religija per prievartą

#169
[quote=Medinis,2009 12 17, 09:54]
1. Taip, man reikia įrodymų. Nepriimu aksiomų, man reikalingos teoremos.
Abejoju, kad mano medinukas žino, jog per Kalėdas gimė Kristus. Ir jei paklaustų ar Kalėdų Senelis ir yra tas Kristus (nes gyvena amžinai), tai sunku būtų atsakyti. Bet jam tokių klausimų nekyla. Į Bažnyčią per Kalėdas neiname.
2. Kartoju - lyginima buvo su Europos Sąjungos valstybėmis.
[/quot


jus rasete apie SAVO reakcija i vaidinima. Medinukui greiciausiai buvo smagu (jei jis iki siol neprieme jusu skeptiskos pozicijos). tai jei jus pasipiktinote kalediniu vaidinimu, kaip galite svesti kaledas-religine svente??? g.gif
Atsakyti
#170
QUOTE(dange29 @ 2009 12 17, 07:57)
jus rasete apie SAVO reakcija i vaidinima. Medinukui greiciausiai buvo smagu (jei jis iki siol neprieme jusu skeptiskos pozicijos). tai jei jus pasipiktinote kalediniu vaidinimu, kaip galite svesti kaledas-religine svente??? g.gif

O kaip reikia švęsti Kalėdas pagal religiją? Ar tai yra kažkur nurodyta? Jei ir yra - aš to nežinau.
Perkam gyvą eglę, papuošiam ją. Abejoju, kad tai aprašyta Biblijoje. Dėl Kalėdų Senelio jau rašiau... Apie tai, kad gerti alkoholį ir daug valgyti - tikriausiai tai labai susiję su krikščionybe.
Šiaip Kalėdos - tai apogėjus. Esmė ne jose, esmė Advente.
Atsakyti
#171
QUOTE(Medinis @ 2009 12 17, 10:05)
O kaip reikia švęsti Kalėdas pagal religiją? Ar tai yra kažkur nurodyta? Jei ir yra - aš to nežinau.
Perkam gyvą eglę, papuošiam ją. Abejoju, kad tai aprašyta Biblijoje. Dėl Kalėdų Senelio jau rašiau... Apie tai, kad gerti alkoholį ir daug valgyti - tikriausiai tai labai susiję su krikščionybe.
Šiaip Kalėdos - tai apogėjus. Esmė ne jose, esmė Advente.

ir visgi priestaraujate sau. kaip jau kas tas kaledas svencia-apsirydamas ar nusigerdamas, su egle ar be jos-tai visvien religine svente. 4u.gif Su artejanciomis. primenate man mane-nekenciu kailiunius nesiojanciu ir medziotoju, o mesyte (naminiu gyvuliu) valgau.... doh.gif
Atsakyti
#172
QUOTE(dange29 @ 2009 12 17, 08:08)
ir visgi priestaraujate sau. kaip jau kas tas kaledas svencia-apsirydamas ar nusigerdamas, su egle ar be jos-tai visvien religine svente. 4u.gif

O kurios religijos šventė? Pripažinote, kad ji atėjusi iš pagonybės, gerokai prieš krikščionybę. Ar čia Kristui taip nuskilo gimti?
Religine šventė tampa tuomet, kai ją švenčiantys prisimena religiją... Aš Dievo šaukiuosi tik antrą Kalėdų dieną... Ir prisiekinėju daugiau taip nebedaryti, kaip pirmają...
Atsakyti
#173
QUOTE(Medinis @ 2009 12 17, 10:11)
O kurios religijos šventė? Pripažinote, kad ji atėjusi iš pagonybės, gerokai prieš krikščionybę. Ar čia Kristui taip nuskilo gimti?
Religine šventė tampa tuomet, kai ją švenčiantys prisimena religiją... Aš Dievo šaukiuosi tik antrą Kalėdų dieną... Ir prisiekinėju daugiau taip nebedaryti, kaip pirmają...

biggrin.gif ka gi, krikscionys savo sventes pritaike prie pagonisku, kad jos lengviau prigytu. Kiek tiesos Kristaus gimime-nezinau. nieks nezino. ne, religine svente ir bus religine, nesvarbu, tikite jus ar ne. sedate prie kuciu stalo?
Atsakyti
#174
QUOTE(something else @ 2009 12 17, 00:07)
mhm, Biblija irgi vertimas smile.gif

biblija yra kūrinys rolleyes.gif
Atsakyti
#175
QUOTE(zinulė @ 2009 12 16, 19:34)
Etika privalo būti ir katalikiškose mokyklose, šito klausėm savo auklėtojos per susirinkimą.

privalo, bet nera. Bent jau ne visose. Kartais net ir ne katalikiskose mokyklose etikos nera.

