Bijau....

#385
[quote=axa,2010 04 22, 16:47]
betgi pritaikius alegoriją - Juoko raketa būtent vaikšto šaligatviu ir yra įsitikinusi 100% kad tuo pribėgs girtas debilas, užpuls ir apkuls. Va taip ji ir jaučiasi (bent jau supratau iš jos pasakojimo). Ir dabar pasakyk kad čia tokia baimė normali, ir tūkstančiai tokių...

Nu kam taip sutirštinti spalvas? doh.gif Kiek suprantu, Juoko raketa kalba apie vairavimą ir būtent su juo susijusias problemas. Man asmeniškai jos baimė tikrai būtų nepagrįsta ir "liguista", jei šiandieninis vairavimas vyktų pagal, kaip Atogrąža minėjusi anksčiau, įstatymus, kurie "įvaldomi". Bet ar tų įstatymų laikomasi, čia jau kitas klausimas. Tarkim aš, kaip pėsčioji, kuriai reikia pereiti gatvę, bijau per ją eiti dėl greitai lekiančių ir mane matančių, bet net nemanančių stoti erelių. Galiu eiti drąsiai, be jokios baimės, nes "įstatymai" mano pusėje, ir jei mane nudauš (ko vieną kartą vos neatsitiko), tai jau čia pažeidėjų problemos. Bet kai reikės įrodyti, kad tai pažeidėjų problemos, gal manęs jau nebebus gyvųjų tarpe? Tai gal aš ligonė, kad šiandien bijau pereiti per gatvę pėsčiųjų perėjoje ? O gal toks vairavimas per pėsčiųjų perėjas ir vadinamas "bebaimiu"?

O gal viskas idealu, ir visi vairuoja pagal taisykles, gal gatvėse ir nevyksta jokių karų, avarijų, visi be išimties vairuoja blaivūs ? Ir iš tiesų nėra ko prisibijoti?


Atsakyti
#386
QUOTE(axa @ 2010 04 23, 10:17)
Matot, baimė vaikščioti pėsčiomis jums neatrodo tokia pagrįsta, o iš šalies žiūrint man baimė būti užpultai ir jūsų baimė vairuoti atrodo lygiai taip pat. Abi turi tam tikrą pagrindą, bet jos yra palyginamos ir dalinai valdomos (juk būti užpultai antrą nakties prie naktinio klubo daugiau šansų nei kad vidurdienį Gedimino pr, ar ne?)
Čia kokia statistika taip remiantis?

taip, tikrai niekam nepavyksta išsisukti nesudalyvavus kontakte - greičiausiai tai bus gėlių klombas/parkingo siena/šaligatvio bortas/gretimai pastatytas automobilis - ir visos 'baisiosios' pasekmės yra nubrozdintas bamperis, įlenktos durelės, nubrauktas sparnas... Menkniekiai. Bet baisiosios pasekmės (baisiomis laikau tas kuriose nukenčia žmonės) - kokia pagal statistiką tikimybė? norite pasakyti kad 99% vairuotojų arba patys užsimuša arba ką nors užmuša ?

Per metus Lietuvoje žūsta apie 300 žmonių , iš jų didžioji dalis - PĖSČIŲJŲ.

Sužalojama apie 4000-5000, vėlgi daug pėsčiųjų , o daugiausia keleivių, t.y. nevairuojančių (tikslių skaičių nerandu).  Didžiojoje dalyje įvykių pagrindinis kaltininkas yra alkoholis, ir šį faktorių jūs žinoma sau eliminuosite. Bet kuriuo atveju, ta tikimybė nukentėti eismo įvykyje yra 1-2% , ir  vairuotojui ji mažesnė, nei būnant pėsčiuoju arba keleiviu. Va tokia ta statistika.


