Įkraunama...
Įkraunama...

Namo apšiltinimas purškiama termovata

QUOTE(sarune+ @ 2011 01 23, 13:32)
Vienas esminiu punktu, kad atviru poru termoputos sugeria dregme. Ir jei stogo "sumustinis" padarytas taip, kad Jusu atviru poru termoputose ziema susidaro rasos taskas, tai tikriausiai, kad dziaugsites savo stogu 3-5 metus, veliau pradesite pastebeti, kad kazko vis daugiau ir daugiau silumos per stoga dingsta.

Aisku apsaugai nuo dregmes gali naudoti garo plevele, bet tai kuom tuomet tos atviru poru putos geresnes nei vata?

Jei naudoti termoputas, tai tik uzdaru poru. Bet ir tai del stogo konstrukciju judejimu gali atsirasti mikro itrukimu, kas mazins stogo sandaruma. Be to kaina uzdaru poru putu nelabai "ikandama" statistiniam lietuviui.

Mano nuomone geriausias variantas PIR/PUR plokstes virs gegniu ir vata po PIR/PUR plokstem. PIR/PUR ploksciu sujungimus butinai klijuoti lipnia juosta.

4u.gif

Rasos taskas stoge gali susidaryti tik tada, jei name nera irengta garo izoliacija ir yra daug degmes, kuri per stoga eina i lauka smile.gif. Difuzine plevele pagal savo charakteristikas gara is stogo isleidzia iki -5C. Tad jei vatoje per daug dregmes ,o lauke geras minusas, pradeda darytis rasos taskas. Cia daugumai naujakuriu pasidaro. Kitas atvejis jei stogas kiauras, bet tada gelbsti difuzine, jei aisku ji gera smile.gif.
Papildyta:
QUOTE(vaba @ 2011 01 23, 14:38)
ash turejau galvoje, jog siltinant putomis greitis padideja smile.gif

Na taip tu teisus, padideja smile.gif
Atsakyti
slaitini stoga is vidaus nupurskus uzdaru poru putomis koki 3-5 cm (ir visa stogo perimetra) ir po/tarp gegniu deti vata....
(buterbrodas: stogo danga, difuzine, putos, vata, garo plevele (ar atspindinti), GKP)

Ar su tokiu varientu viskas butu gerai?

noras@ su putom uzsandarinti, o su vata isgauti kuo didens R verte ... (
Atsakyti
QUOTE(well'as @ 2011 01 24, 21:12)
slaitini stoga is vidaus nupurskus uzdaru poru putomis koki 3-5 cm (ir visa stogo perimetra) ir po/tarp gegniu deti vata....
(buterbrodas: stogo danga, difuzine, putos, vata, garo plevele (ar atspindinti), GKP)

Ar su  tokiu varientu viskas butu gerai?

noras@ su putom uzsandarinti, o su vata isgauti kuo didens R verte ... (

Man tai keistai atrodo difuzine ir putos smile.gif .
Atsakyti
QUOTE(well'as @ 2011 01 24, 20:12)
slaitini stoga is vidaus nupurskus uzdaru poru putomis koki 3-5 cm (ir visa stogo perimetra) ir po/tarp gegniu deti vata....
(buterbrodas: stogo danga, difuzine, putos, vata, garo plevele (ar atspindinti), GKP)

Ar su  tokiu varientu viskas butu gerai?

noras@ su putom uzsandarinti, o su vata isgauti kuo didens R verte ... (

Neteko matyti ir patys putu purskejai manau to nera dare smile.gif. siaip putmoms prilipti reikia kieto pagrindo, tad vata nelabai tinkama siam dalykui. Siulyciau deti gera brangia garo izoliacija, jei pats abejoji savo jegomis, pasisamdyk specialistus smile.gif.
Atsakyti
QUOTE(cezas @ 2011 01 11, 21:47)
zinoma kad atviru, kad kvepuotu ir neduletu, uzdaru poru putos nekvepuoja ir sproginejant porom dula  smile.gif  as pries pora metu buvau atrades firma is Mazeikiu kurie 1m3 silde uz 350 Lt su pvm atviru poru putom


nera ka ten atradineti.
Tai ten abi tos atviru poru platintojos yra is Mazeikiu ir Gamo ir Togo. vieni ant kitu varo, nors niekuom nesiskiria.
Kad asiulai ta s.. gal jau esi juo issiputes? jei ne tai tavo komentarai niekuo nepagrysti apart to dur.. mastymo apie kvepavima. jei ka tai ir vata kviepuoja tai sildykis ja.

