religija per prievartą

#277
QUOTE(Arven @ 2009 12 17, 17:13)
O ka Jus manote apie eutanazija? Jei ji butu iteisinta, ar privaletu visi busimieji anesteziologai-reanimatologai mokytis atlikt eutanazija?


Taip. Kiekvienas savo profesijoje turi būti profesionalas, o ne mėgėjas. Jei jis pretenduoja į mėgėjišką lygį (ginekologas - nedaryt abortų, karys - nešaudyt ir t.t.), tai jis turi rinktis kitą profesiją. Diletantų ir taip pakankamai daug įvairiose srityse.
Atsakyti
#278
QUOTE(Peliauckų Jadzė @ 2009 12 17, 19:14)
Taip. Kiekvienas savo profesijoje turi būti profesionalas, o ne mėgėjas. Jei jis pretenduoja į mėgėjišką lygį (ginekologas - nedaryt abortų, karys - nešaudyt ir t.t.), tai jis turi rinktis kitą profesiją. Diletantų ir taip pakankamai daug įvairiose srityse.


Vadovaujantis tokiu mastymu, tai kiekviena masazuotoja privalo moket erotini masaza, o sokeja - sokt striptiza. Specialistas turi buti specialistas, ner cia ko sakotis.
Atsakyti
#279
O kaip tiesiogiai susijęs abortų darymas ir profesionalumas? Gal galima plačiau. cool.gif
Atsakyti
#280
QUOTE(something else @ 2009 12 17, 17:18)

kaip asmeniškai susidūrėte su tuo kemšamu mokymu? ar matėte tikybos vadovėlius? analizavote mokymo programą? niekas ant žirnių per pamoką nemokančių poterių neklupdo, pragaru negrasina, patikėkite smile.gif


Kokiu pagrindu aš, užkietėjusi agnostikė, turėčiau analizuoti tikybos vadovėlius ir mokymo programą ? Mano tikslas nėra gilinti savo žinias tame, mano tikslas tėra atsiriboti nuo man per prievartą brukamos ideologijos. Beje, aš augau sovietmečiu, ir būtent tuo laiku nuo kokių 7m. iki kokių 16 m. buvau kiekvieną sekmadienį vedama į bažnyčią, nes mano mama kilusi iš labai religingos šeimos. Taigi, katalikybės pagrindai man gerai žinomi praktikoje. Ir kaip bebūtų keista, tas perdėtas pamaldumas nesužadino manyje gilios meilės tai institucijai. Gal todėl, kad katalikų bažnyčia deklaruoja vienus idealus (neturtas, skaistybė ect.), o realiai gyvena pagal visai kitus principus.

Papildyta:
QUOTE(Arven @ 2009 12 17, 18:20)
Vadovaujantis tokiu mastymu, tai kiekviena masazuotoja privalo moket erotini masaza, o sokeja - sokt striptiza. Specialistas turi buti specialistas, ner cia ko sakotis.


QUOTE(Subjektyvi @ 2009 12 17, 18:20)
O kaip tiesiogiai susijęs abortų darymas ir profesionalumas? Gal galima plačiau. cool.gif


Jei mane gyvenimas priverstų rinktis abortą (pvz. jei mane išprievartautų, arba aš pastočiau kokių 49 m. - vienareikšmiškai rinkčiausi abortą, nors galbūt naiviai tikiuosi, kad to neįvyks), tai norėčiau, kad tą operaciją atliktų asmuo, kuris yra praktikas, geras praktikas, o ne ją moka atlikti tik "iš vadovėlių".
Atsakyti
#281
QUOTE(Peliauckų Jadzė @ 2009 12 17, 19:27)
Jei mane gyvenimas priverstų rinktis abortą (pvz. jei mane išprievartautų, arba aš pastočiau kokių 49 m. - vienareikšmiškai rinkčiausi abortą, nors galbūt naiviai tikiuosi, kad to neįvyks), tai norėčiau, kad tą operaciją atliktų asmuo, kuris yra praktikas, geras praktikas, o ne ją moka atlikti tik "iš vadovėlių".


Kas jus vercia manyti, kad katalikiski abortus priverstinai atliekantys gydytojai geresni specialistai uz nereligingus savo noru abortus atliekancius gydytojus? Juk nekalbame apie abortu uzdraudima ar ka panasaus.
Nezinau, kodel Jums si tema tokia svarbi ir jautri ir kodel skirtingi Jusu profesionalumo standartai skirtingoms specialybems (pvz.: gydytojams ir masazuotojams).

