Įkraunama...
Įkraunama...

Namo apšiltinimas purškiama termovata

QUOTE(EVOY @ 2010 01 06, 11:43)
Taip. Tik nepraleiskite vienos ten paminėtos naudingos "smulkmenėlės": izoliacinis sluoksnis dedasi ir prieš tvirtinant rėmą Novabrik'ui.


Tai dabar man jau aiškėja. Matyt, dokumentacijoje, kur sakoma kad "limit insulation thickness to 50 mm" ir turimas omenyje tas sluoksnis prieš pat novabrik apdailą. Mano atveju čia galėtų būti 3 cm priešvėjinės mineralinės vatos... cool.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo tekila4me: 06 sausio 2010 - 10:55
QUOTE(tekila4me @ 2010 01 06, 11:54)
Tai dabar man jau aiškėja. Matyt, dokumentacijoje, kur sakoma kad "limit insulation thickness to 50 mm" ir turimas omenyje tas sluoksnis prieš pat novabrik apdailą. Mano atveju čia galėtų būti 3 cm priešvėjinės mineralinės vatos...  cool.gif

Tokiu atveju patartina rinktis kietą izoliaciją. Paveikslėlis kiek ne į temą, bet principas tas pats. Atkreipkite dėmesį, kad plokščių sujungimai užklijuoti lipnia juosta, kas duoda pagerintą sandarumą namui, ir kartu apsaugą toliau dedamai mineralinei vatai nuo perteklinės drėgmės skverbimosi iš vidaus.
Atsakyti
Evoy, supratau, tu uz POliuretano uzdaru poru putas?
Atsakyti
QUOTE(nikvik @ 2010 03 08, 18:14)
Evoy, supratau, tu uz POliuretano uzdaru poru putas?

Kaip čia pasakius? Nėra gerų ar blogų šiltinimo medžiagų- yra geros/tinkamos arba blogos/netinkamos šiltinimo technologijos. Kodėl uždarų porų (PU- tik kad labiau paplitusios)? Trumpas pvz.:

Atvirų porų (įgeriančios drėgmę kaip kempinė) termoputos. Jei drėgmė neturi galimybių pasišalinti- tik laiko klausymas, per kiek laiko šaltis "suvalgys" šią šiltinimo medžiagą. Atvirų porų termoputos paprasčiausiai nustos egzistuoti tame pavidale, kuris buvo joms "numatytas".

Neventiliuojama mineralinė vata sukris, joje veisis pelėsis, praras kokią tai dalį savo charakteristikų- tačiau jį vis dar nors kiek tai atliks savo funkcijas.

Tokiomis pat sąlygomis uždarų porų PU ar PIR termoputos, praktiškai visiškai nereaguos: didesnis slėgis porose "atstumia" vandens molekules- termoputos kartu tarnaus kaip hidroizoliacija.

Reziume: šiltinimo medžiagos visiškai ne prie ko, jei buvo netinkamai parinktos ir ne vietoje panaudotos.
Atsakyti
QUOTE(EVOY @ 2010 03 09, 08:18)
Kaip čia pasakius? Nėra gerų ar blogų šiltinimo medžiagų- yra geros/tinkamos arba blogos/netinkamos šiltinimo technologijos. Kodėl uždarų porų (PU- tik kad labiau paplitusios)? Trumpas pvz.:

Atvirų porų (įgeriančios drėgmę kaip kempinė) termoputos. Jei drėgmė neturi galimybių pasišalinti- tik laiko klausymas, per kiek laiko šaltis "suvalgys" šią šiltinimo medžiagą. Atvirų porų termoputos paprasčiausiai nustos egzistuoti tame pavidale, kuris buvo joms "numatytas".

Neventiliuojama mineralinė vata sukris, joje veisis pelėsis, praras kokią tai dalį savo charakteristikų- tačiau jį vis dar nors kiek tai atliks savo funkcijas.

Tokiomis pat sąlygomis uždarų porų PU ar PIR termoputos, praktiškai visiškai nereaguos: didesnis slėgis porose "atstumia" vandens molekules- termoputos kartu tarnaus kaip hidroizoliacija.