Papildyta:
QUOTE(Hameris @ 2011 01 11, 22:28)
Kuo toliau i miska, tuo daugiau malku... su tom putom. smile.gif
Is vienos puses uzdaru poru kaip ir geriau, varza geresne, jos stabilesnes, patvaresnes, negeria vandens. Bet joms truksta elastingumo, kad atlaikytu medines stogo konstrukcijos deformacijas. Jos gali paprasciausiai trukti. Kitas minusas - jos zymiai brangesnes. Na, apie poru sproginejima dar neteko girdeti, tai butu dar vienas minusas. O, kad "nekvepuoja" cia tik pliusas, reiskia sandaresnes. smile.gif
Atviru poru putas is vidaus reiktu dengti garo izoliacine plevele, nes jos sugeria dregme. Varza negeresne nei akmens vatos.
Kolkas pats esu svarstymuose, kuri varianta pasirinkti. Esu girdejas ir "buterbrodus", kai naudojama viena ir kita rusys. smile.gif


Ar jas kada ciupinejai. Jei pas tave bus tokios deformacijos, tai tada gal kol jos vyks dar negivenk, nes kokia tragedija ivyks. Isivaizduoju kokios sienos butu jei vyktu Hamerio isivaizduojamos deformacijos.
Nu vienas praktikas istyre ir pasake, kad sporgienja, tai dabar ir kiti nusisneketi prades. Kaip jos sprogineja ir kaip jis ten nustate kad sprogienja, lai pries tai pasako, o poto skiedzia.
Buterbrodas = zaidimas, cia kaip visada noresi, kad butu kaip pigiau, o gausis ... doh.gif

Papildyta:
QUOTE(cezas @ 2011 01 11, 22:38)
uzdaru poru putos tai makroflekso tipo tikrai nera geras variantas



Ne nu cia tai tikrai genijaus komentaras, kai uzdaras poras palygina su makrofleksu. Dvikomponentes putas su vienkomponentemis ir siaip akyvaizdu, kad zmogus sneka apie tai ko nera mates, girdejes, net nekalbu apie ciupinejima. ZMONES ATSARGIAI su cezas komentarais ir pasitikejimu jo nusisnekejimais!!!! doh.gif
Papildyta:
QUOTE(sarune+ @ 2011 01 11, 22:53)
100 per visus forumus perdiskutuota tema (tiek Lietuvos, tiek uzsienio).
Atviru poru termoputos - tai "ismesti" pinigai, is esmes kokybe kaip vatos, o kaina ne kaip vatos.
Uzdaru poru termoputos yra vertos demesio, taciau beveik daugeliu atveju galima rasti pigesniu nemaziau kokybisku alternatyvu. Esant situacijai, kai sudetinga irengti kokybiska alternatyvu siltinima (pvz. EPS ar PIR/PUR), tuomet uzdaru poru termoputos yra geras pasirinkimas.

p.s. atkreipkite demesi, kad kokybiskai siltinant yra svarbus 2 kriterijai: silumos laidumas ir sandarumas.


Labai teisinga fraze del pinigu i bala thumbup.gif

Jei uztenkamas konstrukcijos storis, kam moketi daugiau uz PIR/PUR plokstes, tada geriau polistirolas (ar net neoporas).

