religija per prievartą

#241
QUOTE(trumpam @ 2009 12 17, 15:45)
jei mokykloje supazindino su katalikiskom giesmem, tai cia jums pasirode tokia siaubinga prievarta? o man gal nepatiks, kad mano vaikui reik mokytis eilerasciu apie meile, nes meile as netikiu?
jusu vaiko neverte daryti kazkoki nusikaltima. jusu reikalas tai savaip interpretuoti, jei bijot, kad tos giesmes palaus vaiko samone.
beje, klasikiniai kuriniai su graiku ar romenu  mitologinemis dievybemis taip pat turi religini atspalvi. ar visa klasika taipogi reikia isbraukti is mokymo programu?
na nesutirstinkim spalvu. niekas nevercia jusu garbinti kazkuri, ar apskritai dieva. paziurekit tai kaip i istorijos pazinima. nemanau kad minetieji dalykai suzalojo jusu vaiko samone. ja gali greiciau suzaloti jusu reakcija i ta vaidinima.


viena yra analizuoti kurini, arba parodyti ir pasakyti, kad va cia kataliku giesme - o kita atlikinet katalikiskus ritualus (giedoti).

As 4toj klasej irgi turejau priverstinai sedeti tikybos pamokose, nes etikos kazkodel nebeliko. Na, veliau vel atsirado. Tai aciu tevams, kad issikovojo man teise nieko nesimokyt. Nors iki siol negaliu atsipiktinti, kad mano laika gaisindavo su tom pamokom.
Atsakyti
#242
QUOTE(baileys @ 2009 12 17, 15:59)
As 4toj klasej irgi turejau priverstinai sedeti tikybos pamokose, nes etikos kazkodel nebeliko. Na, veliau vel atsirado. Tai aciu tevams, kad issikovojo man teise nieko nesimokyt. Nors iki siol negaliu atsipiktinti, kad mano laika gaisindavo su tom pamokom.

Baisu ir pagalvoti, vos nesuluosino gyvenimo umn.gif
Atsakyti
#243
QUOTE(baileys @ 2009 12 17, 15:59)
viena yra analizuoti kurini, arba parodyti ir pasakyti, kad va cia kataliku giesme - o kita atlikinet katalikiskus ritualus (giedoti).

As 4toj klasej irgi turejau priverstinai sedeti tikybos pamokose, nes etikos kazkodel nebeliko. Na, veliau vel atsirado. Tai aciu tevams, kad issikovojo man teise nieko nesimokyt. Nors iki siol negaliu atsipiktinti, kad mano laika gaisindavo su tom pamokom.


o katalikiska giesme ne kurinys?

o matematika arba gamtos pamokos negaisino jusu laiko? manau, gyvenant salyje, kur vyrauja kataliku tikejimas, nieko baisaus su juo siek tiek susipazinti.
Atsakyti
#244
QUOTE(baileys @ 2009 12 17, 15:59)
viena yra analizuoti kurini, arba parodyti ir pasakyti, kad va cia kataliku giesme - o kita atlikinet katalikiskus ritualus (giedoti).

As 4toj klasej irgi turejau priverstinai sedeti tikybos pamokose, nes etikos kazkodel nebeliko. Na, veliau vel atsirado. Tai aciu tevams, kad issikovojo man teise nieko nesimokyt. Nors iki siol negaliu atsipiktinti, kad mano laika gaisindavo su tom pamokom.

Na, tikybos bent jau teoriškai galima atsisakyt, bet ką daryt, jei, tarkime, MUZIKOS mokytojas yra pakvaišęs davatka ir ištisai kiša tik bažnytinę muziką? Jei norit dainuot - tai tik giesmeles giedot. Ar čia nebūtų Konstitucijos pažeidimas?
Papildyta:
QUOTE(Medinis @ 2009 12 17, 14:58)
aš taip ir darau. Tačiau praėjusiais metais buvo daromas vaidinimas, kurio metu visi vaikai giedojo Kalėdines giesmes apie kūdikėlį Jėzų. Su manim tai nebuvo suderinta. Jei tai įėjo į mokymo programą, tuomet tai iš vis skandalas.

