Rąstiniai namai 9

#445
QUOTE(Lietuvos pionierius @ 2010 02 26, 13:38)
Labas rytas.
Geras forumas. Jau kelias dienas narstau po statybu pasnekesius. Reikia informacijos ir apie rastinius namus ir apie pirtis ir apie sildyma. Galva tinsta. O tinsta ji todel, kad temoje apie rastinius namus puse zinuciu apie kakabackas, tvoras ir pamatus. Pagailekit musu naujoku, kuriems dar daug reikia darbu pasidaryt ir informacijos suvirskint.
Ar negalima butu apie tvoras ir backas rasyti tvoru ir backu temose.
Nepykit.

Konkreciau kokie klausimai?
Atsakyti
#446
QUOTE(Lietuvos pionierius @ 2010 02 26, 11:38)
Labas rytas.
Geras forumas. Jau kelias dienas narstau po statybu pasnekesius. Reikia informacijos ir apie rastinius namus ir apie pirtis ir apie sildyma. Galva tinsta. O tinsta ji todel, kad temoje apie rastinius namus puse zinuciu apie kakabackas, tvoras ir pamatus. Pagailekit musu naujoku, kuriems dar daug reikia darbu pasidaryt ir informacijos suvirskint.
Ar negalima butu apie tvoras ir backas rasyti tvoru ir backu temose.
Nepykit.


žmogau,
jei bendrausim tik dalykiniais klausimais, problemomis, tai temą reikės pakelinėti iš numirusių kas mėnesį.
Jei tau galva skauda ir neatsirenki medžiagos kas tau yra reikalinga - tamstos problemos. Čia žmonės bendrauja nuo pirmos temos ir visiems viskas gerai, o tamstai ne. Užduok konkretų klausimą - gausi konkretų atsakymą. kame problemos? g.gif paklausei dėl perdangos ir lagių - atsakymą gavai, paklausi dėl langų tvirtinimo - taip pat gausi. Net prisegame nuotraukas. Gyvenk ir džiaukis ir neieškok sliekų, kur jų nėra. PEACE drinks_cheers.gif
Atsakyti
#447
QUOTE(Shadow_man @ 2010 02 25, 23:39)
Papildyta:
o jei apšildom iš vidaus ir lauko? kaip tada?

o kaip su blokelių namais, karkasiniais? Jie turėtų pūti ten viduj, ar ne?  g.gif kur pas juos rasos taškas? pvz karkasinis namukas stovi keletas lentgalių ir vatos prikišta. Reiškiasi, kad rasos taškas vatoj. Vata pūna? daug an tų dalykų su rasos tašku neaišku, nes, kaip ir aistuzkinas minėjo, niekas jo nematė ir niekas nečiupinėjo  biggrin.gif

Žinoma kad esat matę visi biggrin.gif Pvz. aprasojusį langą ar kraną.
blokelių namas. jei mūras peršala (nepakankama izoliacija arba jos išvis nėra, tai ant sienos vidinio paviršiaus gali kondensuotis drėgmė. PVZ. patalpoje 20C, drėgmė 60proc., žiūrėkit į diagramą, ten kur susikerta temperatūros ir santykinės drėgmės kreivės, liniją veskit statmenai žemyn iki rasos taško linijos (100proc.) ir žiūrėkit kokia to taško temperatūra 12C. Vadinasi jei jūsų paviršius 12C o patalos drėgmė pakils iki 60proc. tai ant to paviršiaus kondensuosis drėgmė. Jei patalpa vėdinama ta drėgmė neužsilaiko. pvz ką darot kad įsėdus į mašiną langai užrasoja? valot su skuduru ar jungiat ventiliatorių ant maksimumo smile.gif ?
žodžiu jei ventiliacija kokiam kampe nepakankama, tai ta drėgmė skverbsis į mūrą ar rąstą - kampas pelis. karkasinės sienos sumuštinyje yra drėmę izoliuojanti plėvelė, kuri dedama kuo arčiau vidinio paviršiaus, kad vidaus drėgmė nesiskverbtų į konstrukciją.
pačioje vienalytės konstrukcijos viduje rasos taškas nesusidarys.
Atsakyti
#448
QUOTE(Giedruolė @ 2010 02 26, 13:14)
...karkasinės sienos sumuštinyje yra drėmę izoliuojanti plėvelė, kuri dedama kuo arčiau vidinio paviršiaus, kad vidaus drėgmė nesiskverbtų į konstrukciją.
pačioje vienalytės konstrukcijos viduje rasos taškas nesusidarys.


Tada galima daryti išvadą, kad galima apšiltinti rąstinę sieną iš vidaus tokiu principu (žiūrint iš lauko): rąstas-tąšelis5cm-jame vata-viską apvarom celofanu (kitaip tariant garo izoliacine plėvele) ir užvarom gipsu ar dailylente. Taip? iš vidaus drėgmei pakliūti ant rąstų nėra jokių šansų, nes viskas izoliuota celofanu. Gerai audžiu mintį ar bišky į pievas?

