Įkraunama...
Įkraunama...

Namo apšiltinimas purškiama termovata

QUOTE(Marija1 @ 2009 12 11, 19:09)
Bet aš turiu omenyj ne karkasinį namą, bet pvz. iš Rokų blokelių statytą ir tada ant jo padarytą karkasą ir tik tada apipurkštą termoputomis

juk čia neišsigalvojimas girdėjau, kad taip daroma, tad ir laukiu, gal kas atsilieps turintys tokį varianta.

Tai keičia esmę. Termoputos yra karkasinės statybos "nuosavybė". Mūrinį namą "apvilkti" karkasiniu tik tam, kad panaudoti termoputas- kiek keistoka. Mūras turi savo atidirbtas šiltinimo technologijas- vargu ar reikia čia ką tai išradinėti naujo.

Girdėjote tik dėl to, kad turime termoputų pardavėjus su labai gerai "pakabintais liežuviais". Vienintelė sritis, kur termoputų panaudojimui mūrinėje statyboje galima atrasti kokią tai ekonominę logiką- oro tarpų užpildimas senos statybos namuose. Naujoje mūrinėje statyboje- termoputoms vietos nėra. Paprasčiausiai: nėra reikalo taip "draskytis" dėl kiekvieno mm maksimaliai efektyvaus panaudojimą kelioms funkcijoms atlikti iš karto, kaip tai vyksta karkasinėje statyboje.

Nelaukite atsiliepimų- šildykitės kietesne mineraline vata (jei svarbiau mikroklimatas patalpose) ar polistirolu (jei vis vien įsirenginėsite vėdinimą kokiame nors pavidale). Priežastis: iš karkasas/termoputos/Novabrik minusavus tinkuotas 200 mm polistirolo/vatos = liks ką pridėti, kad "komplekte" turėtumėte tikrai gerus/"šiltus" langus/duris, įsirengti rekuperacinę ir normalią šildymo sistemą. Vis tik manyčiau, kad pastarieji "dalykai" turi net sunkiai palyginamai didesnę vertę, nei namo eksterjeras. Nors- kiekvienam savo, ir kiekvienam pagal kišenę...
Atsakyti
O kokios būtų rekomendacijos papildomai šiltinimui iš vidaus.

Namas mūrinis, bet statytas prieš 5 metus ir išorės padaila pilnai padaryta. To laiko 3,85 normatyvuose numatytos sienų varžos nusprendėme, kad mažoka. Todėl papildomai šiltinam išorines sienas iš vidaus - apdailai dėsim gipsą ant karkaso ir tą 5 cm tarpą norim papildomai šiltinti.
Svarstėme tokius variantus:
šlapiuoju būgų purškiama ekovata;
termoputos (kaip supratau, jų irgi didelė aibė, tai dar reikėtų papildomai domėtis ir rinktis);
akmens vata ir plėvelė.

Po pasvarstymų kaip ir pasirinkom ekovatą. Bet kol darbai nepradėti - nevėlu ir persigalvoti, jeigu yra geresnių kokybės-kainos santykiu variantų.
Atsakyti
QUOTE(pagyvenus @ 2009 12 12, 18:39)
O kokios būtų rekomendacijos papildomai šiltinimui iš vidaus.

Namas mūrinis, bet statytas prieš 5 metus ir išorės padaila pilnai padaryta. To laiko 3,85 normatyvuose numatytos sienų varžos nusprendėme, kad mažoka. Todėl papildomai šiltinam išorines sienas iš vidaus - apdailai dėsim gipsą ant karkaso ir tą 5 cm tarpą norim papildomai šiltinti.
Svarstėme tokius variantus:
šlapiuoju būgų purškiama ekovata;
termoputos (kaip supratau, jų irgi didelė aibė, tai dar reikėtų papildomai domėtis ir rinktis);
akmens vata ir plėvelė.

Po pasvarstymų kaip ir pasirinkom ekovatą. Bet kol darbai nepradėti - nevėlu ir persigalvoti, jeigu yra geresnių kokybės-kainos santykiu variantų.

Rekomendacija Nr. 1: stengtis išvengti mūrinio namo šiltinimo iš vidaus. Iš principo- toks šiltinimas įmanoma, ir yra galimybės neįsirengti pelėsio "peryklos" namuose. Išsikvieskite šiltinimo specialistą (ne plataus profilio statybininką), kuris ką tai patars pagal realią situaciją. Patarimai online (nežinant visų detalių ir niuansų)- greičiau tik "apženis" su didesnėmis ar mažesnėmis problemomis.

