religija per prievartą

#49
QUOTE(Arven @ 2009 12 16, 17:53)
Nepasiduodate?..  cool.gif

Ne. Nes pavyzdžiai identiški. Yra reikalavimai ką gydytojas turi mokėti. Dabar sakoma, kad dėl religijos kai kurie gydytojai gali nemokėti atlikti abortų. Tai kiti gydytojai dėl religijos gali nemokėti atlikti kraujo perpylimo. Situacijos identiškos - gydytojų religiniai įsitikinimai.
Atsakyti
#50
QUOTE(something else @ 2009 12 16, 18:50)
aš, žinoma, nežinau, kokia yra Jūsų asmeninė patirtis, bet iš to, kokias žinias turiu pati (draugės vaikai lanko katalikišką gimnaziją, pora pažįstamų dirba KJG), Jūsų argumentai mane sunkiai įtikina.
be to, dar kartą pasikartosiu - Jūs turite įstatymiškai įtvirtintą teisę rinktis tą mokymo įstaigą, kurioje jausitės geriausiai.

matyt ne tokie aršūs katalikai ten vadovauja...
na vat pasirinko mokyklą, o ji ėmė ir pasikeite
nuejus i kita mokykla ir jai po poros metu vel tapus katalikiska, vel kitur keliaut? labai sveika ir faina vaikui mokyklas kaitaliot dėl per prievartą brukamos religijos...

QUOTE(AgnePagne @ 2009 12 16, 18:52)
Ir laukiantis operacijos tikrai nepagalvos, kad kunigo primygtinis ėjimas jam pagalbon pažeidžia jo teises, atesit grūdant per prievartą religiją. Juk po mirties visi į vieną dangų ar pragarą eina smile.gif

aš pagalvočiau - man ligoninėj medikų pagalba reikalinga...
jei kam reikia kunigo - gali pasikviesti ir susimoketi už pasikvietima asmeniskai.
gal tada ir rabinus turi įdarbinti...ir popus? ir t.t.
pasikartosiu - Lietuvoje yra 9 valstybės pripažintos religijos...
Atsakyti
#51
QUOTE(Žilinskienė @ 2009 12 16, 19:48)
Greitosios Pagalbos ligoninėje pageidauji ar ne kunigas ateina, pasiklausia gal išpaintį kas nori atlikti, kas kaip. Ypač pozityviai tai nuteikia ligonius kurie laukia skubios operacijos. Jiems palengvėja- iš karto, kartais ir operacijos gali nebeprireikti.


Mane toks trukdymas pries svarbia operacija sunervintu. Momentu, kai esu labiausiai pazeidziama, ateina kazkas, kas siekia ibrukt man savo religinius isitikinimus. Va, jei psichologa atsiustu - gal ir apsidziaugciau. Jis bent zmogus, turintis atitinkama kvalifikacija.
O dar kai kurie zmones piktinasi farmacijos kompaniju veiksmais...
Atsakyti
#52
QUOTE(Arven @ 2009 12 16, 18:51)
Medinio duotas pavyzdys skiriasi nuo abortu pavyzdzio. Abortu atveju procedura galima ismokt atliekant ne abortus, o abrazijas kai nera gyvo embriono gimdoje. Toks gydytojas moketu atlikt procedura, bet neatlikinetu abortu del moters noro, nes tai kertasi su jo isitikinimais.
Esu uz tokio pasirinkimo iteisinima, nes teko susidurs su pavyzdziais, kai religingi rezidentai verciami atlikt abortus, nors tai kertasi su ju isitikinimais.
Tai, kad gydytojas ginekologas neatlikines abortu del moters pasirinkimo ju darbo kokybei nepakenks, jie vis tiek mokes atlikt abrazijas ir gales atlikt abortus, kai jie butini del gyvybiniu indikaciju.
Visai kas kita su reanimatologu, atsisakanciu ir nemokanciu atlikt transfuziju. Jis tiesiog negales dirbti ir neuztikrins pacientui skubios pagalbos taip pazeisdamas paciento interesus. Kita vertus, jis sekmingai galetu dirbti specifineje bendruomeneje.


nusiklabate, ir labai stipriai. Abrazija ir abortas yra labai panaši procedūra, bet netapati. Yra daugybė indikacijų kada abortas yra būtinas mediniškai, ir vaisius būna gyvas? Kas tada- tada tipo ūs sakot, žinot negaliu- tegu moteris tiesiog miršta. Šiaip tai su tokiais įsitikinimais kaip jūsų geriausia būtų dirbti kapinių sargu.
Atsakyti
#53
QUOTE(Arven @ 2009 12 16, 17:41)
Kodel del religijos? Priimant i darba zmogu jis turi atitikti nustatytus reikalavimus - siuo atveju tai butu proceduros, kurias jis turetu sugebet atlikt pagal savo gydytojo normos reikalavimus. Jei jis neatitikt, jis negaletu uzimti tos darbo vietos. Kita vertus, jis puikiai atitiktu jehovos liudytoju religinis ligonines reikalavimus.

Gydytojo ginekologo ar kito specialisto norma reglamentuoją, ką gydytojas turi mokėti ir kokias intervencijas atlikti.Abrazijai ar abortui ketinama padaryti išmtį, remiantis gydytojo religiniais ar asmeniniais įsitikinimais.Kyla klausimas, kodėl būtent abortui, o ne kraujo transfūzijai, reanimacijai, transplantacijai ir tt ir pan. Juk bet kuri iš šių intervencijų gali būti tų religinių ar asmeninių įsitikinimų objektu g.gif
Atsakyti
#54
QUOTE(Medinis @ 2009 12 16, 19:54)
Ne. Nes pavyzdžiai identiški. Yra reikalavimai ką gydytojas turi mokėti. Dabar sakoma, kad dėl religijos kai kurie gydytojai gali nemokėti atlikti abortų. Tai kiti gydytojai dėl religijos gali nemokėti atlikti kraujo perpylimo. Situacijos identiškos - gydytojų religiniai įsitikinimai.


