Skiepai nuo kiaulių gripo

#25
QUOTE(AlfaBeta @ 2009 11 18, 11:53)
Jei tokia nuožmi konkurencija, tgai tuomet apskritai abejotina, kad Jūsų minėtoje dokumentacijoje toji firma įrašė apie teršalą gyvūnų vėžines ląsteles. Nes būtų sunkoka laimėti pirkimų konkursą.
Man irgi kyla klausimas. O kam gi išvis naudoti tokią medžiagą virusų auginimui. Bet jei jau skelbiama oficialiai, vadinasi naudojo. O kokiu būdu gavo info, tai esmės nekeičia. Gal dar nelabai spėjau įsigilinti, bet tas pulmonologas deputatas neagituoja nei už vieną kiaulių gripo vakciną ir negąsdina šia gripo forma apskritai. Ar klystu?

O konkurencija, kokia ji bebūtų, sąžininga, nesąžininga įstatymų požiūriu, neretai atskleidžia tiesos. Be abejo, informacija manipuliuojama: reikalui esant, paskelbiama, kitur - nutylima.


Ką vadiname "skelbiama oficialiai". Be "kodinės" vienų žiniasklaidos priemonių nuo kitų nurašomos "frazės" apie tas gyvūninės kilmės vėžines ląsteles, daugiau jokios info nerandu. Jei aptikot, gal galėtumėt nuorodą įmest?
Be abejonės: konkurencija gali būti išnaudojama tiek tiesos atskleidimui, tiek manipuliavimui ta pačia "tiesa" savanaudiškais tikslais? Prisiminkim neseniai pasirodžiusią info apie paauglės mirtį po ŽVP vakcinavimo. Klausimas, kodėl valstybė nusipirko būtent tą vakciną, o ne konkurentų gaminamą, išplaukė į paviršių labai greitai mirksiukas.gif Patologų tyrimo išvados sulaukė žymiai mažesnės reakcijos mirksiukas.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo dange: 18 lapkričio 2009 - 12:08
#26
QUOTE(dange @ 2009 11 18, 14:03)
Ką vadiname "skelbiama oficialiai". Be "kodinės" vienų žiniasklaidos priemonių nuo kitų nurašomos "frazės" apie tas gyvūninės kilmės vėžines ląsteles, daugiau jokios info nerandu. Jei aptikot, gal galėtumėt nuorodą įmest?
Be abejonės: konkurencija gali būti išnaudojama tiek tiesos atskleidimui, tiek manipuliavimui ta pačia "tiesa" savanaudiškais tikslais? Prisiminkim neseniai pasirodžiusią info apie paauglės mirtį po ŽVP vakcinavimo. Klausimas, kodėl valstybė nusipirko būtent tą vakciną, o ne konkurentų gaminamą, išplaukė į paviršių labai greitai  mirksiukas.gif Patologų tyrimo išvados sulaukė žymiai mažesnės reakcijos  mirksiukas.gif

Na,informacijos šaltinį turėtų nurodyti tas, kuris ją skelbia. Kalbu apie deputatą, kuris, beje, medikas.

Tai jau nešios temos klausimai. ax.gif Ir neturiu laiko nuoseklaiai rašyti, bet jei jau užsiminėte, tai, kad nuo ŽPV skiepyta mergina turėjo kažkokių sveikatos problemų, nepasiteisinimas, o atvirkščiai, tik kelia pasipiktinimą, kad į juos nebuvo atsižvelgta prieš skiepijant. Tiesa, dar niekur neskaičiau, kokių tiksliai problemų turėjo ta mergina.
Ta kita vakcina, kurios nenupirko, kartais ne Gardasil? Britanijoje lygtai kita skiepijo, ne Gardasilu. Tai pastaroji karantinan buvo pasiųsta, nes JAV ir kitur kilo triukšmas taip pat dėl rimtų komplikacijų ir mirčių.

Beje, iš kur ėmėte duomenis, kad vakcina pasiteisinusi? kiek laiko ji naudojama, kad būtų galima kalbėti apie teigiamus rezultatus?
Atsakyti
#27
QUOTE(dange @ 2009 11 18, 10:41)
Todėl, kad didžiausią naudą iš tokios žinios paskelbimo(žinoma su įrodymais  bigsmile.gif ), turėtų būtent pandeminio gripo vakciną teikiančios konkuruojančios kompanijos, ypač, kai kalbama apie valstybinius pirkimus ir sprendimus, kurią vakciną pasirinkti  mirksiukas.gif "Ne geresnės"- vadinasi ir kitos su vėžinėm ląstelėm  bigsmile.gif Ar jos yra būtinas priedas gamybiniam procese?
Klausimas meinherz: gal žinot, kokios išfasavimo formos vakcinos naudojamos Vokietijoje: "multidose" ar atskiruose užpildytuose švirkštuose?