Medinukui pasakiau, kad jei mokytoja dar kada nors lieps kažką mokytis iš religinių dalykų, jis privalo man apie tai pasakyti.

Įdomu būtų sužinoti, kaip tai suveiks smile.gif
Atsakyti
#245
Mano sūnus irgi priverstinai metus lankė tikybą,nes niekas iš klasės nėjo į etiką.Toks variantas kad visai nelankytų buvo neįmanomas.Jei būtų pasakojama apie visas religijas-tada aš labai už.Bet jei mokoma būtent katalikų-aš labai prieš.Dukrai kliūdavo,ko sekmadienį neateina į bažnyčią giedoti chore.Va čia yra grubus katalikų bažnyčios kišimasisi į netikinčiųjų gyvenimą.Jei aš gerbiu tikinčiųjų įsitikinimus,tai ir jie analogiškai turi gerbti mano.
Atsakyti
#246
QUOTE(Dileta @ 2009 12 17, 16:25)
Mano sūnus irgi priverstinai metus lankė tikybą,nes niekas iš klasės nėjo į etiką.Toks variantas kad visai nelankytų buvo neįmanomas.Jei būtų pasakojama apie visas religijas-tada aš labai už.Bet jei mokoma būtent katalikų-aš labai prieš.Dukrai kliūdavo,ko sekmadienį neateina į bažnyčią giedoti chore.Va čia yra grubus katalikų bažnyčios kišimasisi į netikinčiųjų gyvenimą.Jei aš gerbiu tikinčiųjų įsitikinimus,tai ir jie analogiškai turi gerbti mano.

Kliūdavo nuo ko? Nuo bendraklasių, mokytojų ar ko kito?
Atsakyti
#247
QUOTE(Peliauckų Jadzė @ 2009 12 17, 01:20)
Nežinau, kas didesnė nuodėmė, žiūrint iš religinės pusės: ar padaryti abortą, ar atsisakyti jį daryti, žinant, kad moters apsisprendimas tvirtas ir ji eis pas bobutę mėsininkę, rizikuodama savo sveikata ir gyvybe...

Jai nereikes eit pas bobute, nebent ji Lenkijoje gyvena. Jos ginekologas duos siuntima pas kita gydytoja, kuris uzsiima abortu praktika.

QUOTE(Taistė @ 2009 12 17, 02:56)

O atsisakyti abortų gydytojai ir dabar gali.



Gydytojai gali, rezidentai - ne.


QUOTE(Copacabana @ 2009 12 17, 03:01)
O jūs žinot, kas ta pasaulietinė valstybė ir kuo ji skiriasi nuo pvz. komunistinės ateistinės valstybės? Visos visuomenės grupės, taip pat ir religinės turi teisę įtakoti įstatymų leidybą. Neturi teisės primesti visiems savų įsitikinimų privaloma tvarka.
Bet mokytis daryti abortus kol kas privalo. Taip čia buvo piktinamasi, kad vargšai mokinukai verčiami tikybos pamokėles rinktis ar melstis prieš pamokas, taigi kaip žiauru, koks įsitikinimų primetimas, kaip taip galima.  blink.gif Bet privalomai mokyti daryti abortus tai čia žinoma nieko tokio, nesulyginsi su tomis baisiosiomis tikybos pamokėlėmis apie Dievulį....  unsure.gif


thumbup.gif thumbup.gif drinks_cheers.gif

QUOTE(Taistė @ 2009 12 17, 03:13)
Kas dėl abortų mokslų.. Jau rašėm. O kas jei aborto prireiks norint išsaugoti moters gyvybę? Ir tų paskaitų atsisakęs gydytojas bus vienintelis vietinės ligoninės ginekologas? Ar jūs norėtumėte būti tos moters vietoj? Kai jūsų gyvybė bus paaukota vardant katalikų bažnyčios prastumtos 'teisės nesimokyti'? Juk niekas neliepia praktikuotis ant savanoriškų abortų. Rašėm - vėl - lai stebi/daro ambrazijas.. Tačiau pagal šią įstatymo pasiūlą jie ir to galėtų nesimokyt. O jei reikalinga skubi ambrazija? Toj pačioj miestelio ligoninėj?