"Karkasinio namo įrengimas" mūriniame- brangus malonumas (nepaisant kokia medžiaga šiltinsite). Toks variantas piniginei galbūt pasirodytų kiek logiškesnis.

Kai sudėtinga su papildomu šiltinimu renovuojant, kartais tą patį (ar net geresnį!) rezultatą galima pasiekti, pasirinkus kokį nors "kitą kelią". Kai klausėte apie geriausią kainos kokybės santykį: ko gero 99%, kad tai bus "tikrosios silpnosios grandies"-langų keitimas naujais ir efektyvesniais, neretai "sulaikančiais" šilumą iki 6 kartų geriau. O jei dar langams "padovanosite" apsaugines žaliuzes?
Kartais verta pasidairyti ir po savo katilinę- gal "rezervų" atrasite ir ten. Juk efektyviai (akcentuosiu "efektyviai") veikiantis geoterminis, sutvarkyta ventiliacija, saulės kolektoriai ir t.t.- taipogi gali ne mažiau efektyviai pasitarnauti, "sodinant ant dietos" namo šildymo sąskaitas.

Namo šiltinimas- visada išliks "didžiuoju gėriu". Vis tik, pradžioje reikėtų apsidairyti po savo namus- gal verta pradėti nuo "silpnesniųjų" "gydymo", o ne nuo garantuotai "stipriausios"- lauko sienų?
Atsakyti
QUOTE(pagyvenus @ 2009 12 12, 18:39)
O kokios būtų rekomendacijos papildomai šiltinimui iš vidaus.

Namas mūrinis, bet statytas prieš 5 metus ir išorės padaila pilnai padaryta. To laiko 3,85 normatyvuose numatytos sienų varžos nusprendėme, kad mažoka. Todėl papildomai šiltinam išorines sienas iš vidaus - apdailai dėsim gipsą ant karkaso ir tą 5 cm tarpą norim papildomai šiltinti.
Svarstėme tokius variantus:
šlapiuoju būgų purškiama ekovata;
termoputos (kaip supratau, jų irgi didelė aibė, tai dar reikėtų papildomai domėtis ir rinktis);
akmens vata ir plėvelė.

Po pasvarstymų kaip ir pasirinkom ekovatą. Bet kol darbai nepradėti - nevėlu ir persigalvoti, jeigu yra geresnių kokybės-kainos santykiu variantų.


per sienas iseina salyginai nedaug silumos, palyginus su ventiliacija, stogu, langais, grindim (jei iregntas sildomos grindis).. todel vertetu tenaiinvestuoti labiau.. apsiltinus is vidaus jus prarasyte dydziausia murinuko pliusa - inercishkos siltos sienos, kurios leidzia lenvai perneshtei staigius salcio pokycius, bei "naturalios" ventiliacijos trukumus
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo kaban: 13 gruodžio 2009 - 08:51
blush2.gif - kaban'as sugebėjo geriau paaiškinti. Bet ne viskas prarasta- geriau vieną kartą pamatyti! Vaizdelis (priklausantis bauemotion.de) tik orientacijai- vargu ar jis tiksliai parodo tikrąją Jūsų situaciją. Vis tik, kad rasite kur nukreipti savo pastangas ir be sienų šiltinimo iš vidaus- jame matosi 4u.gif .
Atsakyti
QUOTE(EVOY @ 2009 12 13, 09:42)


Kaip jau minėjau, lauko sienos dar be vidaus apdailos. Mano paskaičiavimu kainos skirtumas tarp kalkinio tinko (pigiausias variantas) ir gipso ant karkaso gaunasi kažkur 5 Lt/m2, tai pagal mūsų sienų plotą apie 800 Lt. Karkaso užpūtimas ekovata dar papildomai bus apie 1700 lt. Tai išorinių sienų papildomas šiltinimas iš vidaus kainuos 2500 Lt. (Ekovatą radau po 170 Lt/m3 kur pučia šlapiu būdu ant karkaso)

QUOTE(EVOY @ 2009 12 13, 09:42)
Kai sudėtinga su papildomu šiltinimu renovuojant, kartais tą patį (ar net geresnį!) rezultatą galima pasiekti, pasirinkus kokį nors "kitą kelią". Kai klausėte apie geriausią kainos kokybės santykį: ko gero 99%, kad tai bus "tikrosios silpnosios grandies"-langų keitimas naujais ir efektyvesniais, neretai "sulaikančiais" šilumą iki 6 kartų geriau. O jei dar langams "padovanosite" apsaugines žaliuzes?