Sakyciau ,,multidose" . Pakuoteje yra 10 arba 20 doziu milteliu pavidalo, gydytojas pats maiso su steriliu vandeniu. Po viena vakcina gydytojas negali uzsakyti, is pradziu buvo problema, jei gyd. 10-20 pacientu nesurenka, neskiepija, nes nors viena vakcina lauk ismest per brangu paciam gydytojui. Sumaisius su skysciu miltelius vakcina galima laikyti 24 val. saldytuve. O patys gyd. nuo to uzdirba nedaug, yra kurie visai neskiepija, yra specialios vietos kur masiskai zmones skiepijami. Penktadieni pati buvau pas gyd. maciau kas per darbas visa diena prie tel .seseles, skambina norintiems, surenka grupe pakviecia, per 2 val. dvi grupes suorganizavo. Gydytojas nuo paciento uzdirba vos 5 eurus, nors rizikos per daug neprisiima, pries skiepijant sia vakcina pacientas turi pasirasyti,kad sutinka su viskuo, kas gali nutikti.
Del veziniu lasteliu kalba plauciu specialistas Wolfang Wodard, jis teigia ,kad virusas buvo tom lastelem maitinamas,aisku po to vakcina valyta, bet ar iki galo?
Vakcinos randasi vienoj vok.labaratorijoje, po keliu dienu gal gausim atsakyma.
Atsakyti
#28
QUOTE(AlfaBeta @ 2009 11 18, 12:21)
1.Na,informacijos šaltinį turėtų nurodyti tas, kuris ją skelbia. Kalbu apie deputatą, kuris, beje, medikas.

Tai jau nešios temos klausimai. ax.gif Ir neturiu laiko nuoseklaiai rašyti, bet jei jau užsiminėte, tai, kad nuo ŽPV skiepyta mergina turėjo kažkokių sveikatos problemų, nepasiteisinimas, o atvirkščiai, tik kelia pasipiktinimą, kad į juos nebuvo atsižvelgta prieš skiepijant. Tiesa, dar niekur neskaičiau, kokių tiksliai problemų turėjo ta mergina.
2.Ta kita vakcina, kurios nenupirko, kartais ne Gardasil? Britanijoje lygtai kita skiepijo, ne Gardasilu. Tai pastaroji karantinan buvo pasiųsta, nes JAV ir kitur kilo triukšmas taip pat dėl rimtų komplikacijų ir mirčių.

3.Beje, iš kur ėmėte duomenis, kad vakcina pasiteisinusi? kiek laiko ji naudojama, kad būtų galima kalbėti apie teigiamus rezultatus?

1.Na tai kad neskelbia bigsmile.gif
2.Britai skiepyjo cervarixu. mirksiukas.gif
3.Tai kad lyg ir nesakiau niekur, kad ZVP vakcina pasiteisinusi g.gif jei turit omeny temą apie šią vakciną, tai rašiau, kad pasiteisino reguliarios ir ankstyvos patikros programa ty onkocitologinis tyrimas mirksiukas.gif
Atsakyti
#29
Tai va, kai laboratorija duos atsakymą, tai bus viskas aišku dėl tos kiaulių gripo vakcinos sudėties paslapčių.