Reziume: šiltinimo medžiagos visiškai ne prie ko, jei buvo netinkamai parinktos ir ne vietoje panaudotos.



dabar kaip tik ruosiames statyti nama, linkstame prie karkasinio. Be abejo, norisi sutaupyti, be sutaupyti protingai.Kad nebutu- 'skupus moka 2 kartus'. Todel manau investuoti i termoputas apsimoka. Dabar mastome, koks tai tueretu buti sumustinis, kad niekas nepelytu, ir silta butu, ir oras geras. 9 puslapyje radau jusu apsiltinimo varianta - putas pasiuti plokstemis su folija. Labai aciu uz JUsu nuomone, svarstytim si varianta labai rimtai. Bet PU putuos visitk, kiek skaiciau, porose yra nuodingos dujos. Ir jos laikui begant issilaisvina. Kazin, ar sulaikytu gipskartonio sluoksnis is vidaus siu duju difuzija i patalpas. MInejote green variantus. Gal galetumet placiau? Lietuvoje yra tik Icynene termoputos, bet jos- atviru poru ir sugeria dregme.
Dar - Gamo puslapyje patektas toks 'sumustinis- vidaus apdaila, 5 cm oro sluoksnis, termopputos, raketerm plokste. Klausimas del oro tarpo- jei jis neuzsandarintas, ar siluma is patalpos tiesiog neiseis per oro tarpa ir kokia tada isvis silumos izoliacijos prasme???? O jeigu viskas uzsandarinta, ar per apdaila isejusi is patalpos dregme nesikondensuos ant termoputu, nes jos kaip ir hidroizoliacija? As nespecialiste, gal kazkur klaidingai mastau? Juk tuos oro tarpus kaip tik murinese sienose likviduoja su tom visom putom? Kodel jis cia paliekamas? Paskutinis klausimas- koks butu Jusu optimalus sumustinis??? Ir kar toks aspektas - jei iekart uz vidaus apdailos (gipskartonio plokstes realiai) paliekamas oro tarpas- taigi tiesiog tustuma?Kazkodel nepatinka man tas oro tarpas...
Ir klausimas del ventiliacijos- ar is esmes galima sandariame name, apsiltintame termoputomis, naturali ventiliacija?Ar apie tai reikia pamirsti? Norisi naturalaus gryno oro, bet tiek, kiek reikia, kad sildymo kastai nebutu per dideli. Kazkoks aukso viduriukas. Ar paie tai reikia pamisrsti?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo nikvik: 09 kovo 2010 - 08:49
QUOTE(nikvik @ 2010 03 09, 09:44)
putas pasiuti plokstemis su folija

Bet PU putuos visitk, kiek skaiciau, porose yra nuodingos dujos. Ir jos laikui begant issilaisvina.

Kazin, ar sulaikytu gipskartonio sluoksnis is vidaus siu duju difuzija i patalpas. MInejote green variantus. Gal galetumet placiau? Lietuvoje yra tik Icynene termoputos, bet jos- atviru poru ir sugeria dregme.

Dar - Gamo puslapyje patektas toks 'sumustinis- vidaus apdaila, 5 cm oro sluoksnis, termopputos, raketerm plokste. Klausimas del oro tarpo- jei jis neuzsandarintas, ar siluma is patalpos tiesiog neiseis per oro tarpa ir kokia tada isvis silumos izoliacijos prasme???

O jeigu  viskas uzsandarinta, ar per apdaila isejusi is patalpos dregme nesikondensuos ant termoputu, nes jos kaip ir hidroizoliacija?

PIR plokštės apvelkamos folija pagrinde tam, kad sulaikytų natūralų "dujų nuotėkį"- išsaugotų pradines itin aukštas charakteristikas visą eksploatavimo laikotarpį (porose didesnis spaudimas, todėl natūraliai kokia tai dalis stengiasi "ištrūkti").

Tokia informacija internete išlieka, kai vienas copy/paste nuo kito. Pagrinde kalba sukasi apie PIR termoputas- gamybos technologijos senokai pakeistos. Lyginant su tuo ką kasdien valgome- porose uždarytos dujos kone "žalios", ir jos tikrai nepučia iš sienos lengvu brizu. Net ir šias dujas paprastai pilnai pašalina mechaninis vėdinimas. Juk tiek apsišiltinus ir užsandarinus savo namą- niekaip neišsiversite be jo.

Įdėsiu tik nuorodą/kelrodį. Nėra tai joks stebuklas- procesas nėra toks jau visiškai "žalias". Kad namas iš tikro "sužaliuotų"- reikia kiek kitaip ir kitur sudėlioti akcentus.

