
Oho kokia idomi diskusija

QUOTE(Tadas_Blinda @ 2009 12 03, 12:59)
Be to, pamirštate ketetą esminių skirtumų, kad gyvenant nuomojamame bute, baldai, remontas, įrenginių gedimai - visa tai buto šeimininko rūpestis (jei nesusitarta kitaip).
Gal dabar jau ir taip, bet prieš keletą metų realybė buvo kitokia

QUOTE(Tadas_Blinda @ 2009 12 03, 19:44)
Mokėkite skaityti tarp eilučių ir suprasti ironiją
1 Bet pažiūrėkime objektyviai 2007 metais žmonės nuomodavosi gerai įrengtus butus miegamuosiuose rajonuose už juos nemokėdami daugiau nei 1000 Lt/mėn.
Norite pavyzdžių?
2 Štai praeina 2 metai, forume atsiranda žmogus (ar tik nenusivylęs praeities investicinėmis klaidomis) ir staiga, bando viesiems įrodyti, kad butų nuoma ne tik, kad neatpigo, bet dar ir pabrango
Ir pateikia mums asmeninį pavyzdį.
3 Čia jūs tai teikiate pavyzdžius apie pirktus butus pačiame pike, prieš tai sakote, kad kol yra kvailių tol bus ir kainos didelės. Keista, kad jūs būdama tokia protinga, nepaprotinote savo draugų
4 Ne, jūs esate neteisi. Skaitykite dar kartelį. Aiškinu jums paprastai
5 Pastudijuokite prašau paklausos/pasiūlos elastingumo dėsnį, gal rasime bendrą kalbą.
1 Bet pažiūrėkime objektyviai 2007 metais žmonės nuomodavosi gerai įrengtus butus miegamuosiuose rajonuose už juos nemokėdami daugiau nei 1000 Lt/mėn.
Norite pavyzdžių?
2 Štai praeina 2 metai, forume atsiranda žmogus (ar tik nenusivylęs praeities investicinėmis klaidomis) ir staiga, bando viesiems įrodyti, kad butų nuoma ne tik, kad neatpigo, bet dar ir pabrango

3 Čia jūs tai teikiate pavyzdžius apie pirktus butus pačiame pike, prieš tai sakote, kad kol yra kvailių tol bus ir kainos didelės. Keista, kad jūs būdama tokia protinga, nepaprotinote savo draugų
4 Ne, jūs esate neteisi. Skaitykite dar kartelį. Aiškinu jums paprastai
5 Pastudijuokite prašau paklausos/pasiūlos elastingumo dėsnį, gal rasime bendrą kalbą.
1. Bendra kalba tarp mūsų neįmanoma, nes Jūs man teigiate tą informaciją, kuri neatitinka tikrovės. Jei Jūs prisiskaitėte kažkokių skelbimų, tai dar nieko nereiškia. Jūsų žiniai, skelbime rašoma kaina, tiek nuomos tiek pardavimo, visiškai apie sandorio tolimesnę eigą nepasako. Aš Jums išvardinau visiškai tikrą, įvykusių sandorių galutinį - t.y. finansinį rezultatą. Norite dar vieno? Būtent Jūsų minimais metais, mano bendradarbė, M.Marcinkecičiaus 3 name, palėpėje esantį 2k butą išnuomavo už 1700lt sudarydama dviejų metų sutartį. (beje, atsakau į Jusų kitą klausimą- butas buvo išnuomotas ne dėl finansinio šeimos kracho, bet del darbo kontrakto užsienyje dvejiems metams). Tai- vėl, realus, įvykęs sandoris, parašiau Jums net adresą, galite apžiurėti maps.lt vietą ar net gyvai nuvažiavęs- namą. Nepasakoju Jums kažkokius mistinius, skelbimuose esamus svaičiojimus, kuriais Jūs čia man remiatės