Mūsų langai irgi sudėti prieš 5 metus, kaip ir neblogi pagal to meto "standartus" - laidumas 1,13 W/m2*K. Bet dabar kai paskaičiavau, tai jūs teisus - langai yra tikrai silpnoji grandis blush2.gif Per juos išlekia 1,45 karto daugiau šilumos, nei per sienas doh.gif Keisdama esamus langus į šiltesnius (kurių laidumas būtų 0,7 W/m2*K), sutaupyčiau dvigubai daugiau šilumos, nei papildomai apšiltindana išorines sienas. Bet vien langų keitimas man kainuotų nuo 25 iki 30 tūkst. tai yra dešimt doh.gif kartų daugiau nei papildomas sienų apšiltinimas. Jau nešnekant apie išorines žaliuzes. Deja, dabar tokiai investicijai šiame statybų etape lėšų neturim verysad.gif

QUOTE(EVOY @ 2009 12 13, 09:42)
Kartais verta pasidairyti ir po savo katilinę- gal "rezervų" atrasite ir ten. Juk efektyviai (akcentuosiu "efektyviai") veikiantis geoterminis, sutvarkyta ventiliacija, saulės kolektoriai ir t.t.- taipogi gali ne mažiau efektyviai pasitarnauti, "sodinant ant dietos" namo šildymo sąskaitas.

Na, šioje vietoje dirbame. Gal pridarysim mažiau kaidų smile.gif

QUOTE(kaban @ 2009 12 13, 09:49)
per sienas iseina salyginai nedaug silumos, palyginus su ventiliacija, stogu, langais, grindim (jei iregntas sildomos grindis).. todel vertetu tenaiinvestuoti labiau.. apsiltinus is vidaus jus prarasyte dydziausia murinuko pliusa - inercishkos siltos sienos, kurios leidzia lenvai perneshtei staigius salcio pokycius, bei "naturalios" ventiliacijos trukumus

Taip, jūs teisus ir dėl prarandamos šilumos santykio (kaip jau rašiau, per langus išeina pusantro karto daugiau, nei per sienas) ir dėl inercijos. Tačiau pas mus dviejuose aukštuose šildomos grindys, sumoje 15 m3 betono, taip pat dar lieka vidinės kapitalinės sienos ir pertvaros, todėl manau, kad tos "inertinės masės" užteks.

QUOTE(EVOY @ 2009 12 13, 10:27)
blush2.gif - kaban'as sugebėjo geriau paaiškinti. Bet ne viskas prarasta- geriau vieną kartą pamatyti! Vaizdelis (priklausantis bauemotion.de) tik orientacijai- vargu ar jis tiksliai parodo tikrąją Jūsų situaciją. Vis tik, kad rasite kur nukreipti savo pastangas ir be sienų šiltinimo iš vidaus- jame matosi 4u.gif .


Ačiū už informaciją ir patarimus. Nors elektra ir vamzdynai jau išvedžioti taip, kad tinkuoti neišeina, reikės daryti gipsą ant karkaso, bet dar pasvarstysime dėl to papildomo šiltinimo.
Atsakyti
QUOTE(pagyvenus @ 2009 12 13, 20:01)
Kaip jau minėjau, lauko sienos dar be vidaus apdailos...

Ačiū už informaciją ir patarimus.

Kaip tik šį momentą ir pražiopsojau doh.gif . Dėl tokių apsižioplinimų- galioti lieka tik sakinys "Patarimai online (nežinant visų detalių ir niuansų)- ...".

Tai Jums Ačiū- kad nepriimate kaip kritikos: automatiškai užsitarnavote būrelį vyrukų.

