Įkraunama...
Įkraunama...

Privati Krikčionių mokykla "Tikėjimo Žodis"

QUOTE(alfa159 @ 2009 12 02, 20:08)
Alio, man nieks neatsako.  verysad.gif

As gali jusu narys LAISVANORISKAI nuspresti moketi maziau procentuku arba nemoketi is vis? Ne del sunkios materialines padeties, o siaip- kad pinigu gaila.



Aš nežinau , bet manau ,kad gali. Manau egoizmas yra nuodėmė. Aš kaip mišiose paaukoju negalvoju , kad gal geriau vaikui daugiau ledų nupirksiu. Ne viskas gyvenime materija . Jai paaukoji kažką manau vistiek tau sugrįšta.O viskas tik sau tik sau. Pinigai turi tarnauti žmogui o ne žmogus pinigams. Ar ne taip. Dėl dešimtinės mokėjimo žinau ,kad yra Šv.rašte. Jai žmonės pasitiki Dievu ir moka ją . Nematau problemos . Kam svetimus pinigus skaičiuoti.
Atsakyti
QUOTE(Angelosparnas @ 2009 12 02, 23:13)
Aš nežinau , bet manau ,kad gali. Manau egoizmas yra nuodėmė. Aš kaip mišiose paaukoju negalvoju , kad gal geriau vaikui daugiau  ledų nupirksiu.  Ne viskas gyvenime materija . Jai paaukoji kažką manau vistiek tau sugrįšta.O  viskas tik sau tik sau. Pinigai turi tarnauti žmogui o ne žmogus pinigams. Ar ne taip. Dėl dešimtinės mokėjimo žinau ,kad yra Šv.rašte. Jai žmonės pasitiki Dievu ir moka ją .  Nematau problemos . Kam svetimus pinigus skaičiuoti.


Sitie papilstymai yra apgailetini- sulpakat dvasinguma su pinigais. Pinigai baznyciai ir dvasingumas yra nesusije.

Esme- zmogus Tikejimo zodyje neturi LAISVES pasirinkti, kur deti savo uzdirbtus pinigus- ar aukoti baznyciai, ar vargsams, ar savo vaikams skirti, ar i bala mesti. Tikejimo zodis LIEPIA moketi jai pinigus, o jei nemokesi- ismes lauk.

Tikroji baznycia zmogui suteikia laisve daryti savarankiskus sprendimus. Tu gali per amzius nemoketi jai nei cento, bet ji Taves neatstums. Gali klysti, ieskoti, abejoti, protestuoti, bet kai tik noresi grizti- priims be jokiu kaltinimu. O Tikejimo zodis- tik su cekiukais. Arba viltim ta cekiuka is taves ispest. Jei tokios vilties neber (o vat nenori zmogus pinigu jimes atiduoti, vat nori kailinius nusipirkti- gal sau, gal kokiam ubagui- koks jusu reikalas)- tai eik lauk, niekam ten esi neidomus. Todel nepasakokit man apie sitos sektos dvasinguma- anekdotas uz 10 proc. ten, o ne dvasingumas.

Tikejimo zodis- tai sekta, kurios esminis pozymis- ji zmones pririsa, sukausto. Per pinigus, per ju elgesi, baimes.

Todel mano vaiku tokioj istaigelej niekada nebus. Aciu, gaminkites patys tuos robotukus, isciulptus finansiskai ir dvasiskai. As savo vaikams tokios lemties nelinkiu.

Atsakyti
QUOTE(Angelosparnas @ 2009 12 02, 22:13)
Aš nežinau , bet manau ,kad gali. Manau egoizmas yra nuodėmė. Aš kaip mišiose paaukoju negalvoju , kad gal geriau vaikui daugiau  ledų nupirksiu.  Ne viskas gyvenime materija . Jai paaukoji kažką manau vistiek tau sugrįšta.O  viskas tik sau tik sau. Pinigai turi tarnauti žmogui o ne žmogus pinigams. Ar ne taip. Dėl dešimtinės mokėjimo žinau ,kad yra Šv.rašte. Jai žmonės pasitiki Dievu ir moka ją .  Nematau problemos . Kam svetimus pinigus skaičiuoti.