Jusu ivardintus kriterijus pagal svarba noreciau pabrezti ir gal but paakcentuoti sandarumo svarba.
Papildyta:
QUOTE(Marija1 @ 2011 01 15, 21:31)
Nežinau kur Jūs radot tokios info, kad atvirų porų putos yra blogai, mes jomis užsipūtę visą stogą ir visą namą iš lauko pusės, efektas superinis, kol kas tikrai labai patenkinti, šilta namie, sandarumas geresnio su niekuo neišgausi, uodas nosies niekur neįkištų, džiaugiamės savo pasirinkimu. Pūtėm gamo termovata. Kaina aišku didesnė nei paroc vatos, bet efektas nepalyginamas.  smile.gif
Papildyta:
sarune+  Labai klystate kažką painiojate. Ar suprantate iš viso ką nors apie atvirų porų termoputas? Du apskritai nepalyginami dalykai, purškiama atvirų porų termoputa-termovata(visaip pavadina) ir paprasta paroc vata. Skiriasi kaip diena nuo nakties.  biggrin.gif



Na manau, bet deja tik jus vadinate termoputa = termovata. Pirma karta girdziu, nors tuo klausimu bemaz puse praeitu metu domejausi. O gal dar sekanciame poste palygisite su ekovata (popieriaus atliekomis).
O su kuom jus turite palyginti, juk pries tai savo namo nebuvote apsisiltine vata, polistirolu, o galiausiai PU putomis.
Aisku net ir tos atviru poru putos yra geriau del sandarumo uz bet kokias vatas (neaisku tik del ilgaamziskumo, bet ir nenoriu aiskintis), kaip ir pavyzdys del uodo, taciau pagal savo savybes jos nusileidzia PU putoms.
Papildyta:
QUOTE(Torro @ 2011 01 22, 15:24)
Buvau komerciniame seminare apie Gamo putas, pats stebejau u darba viename objekta. Ka galiu pasakyti, grazu smile.gif. Tik kaina kandziojasi smile.gif, sau susidejau vata, po ja is vidines puses gera garo izoliacija su al. folija. Ir efektas tas pats, svarbu teisingai garo izoliacija suklijuoti ir krastus prispausti. Viska lemia sandarumas. jei paziuresit, varza siu putu nera tokia stebuklinga. Viska duoda sandarumas.


na taip nera ko noreti is dalies galima sakyti, kad ta pati rezultata turite, tik viesvien su putomis sandariau gautusi nei net ymanomai kruosciai sau darantis.
Papildyta:
QUOTE(vaba @ 2011 01 22, 22:54)
putos putom nelygu smile.gif va kaip tik vakar gavau atsakyma is vienos firmos kuri siltina poliuretano putomis basf arba bayer firmu ir tik 35-40kg/m3 tankio...kas reikstu silumos laidumo koef. 0.020 ir kaina 550-600Lt/m3. Tai kaina jau arteja prie PIR ploksciu, o ivertinus darbu greiti, tai jau butu galima rimtai pagalvoti apie tai smile.gif arba nebutinai biggrin.gif


namo stogo apsiltinimas 1 diena, o rezultatas thumbup.gif
Papildyta:
QUOTE(well'as @ 2011 01 24, 20:12)
slaitini stoga is vidaus nupurskus uzdaru poru putomis koki 3-5 cm (ir visa stogo perimetra) ir po/tarp gegniu deti vata....
(buterbrodas: stogo danga, difuzine, putos, vata, garo plevele (ar atspindinti), GKP)

Ar su  tokiu varientu viskas butu gerai?

noras@ su putom uzsandarinti, o su vata isgauti kuo didens R verte ... (


Pradzioje mano toks bnoras irgi buvo, kai ziurejau tik is skaiciukuks medziagus, bet poto kai viska vertinti bendrai pradejau apsisprendiau viska pusti putomis.
Papildyta:
QUOTE(aruno @ 2011 01 24, 20:26)
Man tai keistai atrodo difuzine ir putos smile.gif .


Cia apie ka? Kas ors ant podiumo ne taip apsirenges isejo lotuliukas.gif ir kesitai atrodo drinks_cheers.gif
Atsakyti
U
QUOTE(zojux @ 2011 01 25, 16:25)
nera ka ten atradineti.
Tai ten abi tos atviru poru platintojos yra is Mazeikiu ir Gamo ir Togo. vieni ant kitu varo, nors niekuom nesiskiria.
Kad asiulai ta s.. gal jau esi juo issiputes? jei ne tai tavo komentarai niekuo nepagrysti apart to dur.. mastymo apie kvepavima. jei ka tai ir vata kviepuoja tai sildykis ja.