Gamo bandė atrasti kompromisą tarp stabilumo (15 cm konstrukcija bus stabilesne nei 10 cm) ir šiltinimo storio tikslingumo (kaip jau ne kartą minėta: šiltinant kokybiškomis termoputomis storiau 10 cm- pinigų švaistymas). Nemanau, kad jiems pavyko atrasti Status Quo- oro tarpas tarnaus vietoje būgno. Yra labiau išdirbtų variantų- tik šiandien jau nebeturiu tiek laiko.

Jokiu būdu! Nepamirškite vieno momento: tokiam "termosui" (tiek apšiltintam ir užsandarintam namui)- mechaninis vėdinimas yra privalomas.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo EVOY: 09 kovo 2010 - 09:49
QUOTE(EVOY @ 2009 12 11, 13:00)
Šiaip tai: kai 100 mm termoputomis šiltintas karkasas, dar iš vidaus ir lauko apvelkamas 2x51 mm folija dengto polyisocyanurato plokštėmis, rezultate 200 mm atitvarai "išspaudžiamas" "tikrasis" R= 10,26 m²K/W (analogiškam 150 mm karkasui- R= 12,64 m²K/W). Nesakau, kad tai privaloma, ar be galo geras ir greitai atsipirksiantis kainos/kokybės santykis- bet kai kas ryžtasi taip investuoti į savo "pensijų fondą".



sis buterbrodas kietas. Ar neverta irengti metalini karkasa? bijau, kad jei karkasas medinis ir vaikscios, gali plokstes ir putos tiesiog suluzti. Ar galima tiesiog ant isorines plokstes klijuoti klinkerines plyteles? O is vidaus kas- gipskartonis?O gal galima ta plokste tiesiog spakliuot? O slapiose patalpose galima is vidaus kokia viena moline plyta is vidaus ismuryti?
Atsakyti
kas liecia kainas- ar ne pigiau bus tiesiog makrofleksu uzpurksti? Gi tai tas pats senas geras PU?
Atsakyti
QUOTE(nikvik @ 2010 03 09, 21:00)
kas liecia kainas- ar ne pigiau bus tiesiog makrofleksu uzpurksti? Gi tai tas pats senas geras PU?


Ar makroflexas yra spec. stogo siltinui skirtas? g.gif
manau, kad jo paskirtis kita, nes tada stoga galima sitinti ir putomis skirtomis plijuoti polistirola. lotuliukas.gif
Atsakyti
QUOTE(zojux @ 2010 03 09, 23:11)
Ar makroflexas yra spec. stogo siltinui skirtas?  g.gif
manau, kad jo paskirtis kita, nes tada stoga galima sitinti ir putomis skirtomis plijuoti polistirola.  lotuliukas.gif


makrofleksas netinka,jis per daug poretas
Atsakyti
QUOTE(Ihmantas @ 2010 03 09, 22:24)
makrofleksas netinka,jis per daug poretas


As tai zinau, kad jis nera skirtas apsiltintinimui mirksiukas.gif Ten buvo toks retorinis klausimas

O del poretumo manau, kad jus neesate teisus, nes prie ko cia poretumas g.gif
Atsakyti
QUOTE(nikvik @ 2010 03 09, 12:00)
sis buterbrodas kietas. Ar neverta irengti metalini karkasa? bijau, kad jei karkasas medinis ir vaikscios, gali plokstes ir putos tiesiog suluzti. Ar galima tiesiog ant isorines plokstes klijuoti klinkerines plyteles? O is vidaus kas- gipskartonis?O gal galima ta plokste tiesiog spakliuot? O slapiose patalpose galima is vidaus kokia viena moline plyta is vidaus ismuryti?

Idealių buterbrodų nėra. Šis taipogi- kaina kiek kandžiosis.
Visų karkasinio namo "buterbrodų" neišrodysiu- per daug reikės laiko. Dar vienas terrmoputų panaudojimo variantas: kai užpurškiama tik vidinė kamera.

Kokybiškai suprojektuotame ir pastatytame karkasiniame name niekas ten niekur "nevaikšto"- bent jau tiek, kad žmogus tai pastebėtų- tai daugiau sąlyginiai dalykai. Lygiai taip pat galima drąsiai tvirtinti, kad stipresnis vėjas "klibina" mūrą ar monolitą- teoriškai tai bus absoliuti tiesa.
Atsakyti