Chm, tai kad nesugrįžta: už mokyklą vis tiek reikia mokėti g.gif
Gerai, gerai, suprantu, kad tas "sugrįžimas" - daugiau dvasine prasme. Bet vis tiek įdomu: TŽ turėtų neblogus pinigus vartyti, bet kažkodėl savo bendruomenės nariams net nemokamos mokyklos nesugeba padaryti.
Kam tie pinigai naudojami? Ar veikia kažkokia atskaitos prieš bendruomenę sistema? Ar reikia paprasčiausiai besąlygiškai pasitikėti tais "pinigus vartančiais"?

Aš nepiktai, jeigu ką. Tiesiog smalsauju.
Atsakyti
QUOTE(saulala @ 2009 12 03, 09:29)



Chm, tai kad nesugrįžta: Aš manau kitaip kad sugrįšta.

už mokyklą vis tiek reikia mokėti  g.gif

Pvz Aš vedu vaiką į darželį už kurį moku. Man nekilo klausimas kodėl moku.  O jinai kiek žinau privati o tu domėjaisi kiek kainuoja privačios mokyklos Vilniuje. Tikrai TŽ mokykla nėra brangiausia. Su valstybine yra kiek kitaip moka švietimas valstybė jai. O privačioje tai reikia mokėti auklėtojoms atlyginimus . Jezuitai jai žinai irgi kainuoja bet tas mokestis yra simbolinis.  O ji nėra privati.  Bet tai manau susitarimo reikalas. Ir aš tikrai nenoriu skaičiuoti svetimų pinigų. Tikrai į tą klausimą aš nekonpetetinga atsakyti. Tikriausiai iš tų pinigų mokami atlyginimai mokytojams.



Gerai, gerai, suprantu, kad tas "sugrįžimas" - daugiau dvasine prasme. Bet vis tiek įdomu: TŽ turėtų neblogus pinigus vartyti, bet kažkodėl savo bendruomenės nariams net nemokamos mokyklos nesugeba padaryti.
Kam tie pinigai naudojami? Ar veikia kažkokia atskaitos prieš bendruomenę sistema? Ar reikia paprasčiausiai besąlygiškai pasitikėti tais "pinigus vartančiais"?

Aš aukoju KB bažnyčiai man tikrai neįdomu kur tie pinigai patenka.  Nes tai yra auka.  Negi už kiekvieną padarytą auką tau reikia išvotinės. Man to nereikia. Pvz Aš šiemet savanoriavau maisto banke padėjau stovėjau parduotuvėje ir siūliau nepažįstamiems žmonėms ,kad jie kažką nupirktu skurstantiems žmonėms. Tai turėtu būti kiek man pasakojo prieš Kalėdas dovana . Tai tokių žmonių prisižiūrėjau  doh.gif kiti suprato ir aukojo.  Ir aš labai dėkinga dėl tų žmonių kuriems tie produktai atiteks.  Nors aš jų ne vieno nepažįstu.  Aš pasitikiu , todėl negailėjau savo laiko atidaviau jį tam geram darbui.
Gal čia taip panašiai yra. Jai žmones ten praleidžia laiko tai jie ten aukoja. Aš nelinkus skaičiuoti svetimų pinigų.

Aš nepiktai, jeigu ką. Tiesiog smalsauju.

Atsakyti
Klausimas ne apie tai. Klausimas: kodel Tikejimo zodis nesuteikia savo nariams laisves apsispresti, kiek ir kam aukoti, kur deti savo uzdirbtus pinigus. kodel privaloma tvarka is ju isreikalaujamas 10 proc (milziniskas!) mokestis. Kodel Tikejimo zodis varzo savo nariu laisve.

Atsakyti
QUOTE(alfa159 @ 2009 12 03, 09:26)
Sitie papilstymai yra apgailetini- sulpakat dvasinguma su pinigais. Pinigai baznyciai ir dvasingumas yra nesusije.