Jie moketu atlikti aborta kaip procedura, bet turetu teise neatlikineti abortu del moters pageidavimo, kuris nera skubi pagalba ir moteris gali pasirinkti bet kuri kita gydytoja.
Tuo tarpu transfuzija yra skubi pagalba ir ligonis netektu teises rinktis. Todel man tai atrodo visiskai skirtingos situacijos.
Atsakyti
#55
QUOTE(dange @ 2009 12 16, 18:59)
Gydytojo ginekologo ar kito specialisto norma reglamentuoją, ką gydytojas turi mokėti ir kokias intervencijas atlikti.Abrazijai ar abortui ketinama padaryti išmtį, remiantis gydytojo religiniais ar asmeniniais įsitikinimais.Kyla klausimas, kodėl būtent abortui, o ne kraujo transfūzijai, reanimacijai, transplantacijai ir tt ir pan. Juk bet kuri iš šių intervencijų gali būti tų religinių ar asmeninių įsitikinimų objektu  g.gif

abortui, sterilizacijai ir dirbtiniam apvaisinimui...
Atsakyti
#56
QUOTE(Medinis @ 2009 12 16, 18:54)
Ne. Nes pavyzdžiai identiški. Yra reikalavimai ką gydytojas turi mokėti. Dabar sakoma, kad dėl religijos kai kurie gydytojai gali nemokėti atlikti abortų. Tai kiti gydytojai dėl religijos gali nemokėti atlikti kraujo perpylimo. Situacijos identiškos - gydytojų religiniai įsitikinimai.


gydytojas iš esmės neatlieka kraujo perpylimų, dabar ir šiaip tai reta procedūra- dabar bandoma išsiversti kraujo pakaitalais, beja ne be religinių įsitikinimų sudalyvavimo šitoj visoj istorijoj.
Atsakyti
#57
QUOTE(Arven @ 2009 12 16, 18:59)
Jie moketu atlikti aborta kaip procedura, bet turetu teise neatlikineti abortu del moters pageidavimo, kuris nera skubi pagalba ir moteris gali pasirinkti bet kuri kita gydytoja.
Tuo tarpu transfuzija yra skubi pagalba ir ligonis netektu teises rinktis. Todel man tai atrodo visiskai skirtingos situacijos.

ir dabar gydytojas turi teise neatlikti aborto moters pageidavimu - tai nera skubi procedura, susiras kita gydytoja.
Taciau abrazija atlikti jis privalo moketi. Norima leisti nesimokyti.
Atsakyti
#58
QUOTE(Žilinskienė @ 2009 12 16, 17:45)
idant Hipokrato priesaika tokių cūdų nereglamantuoja.

o jūs žinote, kas yra Hipokrato priesaika? tai gydytojų "etikos kodeksas".

QUOTE(ooo @ 2009 12 16, 17:45)
o kaip įdarbinti ir nemokėti atlyginimo?  biggrin.gif
o ir dabar kunigai ir kitų religijų dvasininkai gali laisvai lankyti ligonius, jei jie to pageidauja. Bet jie nori lankyti visus ir gauti už tai algą.
kazkaip įsivaizdavau situaciją - guliu po kokios operacijos ligoninėj, įvairuoja į palatą kunigėlis, prisistato, kad čia dirba ir pasisiūlo išganyt mano dūšią, kad jei sveikata susikomplikuotų, palikčiau pasaulį be nuodėmių... nu išgrūsčiau lauk... jei man reiks - paprašysiu, kad pakviestų...

įdarbinti ta prasme, kad pacientui nereikėtų norint pasimelsti ar atlikti išpažintį kažkur ieškoti kunigo, o šis būtų vietoje. tiesiog ligonio patogumui.
o tie Jūsų "įsivaizduoju" jau, nepykit, bet dvelkia paranoja ir piktinimusi vien dėl to, kad norisi kažkuo piktintis smile.gif
Atsakyti
#59
QUOTE(dange @ 2009 12 16, 18:59)
Gydytojo ginekologo ar kito specialisto norma reglamentuoją, ką gydytojas turi mokėti ir kokias intervencijas atlikti.Abrazijai ar abortui ketinama padaryti išmtį, remiantis gydytojo religiniais ar asmeniniais įsitikinimais.Kyla klausimas, kodėl būtent abortui, o ne kraujo transfūzijai, reanimacijai, transplantacijai ir tt ir pan. Juk bet kuri iš šių intervencijų gali būti tų religinių ar asmeninių įsitikinimų objektu  g.gif


todėl kad čia yra giliai paslėptas pedofilų klano sąmokslas- moterys turi prigimdyti kuo daugiau seksualinio pasitenkinimo objektų.
Atsakyti
#60
QUOTE(Arven @ 2009 12 16, 17:59)
Jie moketu atlikti aborta kaip procedura, bet turetu teise neatlikineti abortu del moters pageidavimo, kuris nera skubi pagalba ir moteris gali pasirinkti bet kuri kita gydytoja.
Tuo tarpu transfuzija yra skubi pagalba ir ligonis netektu teises rinktis. Todel man tai atrodo visiskai skirtingos situacijos.

Ir dabar gydytojas turi teisę atsisakyti atlikti abortą moters pageidavimu, be medicinių indikacijų, o taip pat pareigą nukreipti moterį pas kitą specialistą.
Atsakyti