Pradėsiu nuo kito pasisakymo galo: kaip Jūs taip 100 proc. nusprendėte, kad alkoholį eliminavau? Nieko sau tikrumas. Taip, girtų vairuotojų daug, šito niekada nesuprasiu. Malonumas užmušti kitą ar kaip, todėl sėdamasi už vairo išgėrus? Dėl pėsčiųjų sutinku, pati visada visada einu tik per perėjas, kad ir kaip jos toli būtų nuo man reikalingos nueiti vietos. Dėl vaikščiojimo gatvėmis - antrą nakties dar nė karto nesu ėjusi, ir neičiau. Be to, kad žūsta pėstieji - įdomu, kas daugiau kaltas - neatsakingas vairuotojas ar pėstysis. Užmušus žmogų pačiam gyventi tampa neįmanoma, va šito labai labai bijau. Vienu žodžiu, grįžai namo laimingai - dėkok Dievui, kad pasisekė. Kaip sakoma, vairavimas tai - viena koja grabe, kita - kalėjime. Tą sakė teorijos dėstytojas.
Atsakyti
#387
QUOTE(ateloiv @ 2010 04 23, 10:20)
Tarkim aš, kaip pėsčioji, kuriai reikia pereiti gatvę, bijau per ją eiti dėl greitai lekiančių ir mane matančių, bet net nemanančių stoti erelių. Galiu eiti drąsiai, be jokios baimės, nes "įstatymai" mano pusėje, ir jei mane nudauš (ko vieną kartą vos neatsitiko), tai jau čia pažeidėjų problemos. Bet kai reikės įrodyti, kad tai pažeidėjų problemos, gal manęs jau nebebus gyvųjų tarpe? Tai gal aš ligonė, kad šiandien bijau pereiti per gatvę pėsčiųjų perėjoje ? O gal toks vairavimas per pėsčiųjų perėjas ir vadinamas "bebaimiu"?


- Atsistojus prie perėjos papildomą kartą gerai apsižvalgyti ir įvertinti ar horizonte nesimato erelių - vienas dalykas;

- Prieiti prie kiekvienos perėjos su mintim kad eini per gatvę jau paskutinį kartą, pereiti sulaikius kvėpavimą, stojančia širdimi, jausdamasi 'viena koja grabe' - kitas.
Papildyta:
QUOTE(Juoko raketa @ 2010 04 23, 10:21)
Pradėsiu nuo kito pasisakymo galo: kaip Jūs taip 100 proc. nusprendėte, kad alkoholį eliminavau? Nieko sau tikrumas.



Na taip, drįsau padaryti išvadą, kad girta prie vairo nesėstumėte. Jei suklydau , labai persiprašau.



QUOTE
Be to, kad žūsta pėstieji - įdomu, kas daugiau kaltas - neatsakingas vairuotojas ar pėstysis.


statistiškai - pėstieji. Dauguma jų žūsta tamsiu paros metu neapšviestuose keliuose. ir kai tenka važiuoti užmiesčio keliu, man protu nesuvokiamas jų elgesys kelyje. Matyt kaip nevairuojantys, jie tiesiog negali įsivaizduoti kokie yra nematomi ir kaip per plauką nuo žūties.

QUOTE
Užmušus žmogų pačiam gyventi tampa neįmanoma, va šito labai labai bijau. Vienu žodžiu, grįžai namo laimingai - dėkok Dievui, kad pasisekė.


gal pamėginkite sužinoti kiek dėl mirtinų avarijų kaltos atsargiai vairuojančios moterys? Ar net jei rezultatas bus 0 - jums tai nieko nereikš?

QUOTE
Kaip sakoma, vairavimas tai - viena koja grabe, kita - kalėjime. Tą sakė teorijos dėstytojas.


Rinktinė jums mokykla ir jos dėstytojai pasitaikė, garbės žodis. O gal... tiesiog girdėjote ką norėjote girdėti? g.gif
Atsakyti
#388
QUOTE(axa @ 2010 04 23, 10:28)
- Atsistojus prie perėjos papildomą kartą gerai apsižvalgyti ir įvertinti ar horizonte nesimato erelių - vienas dalykas;

- Prieiti prie kiekvienos perėjos su mintim kad eini per gatvę jau paskutinį kartą, pereiti sulaikius kvėpavimą, stojančia širdimi, jausdamasi 'viena koja grabe' - kitas.