2. Neteigiu kad pabrango. Priešingai, jos atpigo. Kad nevardinti pačiai, prikabinu Jums NT kompanijos atliktą2007m. gruodžio mėn. rinkos analizę 2007m gruodžio mėnesio rinkos analizę, kuri yra atlikta remiantis ne kažkokiais mistiniais skelbimais, o rinkoje įvykusiais sandoriais. jei norite pasakyti, kad ši kompanija tyrimo rezultatus sukūrė ar susapnavo, tuomet neturiu ką pasakyti daugiau, pasiduodu.
Tad, kaip ir atsakiau į Jūsų klaidingą teiginį.
3. Tai ir vėl- Jūsų fantazijos vaisius. Aš niekur nerašiau, kad nepatariau savo draugams kaip elgtis vienoje ar kitoje situacijoje. Žinia, sprendimą priima tas, kas tą butą perka/nuomoja. Tai šeimos reikalas, išklausius patarimus ir susirinkus kiek įmanoma išsamesnę informaciją, padaryti jiems priimtiniausią sprendimą. Tad- Jūs čia vėl klystate.
4. Dėl kainų apribrėžimo, pasitaisau, taip, turėjau omenyje rinkos kainą, tačiau parašiau bendrai- kaina. Mea culpa, sutinku, kad mano pateiktas pavyzdys nėra kaina, bet yra rinkos kaina. Kaina galima sugalvoti bet kokią ir ji bus kaina


5. Na, išgyvensiu ir neradusi bendros kalbos. Bet Jūs galite pasianalizuoti išsamiau kas dėjosi NT rinkoje ištiesų, o ne imti už faktą internetinių NT portalų ligonių kliedesius

QUOTE(Jurgilė @ 2009 12 03, 18:20)
Kaip nebuvo? Taigi rašyta buvo, kad ta moteris jau antri metai sėdi su vaiku.
Jūs susipainiojote, rašiau (turėjau omeny) apie minėtą karjeros moterį, kurią pakvietė konkurentai. Ji nebuvo motinystės atostogose, todėl galbūt ir atlyginimas nepakito, ir karjeras daro.
QUOTE(Sophi @ 2009 12 03, 20:37)
Tai kad visais laikais buvo galima išsinuomoti pilnai įrengtą būstą, su baldais ir buitine technika

Na jo...padiskutuota daug, matyt labai aktualu, gaila, kad ne visada i tema.
Nesuvokiu tik kodel sitos diskusijos isivaziuoja i krastutinumus - arba taupau arba imu paskola. Kuo gi blogas variantas - pasiimi paskola ir taupai, kad greiciau atiduoti? Jei jau manot, kad pasieme paskola negales papildomai pasitaupyt, tokiems atsakau - per anksti imti paskola - lauk geresniu laiku arba stenkis daugiau uzdirti, nes kitaip per didele rizika. Viska reikia apsvartyti.
Tadui Blindai: daug graziu teoriniu pasvarstymu - atsakyk nevyniodamas i vata - ar pats taip taupai investuoji ir tokiu budu isigijai busta, o gal vis dar taupai? Kur tenka gyventi kai taupai - nuomojiesi ar pas tevus?
Nesuvokiu tik kodel sitos diskusijos isivaziuoja i krastutinumus - arba taupau arba imu paskola. Kuo gi blogas variantas - pasiimi paskola ir taupai, kad greiciau atiduoti? Jei jau manot, kad pasieme paskola negales papildomai pasitaupyt, tokiems atsakau - per anksti imti paskola - lauk geresniu laiku arba stenkis daugiau uzdirti, nes kitaip per didele rizika. Viska reikia apsvartyti.
Tadui Blindai: daug graziu teoriniu pasvarstymu - atsakyk nevyniodamas i vata - ar pats taip taupai investuoji ir tokiu budu isigijai busta, o gal vis dar taupai? Kur tenka gyventi kai taupai - nuomojiesi ar pas tevus?
QUOTE(Piranij@ @ 2009 12 03, 14:43)
Jeigu jau teisiškai - prašom - jeigu tai šeimos (ypač nepilnamečio vaiko vienintelė gyvenamoji vieta) ne taip lengva tą butą atimti.
nejaugi imoku nemokesite,vaikais apsikrausite,o teisiskai is jusu negales atimti buto

Rozines svajones apsaugos sydas,saves guodimas,deja realybe kitokia buna

Atimti iš karto, žinoma, negalės, nes nepilnamečius saugo įstatymai..Vaiko teisių apsaugos tarnyba ir t.t. Tačiau teismas bet kokiu atveju ras būdų, kaip šeimą įpareigot iškraustyt - duos terminą išsikelt, pasiūlys soc. būsto laukt stot į eilę, ir .t.t. Jau nekalbu apie teismo išlaidas, netesybas, galimus nuostolius..O reikalautojai sužiūrės visas turimas pajamas, bet kokį turtą..Potenciali galimybė varžytinėms..O skolų administravimo įmonės..Tai skolas išmušinėja sakyčiau, pasitelkdamos labai jau rafinuotus būdus..
QUOTE(Jurgilė @ 2009 12 03, 12:47)
Žinoma, galima teigti, jog dabar krizė, krito algos ir pan, tačiau, vėl pasikartosiu, netikiu, jog žmogus, gavęs geras pajamas, dirbęs aukštose pareigose, nesugebėtų ir krizės metu išlaikyti savo pajamas bent panašias...
Labai jau optimitiškai svajojat