Esme- zmogus Tikejimo zodyje neturi LAISVES pasirinkti, kur deti savo uzdirbtus pinigus- ar aukoti baznyciai, ar vargsams, ar savo vaikams skirti, ar i bala mesti. Tikejimo zodis LIEPIA moketi jai pinigus, o jei nemokesi- ismes lauk.

Tikroji baznycia zmogui suteikia laisve daryti savarankiskus sprendimus. Tu gali per amzius nemoketi jai nei cento, bet ji Taves neatstums. Gali klysti, ieskoti, abejoti, protestuoti, bet kai tik noresi grizti- priims be jokiu kaltinimu. O Tikejimo zodis- tik su cekiukais. Arba viltim ta cekiuka is taves ispest. Jei tokios vilties neber (o vat nenori zmogus pinigu jimes atiduoti, vat nori kailinius nusipirkti- gal sau, gal kokiam ubagui- koks jusu reikalas)- tai eik lauk, niekam ten esi neidomus. Todel nepasakokit man apie sitos sektos dvasinguma- anekdotas uz 10 proc. ten, o ne dvasingumas.

Tikejimo zodis- tai sekta, kurios esminis pozymis- ji zmones pririsa, sukausto. Per pinigus, per ju elgesi, baimes.

Todel mano vaiku tokioj istaigelej niekada nebus. Aciu, gaminkites patys tuos robotukus, isciulptus finansiskai ir dvasiskai. As savo vaikams tokios lemties nelinkiu.

drinks_cheers.gif drinks_cheers.gif drinks_cheers.gif
Atsakyti
[quote=alfa159,2009 12 03, 10:51]
Klausimas ne apie tai. Klausimas: kodel Tikejimo zodis nesuteikia savo nariams laisves apsispresti, kiek ir kam aukoti, kur deti savo uzdirbtus pinigus. kodel privaloma tvarka is ju isreikalaujamas 10 proc (milziniskas!) mokestis. Kodel Tikejimo zodis varzo savo nariu laisve.
[/quote

Biblijoje yra tas 10 pr. Kažkada esu girdėjus vyskupas Kauneckas apie tai šnėkėjo. Aš galėčiau paklaust teologų kas nusimano biblijoje. Geriau už mane. Aš turiu ko paklaust. Tai aš paklausiu po to tau atsakysiu . Nes neesu teologė. Bet tai užtruks.
Atsakyti
Taip, tikrai biblijoje yra vieta, kur parasyta: nesk desimtaja dali i Dievo namus, o si bendruomene ypatingai vadovaujasi biblija, tai jie ir daro. Bet patikekite, niekas ten per galvas neduoda, jei ir neaukoji tiek, paprasciausiai tokiu atveju isstoji is nariu ir tiek.
Atsakyti
QUOTE(belekur @ 2009 12 03, 11:06)
Taip, tikrai biblijoje yra vieta, kur parasyta: nesk desimtaja dali i Dievo namus, o si bendruomene ypatingai vadovaujasi biblija, tai jie ir daro. Bet patikekite, niekas ten per galvas neduoda, jei ir neaukoji tiek, paprasciausiai tokiu atveju isstoji is nariu ir tiek.

Is kataliku baznycios nariu nieks "neišstatydina" jeigu nemoki desimtines
Atsakyti
[quote=Upokšnis,2009 12 01, 19:08]
Smagu, kad pavyko ištraukti be pasekmių 4u.gif Žinau, kuriems taip lengvai nepavyko verysad.gif
Jūs buvo pasyvus narys, o mes kalbėjom apie aktyvius mirksiukas.gif