Is vadoveliu niekas nesiims rizikuodamas savo galva Jusu operuot. Bukite del to rami. Dauguma gydytoju supranta, kad atlikdami aborta padeda pacientei islaikytprigimtine teise i savo kuna ir asmeninio gyvenimo nelieciamuma. Bet kam prievartaut tuos keleta kataliku, kai abortas del moters noro nera skubi pagalba?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Arven: 17 gruodžio 2009 - 17:36
#282
QUOTE(Arven @ 2009 12 17, 17:05)
JUST tyrimo duomenimis 40% Lietuvos paaugliu nera nei karto dalyvave lytinio svietimo pamokose.

ar tai reiškia, kad jos nevyksta?

QUOTE(Peliauckų Jadzė @ 2009 12 17, 17:22)
Kokiu pagrindu aš, užkietėjusi agnostikė, turėčiau analizuoti tikybos vadovėlius ir mokymo programą ? Mano tikslas nėra gilinti savo žinias tame, mano tikslas tėra atsiriboti nuo man per prievartą brukamos ideologijos.

šitoj visoj diskusijoj aš nesuvokiu vieno momento, kur Jūs įžvelgiate tą "ideologijos brukimą"? kad per TV Doveiką rodo? bet rodo ir Bin Ladeną, ir drįsčiau manyti, net dažniau už Doveiką smile.gif ir kuo blogas savaime tas Doveika? nes kunigas? na, ponia Jadze smile.gif
apskritai, man kyla tokie patys klausimai kaip Subjektyviai: ką tokio baisaus ir asmenybę žalojančio teigia Bažnyčia? kaip ji konkrečiai Jums kenkia? kuo nuodija gyvenimą? kas joje tokio destruktyvaus ir naikinančio? na niekaip neįžvelgiu to didžiojo BLOGIO smile.gif
Atsakyti
#283
QUOTE(Peliauckų Jadzė @ 2009 12 17, 17:27)
Jei mane gyvenimas priverstų rinktis abortą (pvz. jei mane išprievartautų, arba aš pastočiau kokių 49 m. - vienareikšmiškai rinkčiausi abortą, nors galbūt naiviai tikiuosi, kad to neįvyks), tai norėčiau, kad tą operaciją atliktų asmuo, kuris yra praktikas, geras praktikas, o ne ją moka atlikti tik "iš vadovėlių".


Tas asmuo daro ne tik tokio tipo abortus, bet ir kitus, pvz. negimdyminio nėštumo nutraukimus ar pan. Praktikos pakanka. Be to jei to žmogaus sprendimas priimti, o ne nutraukti gyvybę, jis specializuojasi visuose dalykuose, susijusiose su ginekologija. Dauguma moka daryti abortus ir daro tai kasdien. Labai aiški specializacija. Visada galima rinktis, pas ką gimdyti ar darytis specifinę operaciją.
Atsakyti
#284
QUOTE(Arven @ 2009 12 17, 18:34)

Nezinau, kodel Jums si tema tokia svarbi ir jautri


QUOTE(something else @ 2009 12 17, 18:36)
ar tai reiškia, kad jos nevyksta?
šitoj visoj diskusijoj aš nesuvokiu vieno momento, kur Jūs įžvelgiate tą "ideologijos brukimą"? kad per TV Doveiką rodo? bet rodo ir Bin Ladeną, ir drįsčiau manyti, net dažniau už Doveiką smile.gif ir kuo blogas savaime tas Doveika? nes kunigas? na,  ponia Jadze smile.gif
apskritai, man kyla tokie patys klausimai kaip Subjektyviai: ką tokio baisaus ir asmenybę žalojančio teigia Bažnyčia? kaip ji konkrečiai Jums kenkia? kuo nuodija gyvenimą? kas joje tokio destruktyvaus ir naikinančio? na niekaip neįžvelgiu to didžiojo BLOGIO smile.gif


Man atrodo, aš jau atsakiau, bet jūs galbūt tą postą praleidote, todėl pasikartosiu:

QUOTE(Peliauckų Jadzė @ 2009 12 17, 14:09)
Katalikų bažnyčią aš suvokiu kaip galingą politinį ir finansinį vienetą. Su tikėjimu tai mažai ką bendro turi. Tikėjimas - tai asmeninis žmogaus santykis su Dievu, Absoliutu, Aukščiausia jėga, Išmintim (kiekvienas tai vadina savaip). O religija iš esmės yra prievartos mechanizmas, faktiškai visos misionieriškos religijos (krikščionybė - viena iš jų) yra prievartos mechanizmai: norėdamas būti religinės bendruomenės nariu, turi priimti tam tikrus kanonus (kalbu ne apie dešimt Dievo įsakymų, šie yra bendražmogiškos etikos normos), kurie etiniu ir gyvenimišku požiūriu labai diskutuotini (kad ir celibatas ar priešiškumas kontracepcijai katalikybėje). Aišku, visada buvo, yra ir bus žmonių, kuriems yra būtina turėti savo dvasinį vedlį ir gyventi juos kontroliuojančioje bendruomenėje, nes jie patys ne visada įstengia save sukontroliuoti. Ir tai yra visai normalu. Tačiau nenormalu yra tai, kad kiekviena religija yra priešiška kito tikėjimo ar kitos gyvenimiškos filosofijos atstovui ir tai dar būtų pusė bedos, bet iš esmės religija stengiasi aktyviai įsiterpti vienokiais ar kitokiais būdais ir ne į savo bendruomenės narių gyvenimą. Aišku, tai logiška: misionieriškos religijos paskirtis yra dauginti savo narių skaičių visais įmanomais būdais.

Tačiau aš vienok, pageidauju būti palikta nuošalyje nuo visų šitų ideologinių manifestacijų. Palikta nuošalyje su mano pačios asmeniniu santykiu su Dievu ir mano pačios asmeniniu pasirinkimu įvairiais gyvenimo atvejais.


Atsakyti
#285
QUOTE(something else @ 2009 12 17, 18:36)
apskritai, man kyla tokie patys klausimai kaip Subjektyviai: ką tokio baisaus ir asmenybę žalojančio teigia Bažnyčia? kaip ji konkrečiai Jums kenkia? kuo nuodija gyvenimą? kas joje tokio destruktyvaus ir naikinančio? na niekaip neįžvelgiu to didžiojo BLOGIO smile.gif

Minia. Minioje didžiulė jėga. Sąžinės nėra, tik instinktai. Bažnyčia - tai minia. Va kur "destruktyvaus ir naikinančio".
Atsakyti
#286
QUOTE(Peliauckų Jadzė @ 2009 12 17, 19:49)
Man atrodo, aš jau atsakiau, bet jūs galbūt tą postą praleidote, todėl pasikartosiu:


Tai Jus manot, kad kitu Jums persama idealogija yra blogis, o Jusu persama kitiems idealogija tai jau geris. Jusu teises ir laisves yra auksciau Jusu ginekologo teisiu ir laisviu. Jus turite pasirinkima darytis aborta ar ne ir jei darytis, tai pas kuri gydytoja. O gydytojas negali turet pasirinkimo atlikinet abortus del moters noro ar ne. Kam jam tos zmogaus teises, jis gi ne zmogus...
Atsakyti
#287
QUOTE(Arven @ 2009 12 17, 18:57)
Tai Jus manot, kad kitu Jums persama idealogija yra blogis, o Jusu persama kitiems idealogija tai jau geris. Jusu teises ir laisves yra auksciau Jusu ginekologo teisiu ir laisviu. Jus turite pasirinkima darytis aborta ar ne ir jei darytis, tai pas kuri gydytoja. O gydytojas negali turet pasirinkimo atlikinet abortus del moters noro ar ne. Kam jam tos zmogaus teises, jis gi ne zmogus...


Pirmiausia, gal jūs man galite nurodyti labai konkrečiai, kur, kada ir kam aš piršau savo ideologiją ? ir, jei galit, apibrėžkit, kokia gi ta mano ideologija? Nes jei jau ją peršu, tai ją turėtumėt gerai žinoti.
Atsakyti
#288
QUOTE(Arven @ 2009 12 17, 17:57)
O gydytojas negali turet pasirinkimo atlikinet abortus del moters noro ar ne.

Gal norite padiskutuoti ar gali karys turėti pasirinkimą vykdyti įsakymus ir šaudyti, arba nevykdyti ir nešaudyti?
Atsakyti