Viena vertus, man sunku isivaizduot situacija, kada reiktu atlikti aborta skubos tvarka gelbejant gyvybe. Kita vertus, tai kad neatlieka abortu del moters noro, dar nereiskia kad gydytojas nemoka ir neatlieka proceduros.
O del to niekas neliepia... Jokiam gydytojui sita procedura malonumo nekelia. Plius techniskai ji yra paprasta. Todel didele dalis abortu universiteto ligoninese tenka rezidentams, o jie neturi teises rinktis.


QUOTE(Medinis @ 2009 12 17, 09:27)
Taip, gydytojų Lietuvoje per daug. Tai buvo nustatyta darant įvairius tyrimus. Gydytojų skaičius tūkstančiui gyvntojui Lietuvoje - vienas didžiausių (jei ne didžiausias) Europos Sąjungoje.



Cia Jus klystate. Sis tyrimas buvo atliktas PSO ir isvados buvo tos, kurias Jus rasote. Tik skaiciuotas ne gydytoju, o etatu skaicius. Neatsizvelgta i tai, kad vienas gydytojas turi po 1-2-3 etatus. Sita klaida veliau jie patys pripazino, tik ziniasklaidai tai nebebuvo paranku. Paskaiciavus tikra gydytoju skaiciu, suskaiciavus prepensijinio ir pensijinio amziaus gydytojus paaiskejo, kad situacija atvirkscia.
Atsakyti
#248
lotuliukas.gif jetau, taigi butinai reikia keisti mokymo turini doh.gif Maironis, Bradunas ir etc taigi vis apie Dieva, tikejima... nusikaltimas pries vaikucius, kuriu teveliai netiki... baisu.
Atsakyti
#249
QUOTE(ooo @ 2009 12 17, 15:48)
taip pazeidziant Konstitucija  cool.gif
26 straipsnis
Minties, tikėjimo ir sąžinės laisvė yra nevaržoma.
Kiekvienas žmogus turi teisę laisvai pasirinkti bet kurią religiją arba tikėjimą ir vienas ar su kitais, privačiai ar viešai ją išpažinti, atlikinėti religines apeigas, praktikuoti tikėjimą ir mokyti jo.
Niekas negali kito asmens versti nei būti verčiamas pasirinkti ar išpažinti kurią nors religiją arba tikėjimą.
Žmogaus laisvė išpažinti ir skleisti religiją arba tikėjimą negali būti apribota kitaip, kaip tik įstatymu ir tik tada, kai būtina garantuoti visuomenės saugumą, viešąją tvarką, žmonių sveikatą ir dorovę, taip pat kitas asmens pagrindines teises ir laisves.
Tėvai ir globėjai nevaržomi rūpinasi vaikų ir globotinių religiniu ir doroviniu auklėjimu pagal savo įsitikinimus.
pacitavau tiems, kurie neskaite Konstitucijos  biggrin.gif


Butent! Manau butent tai ir reiskia, kad mokykloj negalima visiems privalomai destyt tikybos (tikiuosi dabar jau taip nera, bet man tai buvo), pas visus ligonius nepriklausomai nuo noro siust kunigus, visus ginekologus verst abortuot moteris del ju noro, visus mokinius verst ziuret i klaseje kabanti kryziu ar giedot kurios nors konfesijos giesmes.