Kaip jus galite teigti, koks as narys buvau aktyvus, ar pasyvus, nejuokinkit manes, juk manes ne nepazystate. O jei rimtai, pakankamai aktyvus buvau, jei net savo buta uzleidau vadinamoms lastelems, tai yra per savaite arciau gyvenantys tikintieji karta rinkdavosi pas mane, cia mes turedavome lyderi, jis pamokslaudavo, melsdavomes, spresdavome vienu kitu problemas, ugdemes dvasikai.
Beje, jei kam idomu, kur tie pinigai eina, tai ir bendruomenes pastato islaikymas ir mokytoju algos ir samdomos muzikos priemones ir aisku alga pastoriu ir daug daug ukisku dalyku, ko kitas ne negali isivaizduoti. O pinigai nemanau, kad velniskai dideli, juk zmones dabar nevisi turi didelius atlygius, kartoju, jei nenesi tos desimtos dalies, niekas taves ten neveja lauk, gali lankyti susiburimus, klausytis ir augti dvasiskai pilnas Dievo malones.
Apskritai, manau reikia atidaryti kita tema, nes cia apie mokykla, o ir kaina jos tikrai viena maziausiu lyginant su kitom privaciom.
Zodziu dar kart atsakysiu toms mamoms, kurioms rupi tos mokyklos lygis, bent jau pradiniu klasiu moksleiviu paruosimas ten kol kas yra tikrai stiprus.
Papildyta:
QUOTE(due drops @ 2009 12 03, 11:18)
Is kataliku baznycios nariu nieks "neišstatydina" jeigu nemoki desimtines


Visu pirma katalikai, kiek zinau ir neturi tos desimtines, jie nevisada vadovaujasi pagal Biblija - na cia atskira tema, be to, jei nepriklausai nariams, tai ir negauni tam tikru privilegiju, PVZ, as kai buvau narys, turejau galimybe nemokamai zaisti krepsini, zodziu, buvo nuomojama sporto sale, nariams, manau ir mokykloje yra tam tikru privilegiju, gal jie gauna kokia nuolaida, ar gali kuri laika nemoketi uz mokykla, jei yra finansiniu sunkumu. Zodziu, nebudamas tos bendrijos nariu, daug ko is salies ziurint ir nesuprasi. Neketinu agituoti lankyti ar ne sia baznycia ar mokykla, tiesiog atsakiau i klausima, o jau del tikejimo kiekvienas sprendzia individualiai. Gali buti, kad mane siuo metu labiausia traukia senovinis musu proproproteviu tikejimas - pagonybe, nu bet ar del to tureciau snerkti kitu laisva pasirinkima? Ir i ta jusu taip smerkiama baznycia zmones eina tikrai laisvu pasirinkimu, o nevejami jie ten botageliu, nusileiskite ant zemes ir i siuos laikus. Ka buvo pries 10 metu, to nebera siandien, tad ir jokios ten mistikos nera.
Atsakyti
Jei neturi pinigų, neša daiktus, ir ne prastus. "Sėkmingai" tai daro vaikystės draugo žmona... Kadangi pati jau kelis metus nedirba, tai iš namų kas mėnesį vis kas nors išnešama į tikėjimo žodžio bažnyčią. Pradėjo žmonės įsirenginėti namą prieš 10 metų. Kadangi dirba vienas vyras, sunkiai sekasi, o žmonelė dar išneša kokį šviestuvą, parduoda plyteles, nupirko vaikų kambariui televizorių- po savaitės dingo. Ėjo vyras aiškintis į TŽ, jo ten niekas neįleido, pasakė, kad kas vyro, tas ir žmonos ir ji gali daryt ką nori su daiktais, tai jos indėlis į TŽ kasą. Nežinau, kodėl jis nesiskiria, ne vienas jam tai jau sakė, bet jis vis nesiryžta, tipo myli, vaikų gaila. Tai tęsiasi jau daugiau kaip 10 metų.