Ir vėl parašėte visiškai nepalyginamą dalyką. Eini tau priklausančia vieta, apsižiūrėjus, ar nėra ratuotų kvailių, kaip rašote "erelių". Ir eini. Labai patinka gatvėse esančios salelės, kai gali sustoti ir dar kartą apsidairyti. Bet vairuoji daug didesniu greičiu nei eini, ar ne? Pvz. eidamas atsitrenksi į kitą žmogų, na, mėlynę gausi ir tiek. O važiuojant įvažiuok į priešpriešinį automobilį - grabas. Kaip teorijos dėstytojas sakė: "atėję čia pasirinkote žaisti žmonių gyvybėmis. Vairavimas - viena koja grabe, kita - kalėjime. Likusi mažytė dalis - sėkmingai grįžti į namus". Visa tai buvo pasakyta per pirmą pamoką, pirmieji išdėstyti žodžiai.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Juoko raketa: 23 balandžio 2010 - 09:35
#389
QUOTE(Juoko raketa @ 2010 04 23, 10:34)
Ir vėl parašėte visiškai nepalyginamą dalyką. Eini tau priklausančia vieta, apsižiūrėjus, ar nėra ratuotų kvailių, kaip rašote "erelių". Ir eini. Labai patinka gatvėse esančios salelės, kai gali sustoti ir dar kartą apsidairyti. Bet vairuoji daug didesniu greičiu nei eini, ar ne? Pvz. eidamas atsitrenksi į kitą žmogų, na, mėlynę gausi ir tiek. O važiuojant įvažiuok į priešpriešinį automobilį - grabas. Kaip teorijos dėstytojas sakė: "atėję čia pasirinkote žaisti žmonių gyvybėmis. Vairavimas - viena koja grabe, kita - kalėjime. Likusi mažytė dalis - sėkmingai grįžti į namus". Ir tai tiesa.



na jūs vistiek nesuprantate.
taip, jūs elgesys ir atsargumas eiti per gatvę yra 'standartinis'. Taip elgiasi dauguma. Normalu nerimauti, normalu imtis atsargumo priemonių.

Bet taip, kaip jūs apibūdinate savo jausmus susijusius su vairavimu, yra lygiai tas pats, lyg kitas žmogus taip pat su tokia fobija bijotų eiti per gatvę. Ką jūs jam patartumėte.

davai, Juoko raketa, patark man:
Aš labai bijau vaikščioti per gatvę. Apie ėjimą ne per perėją net pagalvoti negaliu, einu ir 2 km, kol randu perėją. Kai prieinu prie gatvės, suakmenėju. Kol įsidrąsinu įžengti - 3 kartus praleidžiu žalią šviesoforą, nes man rodos kad tas atvažiuojantis džipas arba tas gezas su golfu tikrai nesustos. Einu tik tada, kai matau jog horizonte nėra nė vienos mašinos.
Dėl to pastoviai vėluoju į darbą, ir jaučiu kad galiu jį prarasti sad.gif

Kai mokykloje mokėmės 'Šviesoforą" , mokytoja sakė kad pėstysis visada viena koja yra grabe. Kasdien skaitau policijos suvestines, kiek daug žuvusių pėsčiųjų sad.gif O jei aš išeisiu į gatvę, ir automobilis nespės sustabdyti, ir mane partrenks - žmogus sės į kalėjimą, man net silpna pagalvojus kad sugadinsiu kažkam gyvenimą.

Patark man, kaip nugalėti baimę vaikščioti per gatvę? Ieškausi darbo šitoj gatvės pusėj, bet jau pusmetis kaip nieko nerandu. Help!!!

Atsakyti
#390
QUOTE(Juoko raketa @ 2010 04 23, 10:21)
Pradėsiu nuo kito pasisakymo galo: kaip Jūs taip 100 proc. nusprendėte, kad alkoholį eliminavau? Nieko sau tikrumas. Taip, girtų vairuotojų daug, šito niekada nesuprasiu. Malonumas užmušti kitą ar kaip, todėl sėdamasi už vairo išgėrus? Dėl pėsčiųjų sutinku, pati visada visada einu tik per perėjas, kad ir kaip jos toli būtų nuo man reikalingos nueiti vietos. Dėl vaikščiojimo gatvėmis - antrą nakties dar nė karto nesu ėjusi, ir neičiau. Be to, kad žūsta pėstieji - įdomu, kas daugiau kaltas - neatsakingas vairuotojas ar pėstysis. Užmušus žmogų pačiam gyventi tampa neįmanoma, va šito labai labai bijau. Vienu žodžiu, grįžai namo laimingai - dėkok Dievui, kad pasisekė. Kaip sakoma, vairavimas tai - viena koja grabe, kita - kalėjime. Tą sakė teorijos dėstytojas.