QUOTE(Jurgilė @ 2009 12 03, 18:20)
Nesutinku su Jūsų nuomone, kad neįmanoma išlaikyti tų pačių pajamų lygio kaip prieš krizę. Tikrai įmanoma, patikėkite manimi. Gal tai nėr dažni atvejai, sutinku, tačiau jų yra. Lygiai kaip visada buvo bedarbių, gyvenančių iš pašalpos ir rėkiančių, kad jiems niekas neduoda darbo. Tokių buvo ir prieš krizę, liks ir po jos.
Jei pajamos nepasiketė, laimėjimas yra jau tame, kad kainos daugelio vartojimo ir kitų prekių kritusios, NT, statybų, buitinės technikos, automobilių kainos kritusios labai ženkliai, krito būsto paskolos kaina (euriboras), krito paslaugų kainos, kelionių ir t.t. tad čia manau, yra laimėjimas.
Jei pajamos nepasiketė, laimėjimas yra jau tame, kad kainos daugelio vartojimo ir kitų prekių kritusios, NT, statybų, buitinės technikos, automobilių kainos kritusios labai ženkliai, krito būsto paskolos kaina (euriboras), krito paslaugų kainos, kelionių ir t.t. tad čia manau, yra laimėjimas.
Sakyčiau, pakankamai reti atvejai

Sakot, kainos kritę





QUOTE(Algirdasas @ 2009 12 04, 00:26)
Kuo gi blogas variantas - pasiimi paskola ir taupai, kad greiciau atiduoti?
Tai superinis variantas, bet , daug kas paėmę paskolas ištiesų neturi iš ko taupyti.
Atsimenu seniau kalbas, kad tie vakariečiai skrudžai (čia apie vokiečius buvo) turi tų babkių ir dar taupo. Buvo gi daugelio mūsiškių mentalitetas toks, kad ir barake gyvendamas krūtą tačkę po langais turiu turėt.
Manau gerai ši krizė ta prasme, kad jai pasibaigus, žmonės bus įgiję racionalesnio gyvenimo įpročių, kad ir turint pinigėlių pataupyti negriekas.
QUOTE(jolita.martyna @ 2009 12 04, 08:50)
nejaugi imoku nemokesite,vaikais apsikrausite,o teisiskai is jusu negales atimti buto
atgauti savo pinigu?
Rozines svajones apsaugos sydas,saves guodimas,deja realybe kitokia buna