Prieš maždaug 3 metus mano draugę tėvai šiaip taip ištraukė iš TŽ. Pateko ji ten bestudijuodama Vilniuje. Iš pradžių viskas buvo lyg ir gražu, bet kai pradėjo irgi nešti viską iš namų, net pinigus iš tėvų imt, buvo šokas. Pačios mama serga onkologine liga, važiavo į Vilnių, verkė, kad ir taip pinigų trūksta, o čia dar dukra išneša, nei iš dukros, nei iš kitų narių užuojautos, supratimonesulaukė. Tiesa, dukrai net neleido vienai su tėvais bendraut, gyveno ji su keliais kitais nariais kažkokiam bute. Po pusės metų, kai tėvai, atvažiavus dukrai, slėpt pradėjo pinigus, žiūrėt, kad nieko neišneštų, dukrytė grįžo. Su psichologų, tų pačių tėvų, brolio pagalba sugrįžo į normalų gyvenimą. Pasirodo, kai kelis mėnesius nebuvo jokio įnašo, jai buvo pasakyta, kad ji čia nereikalinga, tegu prasimano, iš kur gaut dešimtinę arba įkalbint tėvus, kad užrašytų savo, nors ir ne itin vertingą, ūkį TŽ. Tiesa, dar pernai buvo atvažiavę pas ją TŽ atstovai, sužinoję, kad dirba, kvietė grįžti, žadėjo įdarbint ir t.t. Susirado Raseiniuose. blink.gif Atsisakė, bet dar kelis kartus skambino, kiek ji pati pasakojo, ne taip jau gražiai kalbėjo. Dabar ji kalba " kokia aš kvaila ir kur aš papuolus buvau"
Atsakyti
QUOTE(Angelosparnas @ 2009 12 03, 11:02)
Biblijoje yra  tas 10 pr.  Kažkada esu girdėjus  vyskupas Kauneckas apie tai šnėkėjo. Aš galėčiau paklaust teologų  kas nusimano biblijoje. Geriau už mane. Aš turiu ko paklaust. Tai aš paklausiu po to tau atsakysiu .  Nes neesu teologė.  Bet tai užtruks.


Taip, desimtine Biblijoj yra, kaip ir daugybe kitu dalyku, kurie buvo taikomi tiems laikams, kuriais ta Biblija buvo parasyta. Paklauskit teologu, jei norit. As jau paklausiau.

Bet Tikejimo zodis uz desimtines isitvere, nes jiems tai labai paranku.

zinule- verysad.gif , deja, labai tipiska istorija, jau girdeta, nors apie visai kitus zmones...

Vasara sutikau sena kursioke, kuri irgi papuole i Tikejimo zodi stdijuodama Vilniuje. Na, ji tikrai buvo is tu nedrasiu, geranorisku, bet labai kompleksuojanciu, tokiu uzguitu zmogeliuku. Tikrai geriete, bet labai trosko kazkieno globos. Tai vat - gavo TZ. doh.gif Kaip ji man pasakodavo, kaip ji rupi "lasteles" nariams, kaip jie ten visi viens kita myli ir t.t. Na, kadangi nebuvau is uzguitu, tai manes nesuviliojo patapti kazkieno globotine. Taigi sia vasara netycia susidurem kaktomusa. Praejo jau metu desimt nuo paskutinio susimatymo.

Kalba buvo keista. Pirma ji mane kelis kartus patikino, kad jai labai keista, kad as su ja vat taip kalbuosi, nes "gi zinai, mes kitokie, nelabai kas su mumis nori bendrauti". doh.gif (Na, nesikeikiant, kaip jus galit taip isplaut zmogui smegenis, kad uzkompleksuot ji bedrauti su ne jusu sektos nariais???). Buvom su vaikais parke tuo metu. Pakrypo mamiska kalba apie vaiku drabuzelius, batukus. Tai ji issikalbejo, kad vaikams perka skudurynuose, nes NEISGALI pirkti parduotuvese. Zinau, kokios jos pareigos, turiu kita drauge analogiskose pareigose. Atlyginimas- 3000 litu i rankas. Jus man pasakykit, kiek reikia issciulpti zmogu, kad jis savo vaikui, auganciai kojytei tegaletu skirti DESIMT LITU rudeninei avalynei???

Iki siol liko labai slogus ispudis is to susitikimo.
Atsakyti