+

rąstas - vienalytė medžiaga, sutinku; karkasas - ne vienalytė, nes karkasą sudaro mediena+apšiltinančioji medžaga. Ane?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Shadow_man: 26 vasario 2010 - 13:41
#449
QUOTE(Shadow_man @ 2010 02 26, 14:39)
*Tada galima daryti išvadą, kad galima apšiltinti rąstinę sieną iš vidaus tokiu principu (žiūrint iš lauko): rąstas-tąšelis5cm-jame vata-viską apvarom celofanu (kitaip tariant garo izoliacine plėvele) ir užvarom gipsu ar dailylente. Taip? iš vidaus drėgmei pakliūti ant rąstų nėra jokių šansų, nes viskas izoliuota celofanu. Gerai audžiu mintį ar bišky į pievas?

**rąstas - vienalytė medžiaga, sutinku; karkasas - ne vienalytė, nes karkasą sudaro mediena+apšiltinančioji medžaga. Ane?

*Iš vienos pusės pažiūrėjus lyg ir teisinga. bet kyla klausimas apie oro laidumą. rąstai mažiau laidūs orui. jei atsiras plyšių rąstams sėdant tai gausis blogai ventiliuojamas fasadas kuomet drėgmė vatoje iš lauko oro blogai išsiventiliuos... juk toks buterbrodas labai panašus į karkasinį, tačiau jūsų medis vietoj nestovi todėl prognozės nieko vertos kokios jos bebūtų.
**jūs teisus kalbant kas yra vienalytė ir nevienalytė medžiaga. bet aš turėjau omeny pačios temperatūros kitimą medžiagoje (vienalytėje medžiagoje ji yra tiesinė. jei yra galimybė medžiagoj (nesvarbu ar vienalytė ar nevienalytė) atsirasti oro tarpui susisiekiančiam su aplinka, tai krenta sienos varža toj vietj ir ant vidinio paviršiaus gali kauptis drėgmė.
pvz trisluoksnė siena klinkeris į sienos varžą visiškai neįskaičiuojamas ir oro tarpą reiktų pasirinkti atsakingai, kad vatoje lauko oro drėgmė neužsistovėtų. Arba stogo danga, juk ant gegnių dedama plėvelė po to brūsai, kurie turi būti ne per žemi kad ventiliuotųsi stogo mediena, kitaip ji supus...
jei rąstai šiltinami iš išorės tai nematau prasmės kam juos šiltint ir iš vidaus. pasirinkat atitinkamą izoliacijos storį, kad vidiniai paviršiai neperšaltų ir viskas. jei norisi lygios sienos iš vidaus, tai užtenka gipso, bet išorės izoliacijos nedalinkit per pus, ta prasme šiltinimui iš išorės ir iš vidaus.

betgi jūs Rąstinukai mirksiukas.gif išvada geriausia yra kamšyti tarpukus kol susės sienos, kai jau susės taigi ir patiems nesinorės papildomai šiltinti. kitaip tuos tarpukus bus sunku atrasti ir rąstas nebetarnaus kaip papildoma izoliacija smile.gif
Atsakyti
#450
QUOTE(Giedruolė @ 2010 02 26, 14:19)
*
Iš vienos pusės pažiūrėjus lyg ir teisinga. bet kyla klausimas apie oro laidumą. rąstai mažiau laidūs orui.  jei atsiras plyšių rąstams sėdant tai gausis blogai ventiliuojamas fasadas kuomet drėgmė vatoje iš lauko oro blogai išsiventiliuos... juk toks buterbrodas labai panašus į karkasinį, tačiau jūsų medis vietoj nestovi todėl prognozės nieko vertos kokios jos bebūtų.
**
jei rąstai šiltinami iš išorės tai nematau prasmės kam juos šiltint ir iš vidaus. pasirinkat atitinkamą izoliacijos storį, kad vidiniai paviršiai neperšaltų ir viskas. jei norisi lygios sienos iš vidaus, tai užtenka gipso, bet išorės izoliacijos nedalinkit per pus, ta prasme šiltinimui iš išorės ir iš vidaus.
***
betgi jūs Rąstinukai  mirksiukas.gif išvada geriausia yra kamšyti tarpukus kol susės sienos, kai jau susės taigi ir patiems nesinorės papildomai šiltinti. kitaip tuos tarpukus bus sunku atrasti ir rąstas nebetarnaus kaip papildoma izoliacija smile.gif