Papildyta:
Ar jas kada ciupinejai. Jei pas tave bus tokios deformacijos, tai tada gal kol jos vyks dar negivenk, nes kokia tragedija ivyks. Isivaizduoju kokios sienos butu jei vyktu Hamerio isivaizduojamos deformacijos.
Nu vienas praktikas istyre ir pasake, kad sporgienja, tai dabar ir kiti nusisneketi prades. Kaip jos sprogineja ir kaip jis ten nustate kad sprogienja, lai pries tai pasako, o poto skiedzia.
Buterbrodas = zaidimas, cia kaip visada noresi, kad butu kaip pigiau, o gausis ... doh.gif

Papildyta:
Ne nu cia tai tikrai genijaus komentaras, kai uzdaras poras palygina su makrofleksu. Dvikomponentes putas su vienkomponentemis ir siaip akyvaizdu, kad zmogus sneka apie tai ko nera mates, girdejes, net nekalbu apie ciupinejima. ZMONES ATSARGIAI su cezas komentarais ir pasitikejimu jo nusisnekejimais!!!! doh.gif
Papildyta:
Labai teisinga fraze del pinigu i bala  thumbup.gif

Jei uztenkamas konstrukcijos storis, kam moketi daugiau uz PIR/PUR plokstes, tada geriau polistirolas (ar net neoporas).

Jusu ivardintus kriterijus pagal svarba noreciau pabrezti ir gal but paakcentuoti sandarumo svarba.
Papildyta:
Na manau, bet deja tik jus vadinate termoputa = termovata. Pirma karta girdziu, nors tuo klausimu bemaz puse praeitu metu domejausi. O gal dar sekanciame poste palygisite su ekovata (popieriaus atliekomis).
O su kuom jus turite palyginti, juk pries tai savo namo nebuvote apsisiltine vata, polistirolu, o galiausiai PU putomis.
Aisku net ir tos atviru poru putos yra geriau del sandarumo uz bet kokias vatas (neaisku tik del ilgaamziskumo, bet ir nenoriu aiskintis), kaip ir pavyzdys del uodo, taciau pagal savo savybes jos nusileidzia PU putoms.
Papildyta:
na taip nera ko noreti is dalies galima sakyti, kad ta pati rezultata turite, tik viesvien su putomis sandariau gautusi nei net ymanomai kruosciai sau darantis.
Papildyta:
namo stogo apsiltinimas 1 diena, o rezultatas  thumbup.gif
Papildyta:
Pradzioje mano toks bnoras irgi buvo, kai ziurejau tik is skaiciukuks medziagus, bet poto kai viska vertinti bendrai pradejau apsisprendiau viska pusti putomis.
Papildyta:
Cia apie ka? Kas ors ant podiumo ne taip apsirenges isejo  lotuliukas.gif ir kesitai atrodo  drinks_cheers.gif

Tikras specas kruva teksto ir 0 info.
Minedamas mkrofleksa turejau omenyje poru tipa.
gamo mszguose neaptikau jokios garo izoliacijos nors medziaga laidi garui
Atsakyti
QUOTE(cezas @ 2011 01 25, 21:51)
U
Tikras specas kruva teksto ir 0 info.
Minedamas mkrofleksa turejau omenyje poru tipa.
gamo mszguose neaptikau jokios garo izoliacijos nors medziaga laidi garui



Kai nera argumentu tai kam tie kontrargumentai mirksiukas.gif

Tai gal apsviesk koks gi tai poru tipas ???? g.gif Visi suzinosime...

mes ne apie ju mazgus snekame, nes dar daug kam iki ju toli, o klausiama is viso apie medziaga ir jos esme bei savybes. Ka paisto ir piesia Gamo tai ju reikalas, kol kasnors po keliu metu nepabandys nusiimti nuo lubu apdaila ir paziureti, kad is tos puteles vos ne = makroflekso liko. o gal pas juos koks tai stebuklas ten vyskta, kad kaip pats sakai medziaga laidi o pleveles nereikia - panasu i anomalija.
It vatos gamintojai gali p[ripiestri mazgu be pleveliu, taciau ar vatoje nuo to kazkas pasikeis????

