus 5/20 cm ,stygos 5/15,murlotai 15/15.Bet nedėjom ilginių 15/20 ir 15/25,dėjom mažesnį,bet daugiau statramsčių,o kur negalėjo dėt statramsčių,tai dar kažką iš šonų pritvirtins nuo stygų.
QUOTE(Viliomante @ 2009 10 22, 18:12)
musu stogas vienslaitis, tarp murlotu apie 8m atstumas. Tai architektas, techninis priziuretojas nusprende deti medzio metalo sijas is alramstos. Labai greitai buvo sumontuotos, nors montavom viska patys. Tik kaina nemaza-auksines. Gal dabar kiek ir pigesnes , mes montavom pries 3m.
, mes montavom pries 3m.Va ir saunuoliai
ir ka reiškia pasakymas "kaina auksinė"? Aš sakyčiau sprendimas tinkamas. Konstrukcijos apskaičiuotos patikimos greitai ir lengvai sumontavote... Tu pagalvok jei tokiam stogui būtų reikėję konstrukcijas iš gegnių daryti- tada reikėtų galvoti apie metalines kokias nors sijas, ar pertvarą kuri perimtų apkrova -vadinasi per visus aukštus.. Kiek vargo Jūs išvengėte pasirinkdami tinkamą sprendimą. Aš visą laiką sakau: kur galima dėti medines gegnes - prašom - pigesnio varijanto nebus. Bet jei jums gegnių ilgio neužtenka- tada reikia sustoti ir pasirinkti tinkamą variantą: ar tai klijuoto medžio sijas, ar medines santvaras, ar medžio metalo sijas. Ir vienareikšmiško atsakymo nėra kur kada geresnis varijantas - bet tik viena žinau - su gegnėm manau visada pralošiama kai yra didelis tarpatramis. 
Papildyta:
QUOTE(airise @ 2009 10 21, 22:09)
Kvietėm ir jį. Siūlė murlotus plonesnius dėt. Ir šiaip už lengvesnę konstrukciją buvo,sako atlaikys . Gal todėl ir blaškiaus, kad kitaip nei projekte siūlė visi.
Gegnės pas mus 5/20 cm ,stygos 5/15,murlotai 15/15.Bet nedėjom ilginių 15/20 ir 15/25,dėjom mažesnį,bet daugiau statramsčių,o kur negalėjo dėt statramsčių,tai dar kažką iš šonų pritvirtins nuo stygų.
Gegnės pas mus 5/20 cm ,stygos 5/15,murlotai 15/15.Bet nedėjom ilginių 15/20 ir 15/25,dėjom mažesnį,bet daugiau statramsčių,o kur negalėjo dėt statramsčių,tai dar kažką iš šonų pritvirtins nuo stygų.
Na va, o Jūs jau vargstate...pasirinkę gegnes ne ryškiai stogas nera iš mažesnių arba koks keturšlaitis...Pabandykit pas kitą projektuotoją pasidaryti projektėlį - tas manau daug nekainuos ir bus ramiau...
Tai kad jau viskas,vainikas vakar jau pakabintas 
bet pabandysiu sukelt nuotraukas ,parodysiu kaip yra.
http://public.fotki....kas-siandien-1/[/URL]
bet pabandysiu sukelt nuotraukas ,parodysiu kaip yra.
http://public.fotki....kas-siandien-1/[/URL]
O ką manot apie Euromac2 siūlomą stogo konstrukciją? ten praktiškai tik mūrlotų kiekį reikia apskaičiuoti, gegnės kaip suprantu nereikalingos. ydomu ar patikima.