Rozines svajones apsaugos sydas,saves guodimas,deja realybe kitokia buna

Nereikia taip žiauriai absoliutinti - jūsų aprašytuoju būdu elgiasi didžioji mažuma skolininkų. Visais laikais būdavo tokių - pvz. gyvena daugiabučiuose ir skolos už komunalinius astronominės, nes žino, kad visam namui neatjungs elektros ar vandens.
O vat jei žmogus normalus, mokėjo įmokas, todėl dalį kredito jau yra išmokėjęs ir susidūrė su sunkumais, o bankas jį meta iš buto.
Supraskite - atimti butą ir atgauti pinigus yra du skirtingi dalykai. Galimi ilgalaikiai skolos grąžnimo grafikai (ne būtinai geranoriškai, greičiausiai teisme reikės to išsireikalauti). Pasiskaitykine nuomotojų temose, kad net jiems iš savo nuosavo būsto su vaikais iškeldinti nemokančius nuomininkus yra problemos. Vaiko teisės yra didesnis prioritetas visuomenėje nei banko piniginis interesas.
QUOTE(Tadas_Blinda @ 2009 12 03, 13:59)
Jūs modeliuokitę realią situaciją, artimą daugeliui Lietuvos gyventojų, o ne interpretuokite savaip.
mano reali situacija - paskolos imoka ( jau su palukanomis) per menesi yra 500 lt uz dvieju kambariu buta. Nuoma kainuotu tikrai ne maziau, jeigu nesivaikyti, kur siuo metu kainuoja pigiau (nes tai reisktu nuolatini kraustymasi)
Taip pat dar vienas aspektas - nuomojantis buta labai retas sutiks leisti jame deklaruoti gyvenama vieta seimai su vaikais, o tada jau kyla problemos su darzeliais ir mokyklomis.
QUOTE(Tadas_Blinda @ 2009 12 03, 13:59)
Be to, pamirštate ketetą esminių skirtumų, kad gyvenant nuomojamame bute, baldai, remontas, įrenginių gedimai - visa tai buto šeimininko rūpestis (jei nesusitarta kitaip).
tai priklauso nuo nuomos kainos. Drauge nuomojasi vieno kambario buta snipiskes ( senas namas). Uz nuoma moka 300 lt kas menesi + komunalines, bet seimininkas netvarko beveik nieko - nu nebent jau visai ekstrine situacija, tai pigiausiu variantu prasisuka. Skalbimo masinos nera ( ka jau kalbeti apie indaplove).
QUOTE(Tadas_Blinda @ 2009 12 03, 13:59)
Gyvenant bute, pirktame už paskolą, jūs turite privalomų papildomų išlaidų (būsto draudimas, gyvybės draudimas, būsto remontas, baldų ir buitinės technikos atnaujinimas ir pan.).:
kai kurios privalomos kai kurios ne
Nera gyvybes draudimo - niekas nereikalavo. Busto draudimas yra, bet ji mastome net ir didintis, kad jeigu kas, musu padarytus nuostolius kaimynams, turetu atlyginti draudimas ( siaip ar taip su dviem vaikais gyvename - pamirs kada atsukta krana). Arba pvz vienas bendradarbis apsidraudes, tai vaiku nuversta ir sudauzyta plasmini telika, jam draudimas kompensavo.
Busto remontas, baldu ir buitines technikos atnaujimas priklauso nuo noru ir poziurio. Jeigu tau gerai gyventi bute, kuris remontuotas pries 15 metu, tai kol tinkas ant galvos neprades kristi, tau jo ir nereikia remontuoti - o jeigu noresi tau patinkancio kosmetinio vaizdo, tai ir nuomojama buta tvarkysies pagal save.
QUOTE(Subjektyvi @ 2009 12 03, 23:00)
Jūs susipainiojote, rašiau (turėjau omeny) apie minėtą karjeros moterį, kurią pakvietė konkurentai. Ji nebuvo motinystės atostogose, todėl galbūt ir atlyginimas nepakito, ir karjeras daro.
Atsiprašau, dabar aišku

QUOTE(Upokšnis @ 2009 12 04, 10:56)
Nagi, štai pavyzdys, šiandien Maximose drabužiams 40proc nuolaida, prieš savaitę buvo puodams ir keptuvėms, Rimi nuo šiandien berods tokia pat nuolaida žaislams, o ką jau kalbėti apie "juodo apsipirkimo naktis ar dienas" kuomet ta pati Maxima taiko 40proc nuolaidą visoms ne maisto prekėms...
Beje, ar pastebėjote, kad pašto dėžutėse vos ne kasdien būna prikišta reklaminių lankstinkų, informuojančių, jog atpigo x dešra 32proc, sureliams taikoma 15proc nuolaida, o perkant x duonos kepalą, antrą gauni nemokamai... Ar Jums tai ne nukritusios kainos? Gal prisimenate kad tokios nuolaidos būtų buvusios kad ir 2007-2008 metais? Aš bent jau ne. Nes tada gaudavom prieškrizines algas ir mokėjom prieškrizines kainas už viską. Beje, kuro kainos kiek leidžia mano atmintis, taip pat buvo rekordiškai kritusios, jei neklystu, net iki 50dol. už barelį


QUOTE(Bekasė @ 2009 12 04, 12:09)
Jeigu tau gerai gyventi bute, kuris remontuotas pries 15 metu, tai kol tinkas ant galvos neprades kristi, tau jo ir nereikia remontuoti - o jeigu noresi tau patinkancio kosmetinio vaizdo, tai ir nuomojama buta tvarkysies pagal save.
Na, skonio reikalas, žinoma, tačiau dažnai, net ir nuoomojamame bute, nuomininkai, jei nuomojasi ilgą laiką, atsiveža savo baldus, skalbykles, mikro bangų krosneles ir pan... Tad jie ir rūpinasi tų daiktų priežiūra.. O jei kalbame apie nudrengtą bendrabučio kambarėlį, amžių neremontuotą, ir nuomininkui tokios sąlygos tinka, tai galiu garantuoti, kad toks nuomininkas ir neprašys nuomotojo daryti remontus ar kažką gražinti, kol, kaip Jūs sakėte, tai leis elementarus saugumas- t.y. nekris tinkas ant galvos ir pan...