Mano tevo ikalti zodziai man biggrin.gif , pastoviai juos kartodavo, dar pridurdavo pati uzsimusi nuo to pasaulis neapsivers, bet jeigu kitam atimsi gyvybe, tai pati nenoresi gyventi.
Atsakyti
#391
QUOTE(axa @ 2010 04 23, 10:45)
na jūs vistiek nesuprantate.
taip, jūs elgesys ir atsargumas eiti per gatvę yra 'standartinis'. Taip elgiasi dauguma. Normalu nerimauti, normalu imtis atsargumo priemonių.

Bet taip, kaip jūs apibūdinate savo jausmus susijusius su vairavimu, yra lygiai tas pats, lyg kitas žmogus taip pat su tokia fobija bijotų eiti per gatvę. Ką jūs jam patartumėte.

davai, Juoko raketa, patark man:
Aš labai bijau vaikščioti per gatvę. Apie ėjimą ne per perėją net pagalvoti negaliu, einu ir 2 km, kol randu perėją.  Kai prieinu prie gatvės, suakmenėju. Kol įsidrąsinu įžengti - 3 kartus praleidžiu žalią šviesoforą, nes man rodos kad tas atvažiuojantis džipas arba tas gezas su golfu  tikrai nesustos. Einu tik tada, kai matau jog horizonte nėra nė vienos mašinos.
Dėl to pastoviai vėluoju į darbą, ir jaučiu kad galiu jį prarasti sad.gif

Kai mokykloje mokėmės 'Šviesoforą" , mokytoja sakė kad pėstysis visada viena koja yra grabe. Kasdien skaitau policijos suvestines,  kiek daug žuvusių pėsčiųjų sad.gif O jei aš išeisiu į gatvę, ir automobilis nespės sustabdyti, ir mane partrenks - žmogus sės į kalėjimą, man net silpna pagalvojus kad sugadinsiu kažkam gyvenimą.

Patark man, kaip nugalėti baimę vaikščioti per gatvę? Ieškausi darbo šitoj gatvės pusėj, bet jau pusmetis kaip nieko nerandu. Help!!!


Pasiūlyčiau vaikščioti per gatvę saugiai, tada minimalistinis variantas, kad kas sužalos. Be to, pagal taisykles prieš perėją automobilis privalo sustoti. Nors... tai juokinga, bet stoti niekas nenori. Taip, tave partrenkęs sės į kalėjimą, jis to nenorės, todėl partrentki nesistengs. Bet... mano buvęs instruktorius, jeigu sustodavau prie perėjos pėsčiųjų praleisti, koliodavo, sakydavo: "na... kaip nekenčiu pėsčiųjų". O jeigu esi už vairo, greičiai dideli, išlikti gyvam vilties nėra tiek daug. Mašinų daug, milimteras šonan, ragai gali būti. Šito nėra su pėsčiaisiais. Perėjos reguliuojamos šviesoforais irgi gerina situaciją. Nors vairuotojai itin nekenčia pėsčiųjų, vien mano instruktorius ko vertas.
Papildyta:
QUOTE(EVO @ 2010 04 23, 10:46)
Mano tevo ikalti zodziai man  biggrin.gif , pastoviai juos kartodavo, dar pridurdavo pati uzsimusi nuo to pasaulis neapsivers, bet jeigu kitam atimsi gyvybe, tai pati nenoresi gyventi.


Man jų niekas neįkalė, pati išvedžiau smile.gif
Atsakyti
#392
QUOTE(Juoko raketa @ 2010 04 23, 10:50)
Pasiūlyčiau vaikščioti per gatvę saugiai, tada minimalistinis variantas, kad kas sužalos.


Tai aš vaikščioju saugiai, bet dėl to prarasiu darbą. Kaip man išlaikyti darbą? O gal susitaikyti kad būsiu nevykėlė, neiti niekur iš savo kiemo, ir turėti normalų darbą ir normalų gyvenimą nelemta? unsure.gif
O pastaruoju metu dar viena problema iškilo, kad baisu netgi stovėti ant šaligatvio ir laukti kol žalias užsidegs. Vairuotojai lekia, greičiai dideli, mašinų daug, milimteras šonan - užšoks ant šaligatvio, ragai gali būti. Išlikti gyvam vilties nėra tiek daug.Vairuotojai itin nekenčia pėsčiųjų, vien jau vienas Kauno instruktorius ko vertas. unsure.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo axa: 23 balandžio 2010 - 10:00
#393
QUOTE(axa @ 2010 04 23, 10:34)
- Atsistojus prie perėjos papildomą kartą gerai apsižvalgyti ir įvertinti ar horizonte nesimato erelių - vienas dalykas;

- Prieiti prie kiekvienos perėjos su mintim kad eini per gatvę jau paskutinį kartą, pereiti sulaikius kvėpavimą, stojančia širdimi, jausdamasi 'viena koja grabe' - kitas.