QUOTE(something else @ 2009 12 16, 20:12)
nes Lietuvoje apie 79% tikinčiųjų yra katalikai

ir 77 proc is ju yra nepraktikuojantys, tik su etikete...

QUOTE(Mumuke @ 2009 12 16, 21:28)
Autorė pati iš pradžių piktinasi, kad gydytojams norima leisti pasirinkti, ar daryti abortus, o vėliau piktinasi, kad vaikams nenorima leisti ar melstis, ar ne. Žodžiu, pasak autorės, vieni turi turėti pasirinkimo laisvę, kiti - ne biggrin.gif Nekvepia dvigubais standartais?

perskaitykit dar karta - as uz pasirinkimo laisve daryti/nedaryti. Bet pries pasirinkimo laisve ar mokytis to.

QUOTE(alfa159 @ 2009 12 16, 21:57)
Man atrodo visai gera mintis - leisti studentui pasirinkti. Stai teises studentai po trecio kurso gali pasirinkti specializacija.  Ir nuo to gi jie netapo prastesniais teisininkais-tarptautininkais. Tai tebunie siek tiek laisves ir medicinos studentams.

medikai irgi renkasi ar taps traumatologais ar ginekologais

QUOTE(something else @ 2009 12 16, 22:08)
Lietuvos Respublikos įstatymai numato galimybę Lietuvos tradicinėms religinėms bendruomenėms iš valstybės biudžeto teikti finansinę paramą.

manyciau,kad finansine parama turetu buti tiksline - baznycioms, cerkvems ir t.t., kurios yra valstybes saugomi architekturos paminklai, priziureti ir remontuoti/restauruoti.

QUOTE(alfija @ 2009 12 16, 22:28)
garbės žodis nežinau, kur atėjus pas ginekologą įkalbinėja abortą padaryti. Sako ateik, ateik- abortuosim. Gal nereikia perdėti?

yra, ir nemazai...

QUOTE(Copacabana @ 2009 12 17, 00:35)
Nu pavyzdžiui?  rolleyes.gif Kaip šiandien jautėte, realiame gyvenime?  ax.gif

kaip manot, kodel jau ne vienus metus neatsiranda tam tikru istatymu? pvz del pagalbinio apvaisinimo... Kodel nera iteisinta savanoriska sterilizacija (juk buna, kad seima jau turi 7 vaikus, del tam tikru sveikatos dalyku negali vartoti jokios kontracepcijos, tik prezervatyvus, o tie tai buna ir plysta).
ir t.t.
QUOTE(trumpam @ 2009 12 17, 00:46)
manau, kad reiketu kartu su savanorisku abortu iteisinti privaloma sterilizacija.

oj, neee, sterilizacija, net savanoriska - yra blogis...

QUOTE(Copacabana @ 2009 12 17, 02:01)
Taip čia buvo piktinamasi, kad vargšai mokinukai verčiami tikybos pamokėles rinktis ar melstis prieš pamokas, taigi kaip žiauru, koks įsitikinimų primetimas, kaip taip galima.  blink.gif Bet privalomai mokyti daryti abortus tai čia žinoma nieko tokio, nesulyginsi su tomis baisiosiomis tikybos pamokėlėmis apie Dievulį....  unsure.gif

mokinukas turi maziau galimybiu rinktis mokykla (ypac mazame miestelyje), nei studentas rinktis specialybe.
Atsakyti
#176
QUOTE(Taistė @ 2009 12 17, 01:13)
Kas dėl abortų mokslų.. Jau rašėm. O kas jei aborto prireiks norint išsaugoti moters gyvybę? Ir tų paskaitų atsisakęs gydytojas bus vienintelis vietinės ligoninės ginekologas? Ar jūs norėtumėte būti tos moters vietoj? Kai jūsų gyvybė bus paaukota vardant katalikų bažnyčios prastumtos 'teisės nesimokyti'? Juk niekas neliepia praktikuotis ant savanoriškų abortų. Rašėm - vėl - lai stebi/daro ambrazijas.. Tačiau pagal šią įstatymo pasiūlą jie ir to galėtų nesimokyt. O jei reikalinga skubi ambrazija? Toj pačioj miestelio ligoninėj?