QUOTE(trumpam @ 2009 12 17, 16:45)
1. Zinot, o man skandalas, kai septintos klases mokiniams surengia prezervatyvu movimo  ant bananu varzybas, vadindami tai lytiniu svietimu. ir tai organizacija, fanansuojama is valstybes biudzeto. bet pabandyk protestuoti pries toki lytini svietima - sulauki ne tik pasaipu, bet ir grasinimu ( zinau kur tuo atveju kreiptis - galit nesiusti). tai kaip cia su pasirinkimo laisve?
2. jei mokykloje supazindino su katalikiskom giesmem, tai cia jums pasirode tokia siaubinga prievarta?


1. Mano poziuriu, nusikalstama yra tai, kad Lietuvoje lytinis ugdymas kaip ir neegzistuoja ir cia katalikai tikrai prikise savo pirstus. As manau, kad lytinis svietimas dar niekam nepakenke. Panagrinekit Olandijos padeti. Jie turi viena geriausiu pasaulyje lytinio ugdymo sistemu ir viena maziausiu abortu bei nepilnameciu nestumu skaiciu. Beje, ju paaugliai lytini gyvenima pradeda veliau nei musiskiai. Ir tai pasiekta ne pasakant "niu, niu, niu negalima, nes dievulis uzpyks!", o sistemingai suteikiant ziniu apie seksualumo psichologinius, biologinius, moralinius ir kitus aspektus.
2. As buciau nieko pries, jei supazindintu su visu religiju giesmemis tiesiog aptariant jas kaip meno kurinius, zmonijos istorijos palikima. Bet mane piktina, kai muzikos mokytoja ima moralizuot, ko i baznycia nevaikstau (is asmenines patirties taipogi).
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Arven: 17 gruodžio 2009 - 15:51
#250
Kazkada piktinosi zmones, kad negalima kalbeti apie Dieva mokykloje, o uz kuciuku atsinesima galima buvo ir rimtai uzsidirbti, o dabar piktinasi, kad galima kalbeti ir kad papasakoja kaip katalikybe supranta Dieva.
Atsakyti
#251
QUOTE(com @ 2009 12 17, 16:58)
Kazkada piktinosi zmones, kad negalima kalbeti apie Dieva mokykloje, o uz kuciuku atsinesima galima buvo ir rimtai uzsidirbti, o dabar piktinasi, kad galima kalbeti ir kad papasakoja kaip katalikybe supranta Dieva.

Nereikia čia lia lia. Piktinamasi ne dėl to, kad šalimais kažkas kalba apie dievą, o dėl to, kad nėra galimybės nesiklausyti tų kalbų, t.y. nedalyvauti jose.
Atsakyti
#252
QUOTE(com @ 2009 12 17, 16:58)
Kazkada piktinosi zmones, kad negalima kalbeti apie Dieva mokykloje, o uz kuciuku atsinesima galima buvo ir rimtai uzsidirbti, o dabar piktinasi, kad galima kalbeti ir kad papasakoja kaip katalikybe supranta Dieva.


Kai tai pasakojama per tikybos pamokas - tai yra normalu. Kai tai pasakojama per muziką ar biologiją - manyčiau, nelabai normalu.

Ir nenormalu, kai mokslo metai valstybinėje mokykloje prasideda nuo mišių, į kurias oficialiai neiti lyg ir normalu, bet neoficialiai pabrėžiama, kad "mūsų mokyklos bendruomenėje taip yra priimta". Suprask, kad jei pasiielgsi kitaip, būsi "balta varna". Man asmeniškai tokia pozicija sukelia tik šypsnį, nes aš vadovaujuosi savo įsitikinimais, tačiau kiek yra neitin religingų viduje žmonių, kurie visgi priima tą "bendruomenės poziciją" tik todėl, kad nebūtų atstumti. Tai ko vertas toks apsimestinis "religingumas" ir ar normalu valstybinėje mokykloje taip forsuoti religinius dalykus ?
Atsakyti