...................
Matot, baimė vaikščioti pėsčiomis jums neatrodo tokia pagrįsta, o iš šalies žiūrint man baimė .... vairuoti atrodo lygiai taip pat.

Šitas pavyzdys, dviejų baimių palyginimas tiesiog tobulas. Jei jis nenorimas net išgirsti (jau nekalbu, susimąstyti), nėra daugiau ką čia pridurti.

Juoko raketa, peržvelkite dar kartą visus savo postus. Juose vien negimas. Visko.
Kams jums ta tema? Supraskite, net tie, kurie jums sakys ,,joku būdu nevairuokite", nepritars, kad jūsų baimė adekvati.
Atsakyti
#394
Juoko Raketa,
Neliūdėk ir nenusimink. Patikėk, tikrai yra tavę suprantančių ir palaikančių. Patyrusių kažką panašaus kaip tu. Tiesiog pradėdama mokintis varuoti patekai į netinkamą terpę (mokyklą, kurioje buvo diegiama, kad vairavimas kažkoks Siaubas, ir pas instruktorių, kuris tave visiškai užblokavo verysad.gif ).
Bet kai išmoksi vairuoti su tinkamu instruktoriumi, pamatysi, kad nėra viskas taip sudėtinga, kaip atrodo. Kelyje pavojų daug, tai tiesa, ir ne visiems pavyksta jų išvengti, bet kelias nėra VIEN pavojai.
Tačiau tęsk mokslus tik tada, kai pati būsi įsitikinus, kad to NORI.
Sėkmės rolleyes.gif
Atsakyti
#395
Aš ir bijojau. Ir dabar dar truputį bijau. Bet gydausi baimę po biškį. Man gavosi kitokia situacija- vairiavimo baimė atsirado po dičkės gimimo- iš kur neįsivaizduoju.
Kiek laiko atidedinėjau tą baimės nugalėjimą. Bet pasiryžau. Šiais metais įsigijau savo mašiniuką. Sėdau pati viena prie vairo. Ir pradėjau važinėti. Patikėk kai lieki viena su mašina kažkaip viskas susitvarko. Niekas nerėkia del ne tos pavaros, neapvažiuotos duobės ir t.t
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Kokere: 23 balandžio 2010 - 11:39
#396
puikus patarimai, atrodytu imk ir daryk...tik panasu, kad kaip dauguma zmoniu..kurie zino apie savo problemas..ir budus kaip jas spresti..taip speju ir Juoko raketa...kazka paskaitys, kazko ne...ir ramiai nuses ant sofkutes teliko paziureti su mintim..kad 'nebijoti' mokytis as pradesiu nuo kito pirmadienio..ar ne?
na as cia siek tiek ironiskai, bet jei rimtai, Juoko raketa, pakopijuoju tau nuoroda - internete yra patalpinta garsi lenku lenktynininko Zasados knyga apie saugu greiti, vairavimo subtilumus ir tt liet klb...
Pakalbek apie savo baimes po to kai bent perskaitysi knyga, jei jau nesigauna tu ziniu pasisemti is instruktoriu...http://put.lt/auto/zasada/

Ir beje as nemanau, kad tie, kurie palaiko Tave ir linke tave guosti tuo, kad tu tik patekai i ziauria aplinka ir del to turi problemu as nelaikychiau nuosirdziais..
Mes esame tai apie ka galvojame..ir pritraukiame tuos zmones ir aplinkybes, kokius isikalame sau i galva...
Tu moteris ir tau neturetu buti svetima buti zaidzianciai, zaismingai, atvirai, nuosirdziai ir mylinchiai..paprastai tokios moteris ir i savo baimes ziuri is tokio zaismingo tasko...lyg i padykusius vaikus...ir po to kalnus nuverchia...
Atsakyti