O kur jūs radot tame įstatyme, kad studentai gali atsisakyt daryt abrazijas (jos daromos ir po gimdymo pilnai nepasišalinus placentai ir po savaiminio persileidimo ir klimakso metu sustabdyti ilgalaikiam kraujavimui)? Man rodos noras paslėpti dalyko esmę sumaišė sąvokas galvose - kad nereikėtų vartoti žodžio abortas, jis buvo keičiamas žodžiu abrazija, tai daugelio galvose tas veiksmas tapo lygus abortui.
Keista, kad tokios kovotojos prieš galios ir valdžios demonstravimą, labai nori primesti savo valdžią ir priversti visus be išimties ginekologus daryti abortus, lyg tai būtų pagrindinis ir svarbiausias ginekologo darbas, ar jums tik tam ginekologai ir reikalingi g.gif ?
Atsakyti
#177
QUOTE(dange29 @ 2009 12 17, 08:08)
primenate man mane-nekenciu kailiunius nesiojanciu ir medziotoju, o mesyte (naminiu gyvuliu) valgau.... doh.gif


Kitą kartą, kai vėl bandysi nekęsti kailiniuotų, prisimink, kam auginami fermose brangiakailiai žvėreliai, o kitose fermose kiaulės, vištos ir kt. gyvūnai. O gi tam pačiam ir vieninteliam tikslui. Vieni kailiniams ar odos dirbiniams, kiti maistui - patenkinti žmogaus poreikius. Va ir visa filosofija. Dabar šalta, bet ne taip, kaip kituose kraštuose, kur "sibirskyje marozy". Be kailinių rūbų, ten su paprastomis striukėmis ar net pūkinėmis striukėmis jautiesi lyg nuogas su "maudumuku". Numirtum iš šalčio ir tiek.
Papildyta:
QUOTE(Una Li @ 2009 12 17, 09:35)
Keista, kad tokios kovotojos prieš galios ir valdžios demonstravimą, labai nori primesti savo valdžią ir priversti visus be išimties ginekologus daryti abortus, lyg tai būtų pagrindinis ir svarbiausias ginekologo darbas, ar jums tik tam ginekologai ir reikalingi g.gif ?


Bet kas įdomiausia šiame reikale, kad jau senokai yra dalis ginekologų (nedidelė, bet yra), kurie ir dabar, ir anksčiau nedarė abortų vardan aborto. Atlieka visas giekologines operacijas, priima gimdymus ir t.t., bet abortų nedaro. Vardan moralinių įsitikinimų. Priimti gyvybę, o ne naikinti.

T.y. ar būtina užaštrinti šį reikalą, kažkaip sureikšminti, je gyvenime žmogus, specialistas gali rinktis. Atsiras ir bus tie, kurie imsis.
Atsakyti
#178
QUOTE(Copacabana @ 2009 12 17, 00:11)
Tik aš vieno nesuprantu - kodėl tie, kurie nepritaria abortams, automatiškai apkaltinami, kad jiems nerūpi, kas nutiks vaikui, o tie, kurie yra abortų šalininkai, tai kažkaip automatiškai tampa vaiko gerovės šaukliais ir rūpintojėliais. Įdomu, kuom tokie vaidmenų paskirstymai remiasi? Kur įrodymai, kokie tyrimai gal atlikti, kurie parodo egzistuojantį ryšį tarp šitų nuostatų - jei priešininkas, tai tada nerūpi, o jei šalininkas, tai tada baisiai rūpi. Nu smalsu man tiesiog, gal kokių duomenų yra, kas daugiau vaikų įsivaikinęs - priešininkai ar šalininkai ar gal kokių kitų rūpesčio matavimo vienetų yra?  rolleyes.gif

Tai kad nesiskelbia nepritariantys abortų draudimui kovotojais už vaiko gerovę. Ir kovotojai "už gyvybę", beje, nesiskelbia, nes ir jie ne už vaiką kovoja, o už gyvybę. Išimtinai.Kai kurie radikalesni karts nuo karto kokį ginekologą JAV nušauna, ar kliniką susprogdina, bet matyt tos kitos gyvybės mažiau vertos ir gali būti nurašomos į kovos nuostolius.