Dėl vakcinų per skubėjimą ne ta eilės tvarka parašiau. Gardasilis karantine.
Atsakyti
#30
Be to prie visu tu diskusiju apie si skiepa, taipogi daug diskutuojama apie mikro cipsa, kam idomu gali rasti daug informacijos angliskai.
http://www.youtube.c...h?v=PeaSfEe1hPg
Bet as nesuprantu jei noretu tai ir i kitus vaikams skirtus skiepus pridetu g.gif ?
Pas mus vokietijoje jau buvo atvirai diskutuota, apie kortele, kur kiekvienas gyd. paemes i rankas viska zino apie pacienta. Na ta ideja ne visiems patinka, jei pvz. zmogus nori isgirsti 2 nuomones. Geras dalykas pakliuvus i avarija, be samones per kortele gyd. gali suzinoti kuom serga pacientas.
Taipogi, kad sis skiepas turi Nano daleliu, kurios labai kenksmingos organizmui.
http://lt.wikipedia....iki/Nanodalelė
Atsakyti
#31
visgi stebiuosi mūsų lietuvių konservatizmu... seniai visas pasaulis šneka, kad skiepai gėris, apsaugo nuo ligų, o kai kurias ligas apskritai išnaikino, o mes vis palaikom antivakcininio judėjimo šarlatanus doh.gif be abejo, vakcina nėra tik švęstas vanduo, tai yra biologinis preparatas, kuris gali sukelti pašalinių reakcijų, bet pagalvokim apie naudos-rizikos santykį... pagaliau kad ir su pandemine vakcina. Lietuva dėl savo neprofesionalumo ir biurokratijos vieną vaiką jau prarado, o mes, sakyčiau ne kaimo bobelės, vis tiek šnekam apie kažkokias mistines vėžines ar nano ląsteles vakcinose cool.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo ma: 19 lapkričio 2009 - 07:34
#32
QUOTE(ma @ 2009 11 19, 07:32)
visgi stebiuosi mūsų lietuvių konservatizmu... seniai visas pasaulis šneka, kad skiepai gėris, apsaugo nuo ligų, o kai kurias ligas apskritai išnaikino, o mes vis palaikom antivakcininio judėjimo šarlatanus  doh.gif be abejo, vakcina nėra tik švęstas vanduo, tai yra biologinis preparatas, kuris gali sukelti pašalinių reakcijų, bet pagalvokim apie naudos-rizikos santykį... pagaliau kad ir su pandemine vakcina. Lietuva dėl savo neprofesionalumo ir biurokratijos vieną vaiką jau prarado, o mes, sakyčiau ne kaimo bobelės, vis tiek šnekam apie kažkokias mistines vėžines ar nano ląsteles vakcinose  cool.gif


Tai JŪSŲ nuomonė. Niekas nedraudžia jums galvoti taip, kaip norite ir daryti taip, kaip norite. Bet jei yra žmonių su KITOKIA nuomone apie skiepus, tai leiskite jiems turėti savo nuomonę 4u.gif . Ir nereikia stebėtis lietuvių konservatizmu - atrodo, kad tik Lietuva apie skiepų žalą paisto, kad tik jos žmonės ieško smegenų ten, kur jų nėra. Juk apie skiepų žalą visas pasaulis kalba. Norite, kad žmonės pagalvotų apie skiepų naudos ir žalos santykį? Tai ir galvoja žmonės, ir ieško įvairios info, ir daro vienokius ar kitokius sprendimus. O jūs norite, kad visi priimtų sprendimą TIK skiepų naudai?
Atsakyti
#33
QUOTE(Amica @ 2009 11 19, 11:26)
O jūs norite, kad visi priimtų sprendimą TIK skiepų naudai?


neslėpsiu, tikrai noriu, kad kiekvienas prieš skiepus šnekantis pateiktų moksliškai pagrįstą informaciją... biggrin.gif
Atsakyti
#34
QUOTE(ma @ 2009 11 19, 10:57)
neslėpsiu, tikrai noriu, kad kiekvienas prieš skiepus šnekantis pateiktų moksliškai pagrįstą informaciją... biggrin.gif

Vokietijoje jau skaiciuoja mirtis po skiepo, ir man nereikia jokiu moksliskai pagristu straipsniu, aisku vienas , kad ir be skiepo ir su skiepu zmones mirsta. Lietuvoje berniukas mire ne nuo viruso, o nuo pavojingos bakterijos, kuri galejo uzpulti ir sergant kitu virusu, zinot ,kiek gripo virusu yra isvis?
Nei vieno neatkalbu nuo skiepu, tik visa laika nagrineju viena klausima, SAUGO SKIEPAI MANO VAIKA TIKRAI NUO PASKIEPYTU LIGU????
Pernai berniuka paskiepijau ir nuo gripo ir nuo RSV. RSV susirgom po 3 dozes, pagulde i ligonine , padare testa, RSV teigiamas, nu va ir pess turejom.
Atsakyti
#35
http://sveikatossalt...-gripo-159.html

Paskaitykit irgi nuomone (labai antivakcinine, bet apie vit. D idomu)
Atsakyti
#36
Ziurejau dokumentini filma apie vakcina ir turiu nuomone, kad visos letines ligos nuo jos, be to lieki ligos nesiotojas tiems kas be skiepu..

Kas gali paneikti, kad kiauliu gripas butent nuo skiepytu ir prasidejo, jie ir sukele pandemija.. tongue.gif
Atsakyti