Atviru poru ir yra ATVIRU PORU, del ko praleidzia garus, o tai manau sutiksite net ir jus BLOGAI.
Uzdaru poru poliuretano putos prasideda nuo ~30kg/m3, iki to s... netinkamas apsiltinimui.
Atsakyti
QUOTE(zojux @ 2011 01 26, 00:06)
Kai nera argumentu tai kam tie kontrargumentai  mirksiukas.gif

Tai gal apsviesk koks gi tai poru tipas ???? g.gif Visi suzinosime...

mes ne apie ju mazgus snekame, nes dar daug kam iki ju toli, o klausiama is viso apie medziaga ir jos esme bei savybes. Ka paisto ir piesia Gamo tai ju reikalas, kol kasnors po keliu metu nepabandys nusiimti nuo lubu apdaila ir paziureti, kad is tos puteles vos ne = makroflekso liko. o gal pas juos koks tai stebuklas ten vyskta, kad kaip pats sakai medziaga laidi o pleveles nereikia - panasu i anomalija.
It vatos gamintojai gali p[ripiestri mazgu be pleveliu, taciau ar vatoje nuo to kazkas pasikeis????

Atviru poru ir yra ATVIRU PORU, del ko praleidzia garus, o tai manau sutiksite net ir jus BLOGAI.
Uzdaru poru poliuretano putos prasideda nuo ~30kg/m3, iki to s... netinkamas apsiltinimui.

grynai uzdaru poru putos yra nelaidzios garam ir tinkamos tik techniniai izoliacijai, pastatu siltinimui gali buti naudojamos tik laidzios garam putos. neklaidinkite zmoniu savo isvedziojimais, mazgus kuria inzinieriai, mano nuomone jais reikia pasitiketi labiau negu diletantu isvedziojimais
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cezas: 26 sausio 2011 - 10:12
QUOTE(zojux @ 2011 01 26, 01:06)
Kai nera argumentu tai kam tie kontrargumentai  mirksiukas.gif

Tai gal apsviesk koks gi tai poru tipas ???? g.gif Visi suzinosime...

mes ne apie ju mazgus snekame, nes dar daug kam iki ju toli, o klausiama is viso apie medziaga ir jos esme bei savybes. Ka paisto ir piesia Gamo tai ju reikalas, kol kasnors po keliu metu nepabandys nusiimti nuo lubu apdaila ir paziureti, kad is tos puteles vos ne = makroflekso liko. o gal pas juos koks tai stebuklas ten vyskta, kad kaip pats sakai medziaga laidi o pleveles nereikia - panasu i anomalija.
It vatos gamintojai gali p[ripiestri mazgu be pleveliu, taciau ar vatoje nuo to kazkas pasikeis????

Atviru poru ir yra ATVIRU PORU, del ko praleidzia garus, o tai manau sutiksite net ir jus BLOGAI.
Uzdaru poru poliuretano putos prasideda nuo ~30kg/m3, iki to s... netinkamas apsiltinimui.

Tai, kad tu putu garu pralaidumas yra labai mazas palyginus su akmens vatos. Reiktu pamineti, kad atviru poru termoputos gali tureti iki 70% uzdaru poru! Kitas dalykas, jei ju neapipjaustyti, ju pralaidumas garams dar zymiai sumazeja.
Galu gale galima ir uzsideti garo izoliacine plevele, pvz su folija, juk kapeikas kainuoja, ir bus sioks toks pliusas energijos taupyme.
Todel kyla klausimas, ar verta uz uzdaaro poru putas permoketi 2,5karto brangiau!

As taip ir neisgirdau paaiskinimo, o kas tom atviru poru putom gali nutikti ir ka mes pamatysime po keliu metu nueme apdaila?