QUOTE(Copacabana @ 2009 12 17, 01:26)
Tokį pasirinkimą padaręs gydytojas pats savanoriškai apriboja ir savo įsidarbinimo galimybes. Jis ir negalėtų būti vieninteliu ligoninės ginekologu. Kita vertus, čia buvo siūloma rinktis kitas profesijas, o tai apskritai sumažintų ginekologų skaičių - ir kas tada, jei vietinėje ligoninėje apskritai nebūtų nei vieno ginekologo, nes jų tiesiog neužtektų, ir visoms moterims tektų važinėti į didesnes ligonines? Aš taip supratau, kad gydytojų Lietuvoje per daug, nes čia nemažai pasiūlymų nuskambėjo rinktis kitokį darbą.

Toks pasirinkimas man labai panašus į pasirinkimą būti kariu, su viena išlyga- teise nesimokyti šaudyti, nes negali atimti gyvybės.Uniformą nešioti patinka, Tėvynės gynimo idėja tinkama, o va šaudo tegu kiti.
Beje, ar nekilo klausimas, kodėl tokia inicialtyva kilo ne iš pačių gydytojų ar rezidentų profesinių organizacijų- juk jie yra labiausiai suinteresuoti apginti savo įsitikinimus, o būtent iš KB g.gif

QUOTE(Medinis @ 2009 12 17, 07:27)
Taip, gydytojų Lietuvoje per daug. Tai buvo nustatyta darant įvairius tyrimus. Gydytojų skaičius tūkstančiui gyvntojui Lietuvoje - vienas didžiausių (jei ne didžiausias) Europos Sąjungoje.

Medini, tuose tyrimuose visuomet sunku susigaudyti, kas konkrečiai skaičiuojama ir pavadinama "gydytojų skaičiumi": išduotos licencijos, patvirtinti etatai ar gyvos, realiai dirbančios "galvos". Nes žinant, kad licencijų beigi etatų skaičius gerokai skiriasi nuo realaus specialistų skaičiaus, situacija gali pasirodyti kiek kitokia, nei piešiama mirksiukas.gif
Atsakyti
#179
gydytoju per daug? cia kur? jei per pus mazins skaiciu, tai mazuose miesteliuose net tu c2 daktareliu nebeliks, gi ir taip pas 2 gydytojus eiles didziausios.

beto kam drausti abortus? jetaus greiciau jauna karta atsisestu i tu senuku vietas ir permastytu viska. nes matomai konservai nesugeba protauti, kaip mano mociute yra sakius " o kam tie abortai, seniau nueini i miska ir uzkasi jei nereik", cia speju ir seimunai taip masto, gi pinigu dafiga islaikyti pamestinukus smile.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Reika: 17 gruodžio 2009 - 10:51
#180
QUOTE(dange @ 2009 12 17, 10:04)
Medini, tuose tyrimuose visuomet sunku susigaudyti, kas konkrečiai skaičiuojama ir pavadinama "gydytojų skaičiumi": išduotos licencijos, patvirtinti etatai ar gyvos, realiai dirbančios "galvos".

Patvirtintas 2010 m. Privalomojo sveikatos draudimo fondo biudžetas
2009-12-14
Ateinančių metų Privalomojo sveikatos draudimo fondo (PSDF) biudžeto projektą jau patvirtino Lietuvos Respublikos Prezidentė Dalia Grybauskaitė. 2010 metų PSDF biudžetas, palyginti su šių metų biudžetu, mažėja 383,3 mln. litų (8,7 proc.) – iš viso jį sudaro apie 4 mlrd. 5 mln. 136 tūkst. litų.
Maždaug įsivaizduojate kokie tai pinigai? Vidutiniškai kiekvienam gyventojui po 1300Lt.
Papildyta:
QUOTE(Reika @ 2009 12 17, 10:49)
gydytoju per daug? cia kur?

Visur. Pas gydytoją buvot kada nors? Kiek laiko gydytojas užsiima diagnostika ir gydymu, o kiek laiko administraciniu darbu? gydytojų skaičių mano manymu galima mažinti tris kartus.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Medinis: 17 gruodžio 2009 - 10:53