Atsakyti
QUOTE(pagyvenus @ 2009 12 13, 20:01)
Mūsų langai irgi sudėti prieš 5 metus, kaip ir neblogi pagal to meto "standartus"  - laidumas 1,13 W/m2*K. Bet dabar kai paskaičiavau, tai jūs teisus - langai yra tikrai silpnoji grandis  blush2.gif Per juos išlekia 1,45 karto daugiau šilumos, nei per sienas  doh.gif Keisdama esamus langus  į šiltesnius (kurių laidumas būtų 0,7 W/m2*K), sutaupyčiau dvigubai daugiau šilumos, nei papildomai apšiltindana išorines sienas. Bet vien langų keitimas man kainuotų nuo 25 iki 30 tūkst. tai yra dešimt   doh.gif kartų daugiau nei papildomas sienų apšiltinimas.

Truputi patikslinsiu tik dėl langų ir žaliuzių. LT šiandien jau galima atrasti stiklo paketus su 0,31 W/m2*K (charakteristikos panašios kaip ir Jūsų lauko atitvarų). Kai keičiamas ne visas langas, o tik stiklo paketas- proporcijos atrodys ne taip nuviliančiai, ir kainos/kokybės santykis stipriai supanašės. Kainos/kokybės santykį pablogintų apsauginės žaliuzės- tačiau suteiktų galimybę pasiekti "bendrąjį" 0,20 W/m2*K. Bendros sumos vis vien didokos. Bet juk pvz. prasivedžioti kabelius žaliuzėms ateičiai- šiame etape tikrai daug papildomai nekainuos.

P.S. Nesupraskite anksčiau išdėstytų minčių, kaip kokio tai draudimo šiltinti iš vidaus. Norėjosi tik įspėti, kad su šiltinimu iš vidaus yra sudėtingiau, nei gali pasirodyti- geriau nė žingsnio be patyrusio specialisto. Čia kaip pasakoje- "Eisi į kairę- žirgo neteksi, eisi į dešinę- galvos neteksi, ...".
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo EVOY: 14 gruodžio 2009 - 09:12
QUOTE(pagyvenus @ 2009 12 13, 20:01)
Nors elektra ir vamzdynai jau išvedžioti taip, kad tinkuoti neišeina, reikės daryti gipsą ant karkaso, bet dar pasvarstysime dėl to papildomo šiltinimo.

Prisiminiau dar vieną alternatyvą- gipsinis šiltinantis tinkas (paprastai su polistirolo užpildu). Tiesa: su vidaus tinkavimui skirtu- nesu turėjęs reikalų. Jo λ tėra 0,07 W/(m·K), bet galima tinkuoti kad ir 8 cm storio. Problema tame, kad vargu ar jis įvežamas LT- tektų užsakinėti pas gamintojų atstovus. Kainas žinau tik vokiškas- ir ne paminėto gamintojo. Jei yra noras- galite pasidomėti. Gal ir kiek per daug vargo (čia ne apie patį tinkavimą)- bet rezultate išsaugosite kaban'o paminėtus mūro "navarotus".
Atsakyti
Sveiki, o ar kasnors rekomenduotų šį būdą senam sodybos namui, šiuo metu pliki rąstai lauko pusėje??? Jei taip, į ką kreiptis?
Atsakyti
sveiki gal kas turi pasidares termoputes i karkasini namuka is vienos puses amerikonkos is vidaus plauso plokste
Atsakyti
QUOTE(Linusikas @ 2009 12 14, 21:37)
Sveiki, o ar kasnors rekomenduotų šį būdą senam sodybos namui, šiuo metu pliki rąstai lauko pusėje??? Jei taip, į ką kreiptis?

Nerekomenduotų- nebent kreipsitės į termoputų pardavėjus, kuriems visada niežti rankos užpurkšti termoputomis viską paeiliui. Juk jei senam automobiliui "užkals" variklis, neisite pirkti naujo, o keisite dėvėtu- nes puikiai žinote, kad pardavimo kainoje svarbiu bus tik pardavimo metai. Tas pat ir su senu rąstiniu namu: geriau išsiversti su pigesnėmis šiltinimo sistemomis (mineralinė vata, medinės ar pan. dailylentės).
Papildyta:
QUOTE(Ihmantas @ 2009 12 14, 22:20)
sveiki gal kas turi pasidares termoputes i karkasini namuka is vienos puses amerikonkos is vidaus plauso plokste

Kiek keistokas "buterbrodas". Ypač plaušo plokštės ir termoputų "simbiozė" g.gif .
Atsakyti