*
jei gerai ir protingai padaryta apdaila iš vidaus su leidimu sėsti rąstams - nėra problemos dėl super didelių plyšių. Kalba eina apie plyšius iki 0,5cm. bet koks tarpelis palengvins ir padidins ventiliaciją sienoje. Ko pasekoje išgaruos drėgmė iš vatos (nes drėgmė negalės išgaruoti į vidų - ten celofanas [garo plėvelė])...
**
o jei rąstai šiltinami tik iš vidaus?
***
bet yra vietų kur reikia apdailos iš vidaus: pvz. žmona burbuliuoja dėl dušo šiltumo. Tai turėtų būti pati šilčiausia patalpa, tačiau pas mus nors ir su didžiausiu per visą sieną gyvatuku, patalpa šalčiausia. Kodėl/ todėl, kad rąstuose yra iki 1 mm tarpeliai, per kuriuos puuuuučia pučia puuuučia... wink.gif
o tarpukus rąstuose (kai jie bus apšiltinti iš vidaus) bus galima pamatyti iš lauko...
Atsakyti
#451
** tai * ir kalbama apie šiltinimą išvidaus. esmė tame kad bet koks tarpelis gal ir pagerins vatos ventiliaciją bet pablogins visos sienos varžą... jei iš išorės eis pastebėti mažus tarpelius tai valio. kitaip jūsų rąstai taps kaip klinkeris (savo paskirtimi) ir 5cm vatos bus per plonas sluoksnis.
Atsakyti
#452
QUOTE(Giedruolė @ 2010 02 26, 14:55)
** tai * ir kalbama apie šiltinimą išvidaus. esmė tame kad bet koks tarpelis gal ir pagerins vatos ventiliaciją bet pablogins visos sienos varžą... jei iš išorės eis pastebėti mažus tarpelius tai valio. kitaip jūsų rąstai taps kaip klinkeris (savo paskirtimi) ir 5cm vatos bus per plonas sluoksnis.


tai, jei logiškai mąstant, 5cm vatos su 1,2cm gipso yra daug geriau nei paprastas oras... Kodėl tik tiek mažai parašiau? Todėl, kad jei pasikels ar prasiskės rąstas, tai toje vietoje sienos varžos iš viso nebus, nes viskas bus kiaurai į namo vidų. O visa tai sulaikytų vata su gipsu.
iš visų mano sapaliojimų galima daryti išvadą, kad bet kokiu atveju apšiltinta siena yra geriau nei paprasta rąstinė siena. Tik pasistojo ir vis tebestovi klausimas dėl rąstų pūdymo po garo izoliacine plėvele. Aš manau, kad jos iš viso nereikia, užtenka vėjo izoliacinės, Ką Jūs, gerbiamoji, į tai? cool.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Shadow_man: 26 vasario 2010 - 15:14
#453
biggrin.gif na tai gerbiamasis prisisapaliosim mes čia abu biggrin.gif
jau vien tai kad rašau RĄSTINUKŲ temoje nekyla liežuvis sakyt kad apšiltinta siena geriau nei paprasta rąstinė siena smile.gif na nebent tik vonioj, nes su kailiniais ten tikrai nėra kas veikt, ar ne?
San mazge plėvelę tarp gipso ir vėjinės būtinai dėčiau.
Tik man įdomu, kodėl būtent san mazge pas jus šalčiausia... Gal per pamatą eina šaltis... ar būtent pūtimas jaučiasi prie sienos.
Nieko, ateis pavasaris, pagerės nuotaikos iki kitos žiemos wink.gif
Atsakyti
#454
prisijungiu prie diskusiju apie sildyma.
As manau is lauko puses deti 10 cm storio vatos ir dar 3 cm storio pries vejine vata. Apdaila bus medines pierlentes. Manau kad plevele nereikalinga ir jokio dregmes kaupimosi neturetu buti.
Ar as teisus?
Atsakyti
#455
QUOTE(Shadow_man @ 2010 02 26, 16:13)
tai, jei logiškai mąstant, 5cm vatos su 1,2cm gipso yra daug geriau nei paprastas oras... Kodėl tik tiek mažai parašiau? Todėl, kad jei pasikels ar prasiskės rąstas, tai toje vietoje sienos varžos iš viso nebus, nes viskas bus kiaurai į namo vidų.  O visa tai sulaikytų vata su gipsu.
iš visų mano sapaliojimų galima daryti išvadą, kad bet kokiu atveju apšiltinta siena yra geriau nei paprasta rąstinė siena. Tik pasistojo ir vis tebestovi klausimas dėl rąstų pūdymo po garo izoliacine plėvele. Aš manau, kad jos iš viso nereikia, užtenka vėjo izoliacinės, Ką Jūs, gerbiamoji, į tai?  cool.gif

Jei duse desi hidroizoliacija ant grindu ir sienu,tada nereikia nei garo,nei vejo pleveles
Atsakyti
#456
QUOTE(miskosargas @ 2010 02 26, 18:52)
prisijungiu prie diskusiju apie sildyma.
As manau is lauko puses deti 10 cm storio vatos ir dar 3 cm storio pries vejine vata. Apdaila bus medines pierlentes. Manau kad plevele nereikalinga ir jokio dregmes kaupimosi neturetu buti.
Ar as teisus?

Čia vėlgi siena tampa panaši į karkasinę, o karkasinėj iš vidaus dedama plėvelė, ar manot,kad rąstai iš vidaus atliks hidroizoliacijos vaidmenį g.gif plėvelė turi apsaugoti ne rąstą, bet vatą.
šiaip viskas diskusijų lygyje, nes pastatų išorinių konstrukcijų neprojektuoju ax.gif tik nemiegojau šiluminės technikos paskaitose, apie rąstus ten tikrai neužsiminė... o gaila rolleyes.gif
Atsakyti