Ir kazkaip keistai atrodo, kad pirma karta girdi apie mediniu kontrkciju "vaiksciojima". O jeigu teko "ciupineti" uzdaru poru puta, tai turejai pastebeti, ji yra visiskai neelastinga. To pasekoje gali atsirasti itrukimai, ir sandarumui atia. Net patys siltintojai tai pabrezia.
Atsakyti
As mastau apie siltinima stogo su ekovata. Poliuretano putos gal ir neblogai butu, bet labai brangiai gaunasi, na nebent ta perimetra. Gal kas turit teigiamu/neigiamu nuomoniu apie eko vata? Siaip ju irgi yra visokiu gamintoju, tai nezinau kokia geriau butu rinktis. Siltinti man reiktu tarp gegniu (gegnes 18cm) ir paskui horizontaliai lubas. Tai lubos kiek supratau galima uzpilti is virsaus su biria ekovata. Tarp gegniu galima ispurksti, bet galvoju, jeigu taip padarius karkasa iskart gipso plokstems, tai gal ir tarp gegniu galetu supilti ta biria vata (tarp difuzines pleveles ir tarp gipso plokstes)? Tiesa, nezinau ar reikia ekovatai garo pleveles ar nereikia? galvoju ar eina apsietii ant gegniu nededant osb ploksciu, o iskart dedant gipso plokstes ar neina? (tarpa pripilciau ekovatos).
Atsakyti
QUOTE(morkus @ 2011 01 27, 02:11)
As mastau apie siltinima stogo su ekovata. Poliuretano putos gal ir neblogai butu, bet labai brangiai gaunasi, na nebent ta perimetra. Gal kas turit teigiamu/neigiamu nuomoniu apie eko vata? Siaip ju irgi yra visokiu gamintoju, tai nezinau kokia geriau butu rinktis. Siltinti man reiktu tarp gegniu  (gegnes 18cm)  ir paskui horizontaliai lubas. Tai lubos kiek supratau galima uzpilti is virsaus su biria ekovata.  Tarp gegniu galima ispurksti, bet galvoju, jeigu taip padarius karkasa iskart gipso plokstems, tai gal ir tarp gegniu galetu supilti ta biria vata (tarp difuzines pleveles ir tarp gipso plokstes)? Tiesa, nezinau ar reikia ekovatai garo pleveles ar nereikia? galvoju ar eina apsietii ant gegniu nededant osb ploksciu, o iskart dedant gipso plokstes ar neina? (tarpa pripilciau ekovatos).


ir as domejausi siuo klausimu ,tai kaip deklaruoja gamintojai,jokiu pleveliu nereikia.osb ant gegniu sustiprintu konstrukciaj bet ir pabrangintu ,galit ir be jos deti gipsa bet patarciau pasidometi fermacell firmos plokstemis tam reikalui
Atsakyti
QUOTE(cezas @ 2011 01 26, 09:47)
grynai uzdaru poru putos yra nelaidzios garam ir tinkamos tik techniniai izoliacijai, pastatu siltinimui gali buti naudojamos tik laidzios garam putos. neklaidinkite zmoniu savo isvedziojimais, mazgus kuria inzinieriai, mano nuomone jais reikia pasitiketi labiau negu diletantu isvedziojimais



Kazko man tokios klaidinancios mintys ir kliedesiai traukia prie to brudo atstovo minciu.
Diletantu visisku nenudegant galima vadinti tik jums save, nes uz tokias kvailas minti, palykinimus ir sapaliojimus galite gauti ir ordina. Kaip sakant nieko nezinau tik daug skiedziu.
Ar jus isivaizduojate kiek rusiu putu is viso yra rinkoje??? Jei ne tai bent jau siuo klausimu nenusikliedekite, nes ju yra daug ir vienos yra skirtos vienam kitos kitam tikslui.
Cia pateikiu, kad budamas dideliu putu ismanytoju ir netgi matyt praktiku nusileistumete ant zemes, informacija is vieno didziausiu "chemiku" pasaulyje. Nebent ir ju peteikima informacija sukritikuosite, juk visdelto jus tos srities specialistas. BAYER
Tai jei jus norite buti tu "inzinieriu" auka, puskite su tuom "brudu", bet kodel jus ji norite ibrukti ir kitiems. Malonu bus, kai ir kiti vargs kartu su jumis g.gif .
dar pasieskok filmuotos medziagos Youtube, ten yrya palyginimai open cell foam vz closed cell foam.
Poto sugrysk ir nesigedink pareikti teisinga nuomone mirksiukas.gif
Atsakyti